Evolucija
- wex.alpha
- Posts: 76
- Joined: 14/11/2005 08:24
#3901 Re: Evolucija
Molim lijepo, ovo drvo je naraslo na nekoj drugoj planeti, te je prije 6001 godina presadjeno na zemlji.
http://news.nationalgeographic.com/news ... -tree.html
Jel tako Dragane?
http://news.nationalgeographic.com/news ... -tree.html
Jel tako Dragane?
- XXS
- Posts: 1702
- Joined: 29/11/2009 19:32
#3902 Re: Evolucija
Dragane, jel' koka ili jaje starije od 6011 godina?
-
Dragan M
- Posts: 71
- Joined: 17/06/2011 21:48
#3903 Re: Evolucija
Koka..jer je Bog prvo stvorio parove zivotinja, pa su potom ti parovi stvarali potomstvo.
-
Dragan M
- Posts: 71
- Joined: 17/06/2011 21:48
#3904 Re: Evolucija
Ovo sa linka nista ne dokazuje, izvestaj biblije kaze da je Bog stvorio razlicite vrste drveca, Bog nije sejao, vec je stvorio u jednom trenutku vec prirodu u svojoj poodmakloj fazi rasta, tako da danasnja otkrica drveca koja su stara po nekoliko hiljada godina, ne dokazuju da je proslo toliko vremena dok je ono izraslo vec da je Bog stvorio drvo takve vrste u vec poodmakloj fazi rasta koja danas pronalazimo na razlicitim lokacijama na nasoj planeti.wex.alpha wrote:Molim lijepo, ovo drvo je naraslo na nekoj drugoj planeti, te je prije 6001 godina presadjeno na zemlji.
http://news.nationalgeographic.com/news ... -tree.html
Jel tako Dragane?
Mada sam ja vec izrazio sumnju u mogucnost odredjivanja starosti onako kako je odredjuje moderna nauka, i metode koje ona primenjuje u tom cilju, jer je dokazano da je on potpuno nesiguran..
-
Amidza Efendija
- Posts: 310
- Joined: 02/06/2010 16:44
#3905 Re: Evolucija
Fenomenalno! Nevjerovatno je da si me uspio grohotom nasmijati, imajuci u vidu da si troll. Cak sam na trenutak pomislio da si stvarno neki Dragan.Dragan M wrote:Ovo sa linka nista ne dokazuje, izvestaj biblije kaze da je Bog stvorio razlicite vrste drveca, Bog nije sejao, vec je stvorio u jednom trenutku vec prirodu u svojoj poodmakloj fazi rasta, tako da danasnja otkrica drveca koja su stara po nekoliko hiljada godina, ne dokazuju da je proslo toliko vremena dok je ono izraslo vec da je Bog stvorio drvo takve vrste u vec poodmakloj fazi rasta koja danas pronalazimo na razlicitim lokacijama na nasoj planeti.wex.alpha wrote:Molim lijepo, ovo drvo je naraslo na nekoj drugoj planeti, te je prije 6001 godina presadjeno na zemlji.
http://news.nationalgeographic.com/news ... -tree.html
Jel tako Dragane?
Mada sam ja vec izrazio sumnju u mogucnost odredjivanja starosti onako kako je odredjuje moderna nauka, i metode koje ona primenjuje u tom cilju, jer je dokazano da je on potpuno nesiguran..
-
Dragan M
- Posts: 71
- Joined: 17/06/2011 21:48
#3906 Re: Evolucija
Blago onima koji placu sad jer ce se nasmejati, kaze biblijski tekst...sto znaci da ce na kraju za neke poput tebe biti obrnuto...
- quasar
- Posts: 3646
- Joined: 14/11/2009 21:02
- Location: Samobanovan...
#3907 Re: Evolucija
aha Amidza, oho ti se.... 
- bandini
- Posts: 1339
- Joined: 18/05/2011 10:01
- Location: dimenzija X
#3908 Re: Evolucija
amidza jebo si jeza u ledja 
a ti dragane super si lik majke mi
mene nekad ovako tuga spopadne, pa dodjem na ovu temu i toliko se ismijem da ti ne mogu dovoljno zahvaliti
a ti dragane super si lik majke mi
mene nekad ovako tuga spopadne, pa dodjem na ovu temu i toliko se ismijem da ti ne mogu dovoljno zahvaliti
-
Amidza Efendija
- Posts: 310
- Joined: 02/06/2010 16:44
#3909 Re: Evolucija
Pa i ja sam mu to isto rekao, samo drugim rijecima.bandini wrote:amidza jebo si jeza u ledja
a ti dragane super si lik majke mi
mene nekad ovako tuga spopadne, pa dodjem na ovu temu i toliko se ismijem da ti ne mogu dovoljno zahvaliti
Nije valjda da cu jedini ja nagrabusit.
- bandini
- Posts: 1339
- Joined: 18/05/2011 10:01
- Location: dimenzija X
#3910 Re: Evolucija
Amidza Efendija wrote:Pa i ja sam mu to isto rekao, samo drugim rijecima.bandini wrote:amidza jebo si jeza u ledja
a ti dragane super si lik majke mi
mene nekad ovako tuga spopadne, pa dodjem na ovu temu i toliko se ismijem da ti ne mogu dovoljno zahvaliti![]()
Nije valjda da cu jedini ja nagrabusit.
ne znam bogami tebe je jedino spomenuo
mozda i mene sutra spomene vidjecemo
-
Dragan M
- Posts: 71
- Joined: 17/06/2011 21:48
#3911 Re: Evolucija
Smeh u vedrom posvecenom duhu je nesto pozitivno, cinicno ismejavanje istini je Hula na Svetog Duha..bandini wrote:Amidza Efendija wrote:Pa i ja sam mu to isto rekao, samo drugim rijecima.bandini wrote:amidza jebo si jeza u ledja
a ti dragane super si lik majke mi
mene nekad ovako tuga spopadne, pa dodjem na ovu temu i toliko se ismijem da ti ne mogu dovoljno zahvaliti![]()
Nije valjda da cu jedini ja nagrabusit.
ne znam bogami tebe je jedino spomenuo
mozda i mene sutra spomene vidjecemo
- quasar
- Posts: 3646
- Joined: 14/11/2009 21:02
- Location: Samobanovan...
#3912 Re: Evolucija
Jesi li ti Dragane mozda Jehovin Svjedok?
- XXS
- Posts: 1702
- Joined: 29/11/2009 19:32
#3913 Re: Evolucija
Dobro, al' haj' mi onda reci, sta je starije, bog ili jaje?Dragan M wrote:Koka..jer je Bog prvo stvorio parove zivotinja, pa su potom ti parovi stvarali potomstvo.
-
Amidza Efendija
- Posts: 310
- Joined: 02/06/2010 16:44
#3914 Re: Evolucija
Starije je ono drvo sto ga je bog stvorio vec staro. Jer prije toga nije bilo niceg, sto ce reci nije bilo ni boga. Posto je drvo vec bilo staro kad ga je bog stvorio, lako se vidi ispravnost gornjeg zakljucka.XXS wrote:Dobro, al' haj' mi onda reci, sta je starije, bog ili jaje?Dragan M wrote:Koka..jer je Bog prvo stvorio parove zivotinja, pa su potom ti parovi stvarali potomstvo.
-
Dragan M
- Posts: 71
- Joined: 17/06/2011 21:48
#3915 Re: Evolucija
Bog je vecan, bez uzroka, a on je sam uzrok svega..XXS wrote:Dobro, al' haj' mi onda reci, sta je starije, bog ili jaje?Dragan M wrote:Koka..jer je Bog prvo stvorio parove zivotinja, pa su potom ti parovi stvarali potomstvo.
A sto se tice pitanja kojeg mi je neko postavio `Da li sam Jehovin svedok?
Odgovor je ne nego Adventististicki Hriscanin koji za svoju veru prihvata jedino autoritet pisma, odnosno SOLASCRIPTURA..
A sto se tice drveta, Bog je stvorio jedno takvo drvo u vec poodmakloj fazi rasta, sto ne znaci da je ono provelo na zemlji svo vreme svog dugogodisnjeg rasta, vec ga je Bog stvorio kao takvo, i ono je nastavilo da se razvija u buducnosti daljim protekom godina.
Takodje sam naglasio da sumnjam da se moze naukom odrediti starost elemenata na zemlji onako kako ih odredjuje zvanicna nauka..
- quasar
- Posts: 3646
- Joined: 14/11/2009 21:02
- Location: Samobanovan...
#3916 Re: Evolucija
Dobro, svako ima pravo da sumnja, ali zasto ti mislis da si dovoljno upucen u naucne metode da bi mogao reci da su neadekvatne, neprecizne, itd.?Dragan M wrote: Takodje sam naglasio da sumnjam da se moze naukom odrediti starost elemenata na zemlji onako kako ih odredjuje zvanicna nauka..
Ja sam te pitao jesi li Jehovin svjedok jer su i oni ti koji tvrde da se drze, cini mi se, Starog zavjeta, i kad su shvatili da je 6000 godina lako oborivo na vise nacina, i da se insistiranjem na toj preciznosti dovodi pod sumnju cijeli Stari zavjet, onda su preformulisali da je to neka bozija metafora i da je mozda mislio na 6000 nekih drugih ciklusa. A to su mi pricali 1992., sto znaci da bi sad bilo 6019.
Dragane, postujem tvoj izbor da vjerujes u to, ali ipak nije lose malo uciti i iz drugih knjiga. Znam da ste vi adventisti dobri i miroljubivi ljudi.
-
VerticalHairFactor
- Posts: 739
- Joined: 26/04/2010 18:17
- Location: Under Wraps
#3917 Re: Evolucija
Dragane, zbog toga što ti sumnjaš, svi će pasti u sumnju
Da je do tebi sličnih ne bi bilo računara (pih, luciferova rabota) pa ne bi mogao reći ovako širokom auditorijumu svijet je star 6011 godina, a Bog je stvorio Zemlju sa biljkama u poodmakloj fazi pa se one nastavile razvijati (nastavile u odnosu na šta?), i ostati živ.
Dokaz je tvoja sumnja, "biblijski izvještaj", i slično.
Ne, zaista, ovakvi stavovi su doista hula na vjerovanje u Boga.
A zar gospođa White nije rekla kako Duh nije dan da bi promijenio Bibliju i njen tekst, i da se i ta iskustva o kojima ti govoriš moraju podvrći "ispitu teksta". Zar po istoj logici vi Adventisti ne odbacujete svetkovanje nedjelje u korist tradicionalne subote - sebta, šabata, iliti dana smiraja. Dakle, tekst Biblije nigdje eksplicitno ne spominje da je Zemlja stara 6011 godina. To što je neko zbrojao godine patrijarha i proroka (jeste li računali godine gospođe White, ili ona ispada iz ove kalkulacije - je li prorok ili ne? "malo" ili "veliko" svjetlo?) nema nikakve veze sa starošću svijeta.
Biblijski tekst se može razumijevati samo u kontekstu semitskog duha i semitskih jezičkih specifičnosti, stila i slike karakteristične za Bliski istok.
Nemaš temelj u Bibliji za dogmu koju propovijedaš, baš kao što ni većina "dogmata" nema pravog uporišta za svoje dogme bez obzira na tradiciju.
Da je do tebi sličnih ne bi bilo računara (pih, luciferova rabota) pa ne bi mogao reći ovako širokom auditorijumu svijet je star 6011 godina, a Bog je stvorio Zemlju sa biljkama u poodmakloj fazi pa se one nastavile razvijati (nastavile u odnosu na šta?), i ostati živ.
Dokaz je tvoja sumnja, "biblijski izvještaj", i slično.
Ne, zaista, ovakvi stavovi su doista hula na vjerovanje u Boga.
A zar gospođa White nije rekla kako Duh nije dan da bi promijenio Bibliju i njen tekst, i da se i ta iskustva o kojima ti govoriš moraju podvrći "ispitu teksta". Zar po istoj logici vi Adventisti ne odbacujete svetkovanje nedjelje u korist tradicionalne subote - sebta, šabata, iliti dana smiraja. Dakle, tekst Biblije nigdje eksplicitno ne spominje da je Zemlja stara 6011 godina. To što je neko zbrojao godine patrijarha i proroka (jeste li računali godine gospođe White, ili ona ispada iz ove kalkulacije - je li prorok ili ne? "malo" ili "veliko" svjetlo?) nema nikakve veze sa starošću svijeta.
Biblijski tekst se može razumijevati samo u kontekstu semitskog duha i semitskih jezičkih specifičnosti, stila i slike karakteristične za Bliski istok.
Nemaš temelj u Bibliji za dogmu koju propovijedaš, baš kao što ni većina "dogmata" nema pravog uporišta za svoje dogme bez obzira na tradiciju.
-
Dragan M
- Posts: 71
- Joined: 17/06/2011 21:48
#3918 Re: Evolucija
Niste bas u pravu, u bibliji postoji tacna vremenska hronologija istorije civilizacije i dogadjaja, koja zauzima period od ne vise od 4000 godina stare, i 2000 nove ere.
Osim toga nauka danas otkriva istoricnost biblijskih zapisa, odnosno izvestaje o pocetku civilizacije i njenih tokova, kao i postanak razlicitih carstava o kojima biblija govori, a koja u biblijskoj hronologiji pretstavljaju prva organizovana drustvena uredjenja svoga vremena, kao i dogadjaje zapisane u bibliji a koji su vezani za ova carstva, kao sto su Sumeri, Vavilon, Gipat, Filistejsko carstvo, itd.
Biblija nas obavestava, da je prvo carstvo koje je ikada postalo na zemlji, u stvari Sumersko carstvo sa drzavnim uredjenjem i centrom koje poznajemo kao Vavilon.
Jedan od prvih careva je bio Nevrod, praunuk Noja koji je sagradio Barku po Bozjoj zapovesti, i smestio u nju sebe i svoju porodicu kako bi preziveli globalni potop, onako kako mu je Bog zapovedio.
Nevrod je bio onaj koji je sagradio grad Vavilon i Vavilonsku kulu, sa ciljem da bi se zastitio od novog potopa koji bi ponovo mogao zadesiti zemlju, i ako je Bog rekao da dok traje civilizacija nece pustiti novi globalni potop, i kao simbol tog zaveta stavio u oblake dugu, da se covek priseca ovog Bozjeg obecanja.
Znaci civilizacija i vremenska hronologija zapisana u bibliji ima svoju istoricnost, i nije starija od
6 000 godina..odnosno danas vec 6011 godina.
Sto se tice Elen Wajt i subote, ona je sama upucivala na to da se sve mora meriti biblijom, a po bibliji subota je sveti Bozji dan odmora zapisan u cetvrtoj zapovesti, nedelja je upravo mnogobozacka filozofija koja ima svoje korene u Vavilonskoj mnogobozackoj tradiciji obozavanja sunca...
Osim toga nauka danas otkriva istoricnost biblijskih zapisa, odnosno izvestaje o pocetku civilizacije i njenih tokova, kao i postanak razlicitih carstava o kojima biblija govori, a koja u biblijskoj hronologiji pretstavljaju prva organizovana drustvena uredjenja svoga vremena, kao i dogadjaje zapisane u bibliji a koji su vezani za ova carstva, kao sto su Sumeri, Vavilon, Gipat, Filistejsko carstvo, itd.
Biblija nas obavestava, da je prvo carstvo koje je ikada postalo na zemlji, u stvari Sumersko carstvo sa drzavnim uredjenjem i centrom koje poznajemo kao Vavilon.
Jedan od prvih careva je bio Nevrod, praunuk Noja koji je sagradio Barku po Bozjoj zapovesti, i smestio u nju sebe i svoju porodicu kako bi preziveli globalni potop, onako kako mu je Bog zapovedio.
Nevrod je bio onaj koji je sagradio grad Vavilon i Vavilonsku kulu, sa ciljem da bi se zastitio od novog potopa koji bi ponovo mogao zadesiti zemlju, i ako je Bog rekao da dok traje civilizacija nece pustiti novi globalni potop, i kao simbol tog zaveta stavio u oblake dugu, da se covek priseca ovog Bozjeg obecanja.
Znaci civilizacija i vremenska hronologija zapisana u bibliji ima svoju istoricnost, i nije starija od
6 000 godina..odnosno danas vec 6011 godina.
Sto se tice Elen Wajt i subote, ona je sama upucivala na to da se sve mora meriti biblijom, a po bibliji subota je sveti Bozji dan odmora zapisan u cetvrtoj zapovesti, nedelja je upravo mnogobozacka filozofija koja ima svoje korene u Vavilonskoj mnogobozackoj tradiciji obozavanja sunca...
-
VerticalHairFactor
- Posts: 739
- Joined: 26/04/2010 18:17
- Location: Under Wraps
#3919 Re: Evolucija
Sada ti vrdaš, odmičeš se od teksta, i samo zato što se spominje zadnjih 6000 godina civilizacije tvrdiš da je to starost Univerzuma.
Neispravno. Niti jedan eksplicitan tekst ne govori o tome, i to u kontekstu starosti Zemlje i svega što postoji. White, koja je poput proroka za vas Adventiste, nije govorila samo o suboti. Izvrnuo si moj primjer - ja sam htio reći da je ona odbacila svetkovanje nedjeljom u korist subote zato što jasan tekst govori o suboti, a ne o nedjelji. Odbacila je tumačenje u korist jasnog teksta. U tom smislu tvoje tumačenje o starosti svijeta, kada se gleda kroz prizmu eksplicitnog biblijskog teksta, nategnuto je do krajnjih granica. S tim da ne želim ulaziti u činjenicu da vi nemate uopće originalan biblijski tekst, dakle onaj pravi na hebrejskom, onako kako je Isus propovijedao. Svu dogmu bazirate na ovako nategnutim tumačenjima, i štaviše, ti, evo konkretno, priprijeti i pojedinim forumašima paklenom patnjom jer ne prihvataju besmislicu da je svijet star nekih 6 milenija. Kako čovjek da uzme zaozbiljno ono o čemu govorite?
Isus bi se šokirao da zna šta ste uradili od njegovog učenja, koje je bilo fokusirano na vjeru u Boga i činjenje dobrih dijela. Nikome on eksplicitno nije zaprijetio paklenom patnjom jer otkriva naučne fakte o evoluciji, odnosno o strukturi Univerzuma - njegovo je bilo ono ne ubij, ne ukradi, itd.
Btw. najavi njega Miller jedanput, pa dvaput u 19. stoljeću, pa ne dođe. Najavili su ga i iz drugih crkvi, pa nikad ne dođe.
Dragane, Dragane... Neće ljudi ući u pakao jer se bave naukom i otkrivaju fakte o ljudskom razvoju, i razvoju svega što postoji. Stav crkve - bilo koje - bezvrijedan je u naučnom smislu, ukoliko nije utemeljen na eksplicitnim faktima i konkretnim argumentima.
Neispravno. Niti jedan eksplicitan tekst ne govori o tome, i to u kontekstu starosti Zemlje i svega što postoji. White, koja je poput proroka za vas Adventiste, nije govorila samo o suboti. Izvrnuo si moj primjer - ja sam htio reći da je ona odbacila svetkovanje nedjeljom u korist subote zato što jasan tekst govori o suboti, a ne o nedjelji. Odbacila je tumačenje u korist jasnog teksta. U tom smislu tvoje tumačenje o starosti svijeta, kada se gleda kroz prizmu eksplicitnog biblijskog teksta, nategnuto je do krajnjih granica. S tim da ne želim ulaziti u činjenicu da vi nemate uopće originalan biblijski tekst, dakle onaj pravi na hebrejskom, onako kako je Isus propovijedao. Svu dogmu bazirate na ovako nategnutim tumačenjima, i štaviše, ti, evo konkretno, priprijeti i pojedinim forumašima paklenom patnjom jer ne prihvataju besmislicu da je svijet star nekih 6 milenija. Kako čovjek da uzme zaozbiljno ono o čemu govorite?
Isus bi se šokirao da zna šta ste uradili od njegovog učenja, koje je bilo fokusirano na vjeru u Boga i činjenje dobrih dijela. Nikome on eksplicitno nije zaprijetio paklenom patnjom jer otkriva naučne fakte o evoluciji, odnosno o strukturi Univerzuma - njegovo je bilo ono ne ubij, ne ukradi, itd.
Btw. najavi njega Miller jedanput, pa dvaput u 19. stoljeću, pa ne dođe. Najavili su ga i iz drugih crkvi, pa nikad ne dođe.
Dragane, Dragane... Neće ljudi ući u pakao jer se bave naukom i otkrivaju fakte o ljudskom razvoju, i razvoju svega što postoji. Stav crkve - bilo koje - bezvrijedan je u naučnom smislu, ukoliko nije utemeljen na eksplicitnim faktima i konkretnim argumentima.
-
Enko27
- Posts: 133
- Joined: 23/04/2007 11:51
- Location: Göteborg / Sweden
#3920 Re: Evolucija
Miciću Dragane NAVEDI gdje to Biblija govori o starosti Zemlje, precizan citat !!!Dragan M wrote:Niste bas u pravu, u bibliji postoji tacna vremenska hronologija istorije civilizacije i dogadjaja, koja zauzima period od ne vise od 4000 godina stare, i 2000 nove ere.
Osim toga nauka danas otkriva istoricnost biblijskih zapisa, odnosno izvestaje o pocetku civilizacije i njenih tokova, kao i postanak razlicitih carstava o kojima biblija govori, a koja u biblijskoj hronologiji pretstavljaju prva organizovana drustvena uredjenja svoga vremena, kao i dogadjaje zapisane u bibliji a koji su vezani za ova carstva, kao sto su Sumeri, Vavilon, Gipat, Filistejsko carstvo, itd.
Biblija nas obavestava, da je prvo carstvo koje je ikada postalo na zemlji, u stvari Sumersko carstvo sa drzavnim uredjenjem i centrom koje poznajemo kao Vavilon.
Jedan od prvih careva je bio Nevrod, praunuk Noja koji je sagradio Barku po Bozjoj zapovesti, i smestio u nju sebe i svoju porodicu kako bi preziveli globalni potop, onako kako mu je Bog zapovedio.
Nevrod je bio onaj koji je sagradio grad Vavilon i Vavilonsku kulu, sa ciljem da bi se zastitio od novog potopa koji bi ponovo mogao zadesiti zemlju, i ako je Bog rekao da dok traje civilizacija nece pustiti novi globalni potop, i kao simbol tog zaveta stavio u oblake dugu, da se covek priseca ovog Bozjeg obecanja.
Znaci civilizacija i vremenska hronologija zapisana u bibliji ima svoju istoricnost, i nije starija od
6 000 godina..odnosno danas vec 6011 godina.
Sto se tice Elen Wajt i subote, ona je sama upucivala na to da se sve mora meriti biblijom, a po bibliji subota je sveti Bozji dan odmora zapisan u cetvrtoj zapovesti, nedelja je upravo mnogobozacka filozofija koja ima svoje korene u Vavilonskoj mnogobozackoj tradiciji obozavanja sunca...
Ono što mi OBIČNI ljudi (koji nismo susreli "Kreatora") znamo jeste to da je ovaj broj dobio (izračunao) jedan irski pop kalvinist i teolog James Ussher računajući pokoljenja od Adama pa nadalje navođena u Bibliji, a od novog zavjeta računajući crkvene poglavare. Ne samo tako kako si to naveo 6000 godina, nego i tačan dan i sat nastanka Zemlje. Neki drugi popovi (John Lightfoot) su također vlastim računom došli do malo drugačijeg računanja starosti.. Ovaj pop je živio od 1581 do 1656, izračunao je da Bog Zemlju stvorio u nedelju 23 oktobra 4004 godine prije nove ere prema julijanskom kalendaru.
Problem je tačan sat da li 9 sati ujutro ili naveče ????
Molim tačan citat iz Biblije o starosti Zemlje, NE TVOJE tumačenje....
-
Dragan M
- Posts: 71
- Joined: 17/06/2011 21:48
#3921 Re: Evolucija
Kao prvo odgovor za `` VerticalHairFactor.
Sto se tice subote, mozda te nisam dobro razumeo, ali bez obzira ona je jasno formulisana u bibliji kao dan odmora..
Drugo, ognjeni pakao kako si ga nazvao, ( mada ovaj izraz ne podrazumeva vecno mucenje u paklu, sto je tema za sebe ), je pripravljen za one koji negiraju postojanje tvorca, pa time i bibliju kao proizvod Bozanskog otkrivenja, i sve sto je u njoj dalje otkriveno u vezi plana spasenja coveka.
Centralna vest biblije je spasenje u Gospodu Isusu Hristu, i prihvatanje Hristove zrtve koju je prineo na krstu kao otkup za ljudske grehe.
Sve ostalo spada u domen pogresnog shvatanja mojih reci, jer ja sam uputio osudu za Ateizam, ciji je svakako deo i evolucionisticko shvatanje sveta i coveka.
Inace poznato mi je da danas postoji takozvani evolucionisticki Teizam, odnosno teorija po kojoj je Bog koristio evoluciju kao siste stvaranja.
Nisam rekao da je univerzum star 6000 godina, vec se ova cifra odnosi iskljucivo na zemlju, i takodje na sunce i mesec koji su stvoreni u isto vreme zajedno sa zemljom, u periodu od sest doslovnih dana.
===============================================================
Sledeci odgovor je za Enka27.
Ne postoji direktan citat koji navodi precizne datume starosti zemlje, ali kao sto sam vec naveo u prethodnom komentaru, u bibliji postoji tacna vremenska hronologija istorije civilizacije i dogadjaja, postanak razlicitih carstava koji kada se smeste u istorijski kontekst, moze se zakljuciti o kom periodu je rec.
U katolickoj bibliji u izdanju `Stvarnost Zagreb, negde na poslednjim stranicama, je objasnjena, i uporedjena ova vremenska biblijska hronologija sa istorijskom, i moze se videti u kom istorijskom kontekstu su smesteni odredjeni biblijski dogadjaji.
Naprimer, Koja dinastija faraona je vladala u vreme Izraelskog ropstva u Egiptu, pa u vreme starozavetnih patrijaraha, kada su po biblijskom izvestaju braca prodala Josifa kao roba u Egipat,
Pa ko je vladao Vavilonskim carstvom u vreme kada je isti car razorio Jerusalim i odveo izrael u ropstvo, itd, itd.
Ovo su samo neki primeri kojim se moze odrediti biblijska hronologija, uporedjujuci istorijske cinjenice, sa onim zapisanim u bibliji.
A ja sam govorio o tome, da gledajuci ovu biblijsku hronologiju koja ide do samog osvita civilizacije, kao i tacna rodoslovlja i uporedno ih racunajuci, moze se zakljuciti da civilizacija nije starija od nekih 6000 godina ( sa varitetom gore - dole ).
Poznata su mi ta racunanja od strane pojedinih svestenika, i smatram da mogu biti delimicno istinita, ali takodje smatram da tacno odredjivanje starosti civilizacije koja ide do takve preciznosti kakva je tacna godina, mesec, dan, i cas, nije toliko ni bitna, bitno je da se kroz biblijsku i istorijsku hronologiju dodje do zakljucka da je biblijski izvestaj nastao Bozanskim otkrivenjem, i da po tom otkrivenju nasa planeta nije starija od 6000 godina ( sa varitetom gore - dole ).
Sto se tice subote, mozda te nisam dobro razumeo, ali bez obzira ona je jasno formulisana u bibliji kao dan odmora..
Drugo, ognjeni pakao kako si ga nazvao, ( mada ovaj izraz ne podrazumeva vecno mucenje u paklu, sto je tema za sebe ), je pripravljen za one koji negiraju postojanje tvorca, pa time i bibliju kao proizvod Bozanskog otkrivenja, i sve sto je u njoj dalje otkriveno u vezi plana spasenja coveka.
Centralna vest biblije je spasenje u Gospodu Isusu Hristu, i prihvatanje Hristove zrtve koju je prineo na krstu kao otkup za ljudske grehe.
Sve ostalo spada u domen pogresnog shvatanja mojih reci, jer ja sam uputio osudu za Ateizam, ciji je svakako deo i evolucionisticko shvatanje sveta i coveka.
Inace poznato mi je da danas postoji takozvani evolucionisticki Teizam, odnosno teorija po kojoj je Bog koristio evoluciju kao siste stvaranja.
Nisam rekao da je univerzum star 6000 godina, vec se ova cifra odnosi iskljucivo na zemlju, i takodje na sunce i mesec koji su stvoreni u isto vreme zajedno sa zemljom, u periodu od sest doslovnih dana.
===============================================================
Sledeci odgovor je za Enka27.
Ne postoji direktan citat koji navodi precizne datume starosti zemlje, ali kao sto sam vec naveo u prethodnom komentaru, u bibliji postoji tacna vremenska hronologija istorije civilizacije i dogadjaja, postanak razlicitih carstava koji kada se smeste u istorijski kontekst, moze se zakljuciti o kom periodu je rec.
U katolickoj bibliji u izdanju `Stvarnost Zagreb, negde na poslednjim stranicama, je objasnjena, i uporedjena ova vremenska biblijska hronologija sa istorijskom, i moze se videti u kom istorijskom kontekstu su smesteni odredjeni biblijski dogadjaji.
Naprimer, Koja dinastija faraona je vladala u vreme Izraelskog ropstva u Egiptu, pa u vreme starozavetnih patrijaraha, kada su po biblijskom izvestaju braca prodala Josifa kao roba u Egipat,
Pa ko je vladao Vavilonskim carstvom u vreme kada je isti car razorio Jerusalim i odveo izrael u ropstvo, itd, itd.
Ovo su samo neki primeri kojim se moze odrediti biblijska hronologija, uporedjujuci istorijske cinjenice, sa onim zapisanim u bibliji.
A ja sam govorio o tome, da gledajuci ovu biblijsku hronologiju koja ide do samog osvita civilizacije, kao i tacna rodoslovlja i uporedno ih racunajuci, moze se zakljuciti da civilizacija nije starija od nekih 6000 godina ( sa varitetom gore - dole ).
Poznata su mi ta racunanja od strane pojedinih svestenika, i smatram da mogu biti delimicno istinita, ali takodje smatram da tacno odredjivanje starosti civilizacije koja ide do takve preciznosti kakva je tacna godina, mesec, dan, i cas, nije toliko ni bitna, bitno je da se kroz biblijsku i istorijsku hronologiju dodje do zakljucka da je biblijski izvestaj nastao Bozanskim otkrivenjem, i da po tom otkrivenju nasa planeta nije starija od 6000 godina ( sa varitetom gore - dole ).
-
Amidza Efendija
- Posts: 310
- Joined: 02/06/2010 16:44
#3922 Re: Evolucija
Ali, sudeci po onome sto si prije rekao, danasnja modernisticko-evolucionisticko-ateisticka nauka je dokazano neistinita. Otkud znas kad je koji faraon vladao Egiptom, kad ni to u Bibliji ne pise, a na ateisticko-evolucionisitcko-modernisticku laznu istoriju se ne smijes pouzdati?Dragan M wrote: {...}
Ne postoji direktan citat koji navodi precizne datume starosti zemlje, ali kao sto sam vec naveo u prethodnom komentaru, u bibliji postoji tacna vremenska hronologija istorije civilizacije i dogadjaja, postanak razlicitih carstava koji kada se smeste u istorijski kontekst, moze se zakljuciti o kom periodu je rec.
U katolickoj bibliji u izdanju `Stvarnost Zagreb, negde na poslednjim stranicama, je objasnjena, i uporedjena ova vremenska biblijska hronologija sa istorijskom, i moze se videti u kom istorijskom kontekstu su smesteni odredjeni biblijski dogadjaji.
Naprimer, Koja dinastija faraona je vladala u vreme Izraelskog ropstva u Egiptu, pa u vreme starozavetnih patrijaraha, kada su po biblijskom izvestaju braca prodala Josifa kao roba u Egipat,
Pa ko je vladao Vavilonskim carstvom u vreme kada je isti car razorio Jerusalim i odveo izrael u ropstvo, itd, itd.
Ovo su samo neki primeri kojim se moze odrediti biblijska hronologija, uporedjujuci istorijske cinjenice, sa onim zapisanim u bibliji.
Da li ja ovo ponovo hranim trolla?
-
VerticalHairFactor
- Posts: 739
- Joined: 26/04/2010 18:17
- Location: Under Wraps
#3923 Re: Evolucija
Dragane, naveo sam ti razlog za odbacivanje nedjelje kao dana za svetkovanje - nepostojanje eksplicitnog teksta, ili rad po eksplicitnom tekstu naspram proizvoljnog tumačenja.
Ti i dalje proizvoljno tumačiš da je hronologija patrijarha i proroka, njihove godine i civilizacija unutar koje su oni djelovali dokaz za starost Zemlje i Sunca, Mjeseca čega li već ne (sad si se proizvoljno ograničio na Zemlju i kao Univerzum tu ne spada...).
Ja ti odgovaram da Biblija ne govori o njihovim godinama, civilizaciji i hronološkim događajima zato da bi ukazala na starost Zemlje, nego ih u skladu sa semitskom praksom pobraja, naglašava "najbolje loze", oslikava zbivanja u to vrijeme, njihove opačine, nuždu da se popravi stanje, da se ustane protiv Farizeja i tadašnje crkve, da se ukaže na nužnost vjerovanja i štovanja jednog Boga koji je stvoritelj i ništa više. Svako proizvoljno tumačenje mimo toga apsolutno odudara od biblijskog teksta, još manje ima veze sa razvojem Univerzuma iliti evolucijom konkretno.
Dakle - Biblija niti u jednom svom dijelu ne govori o starosti Zemlje, niti da naslutiti da je neko "drvo nastalo kao takvo a potom se nastavilo razvijati", niti govori da ih je Bog "naslikao i stavio u pogon". To su sve izmišljotine inih crkvi, koje baštine sličnu izmišljenu dogmu, koja nema veze niti sa naučnim otkrićima a niti sa biblijskim tekstom konkretno.
Crkve upravo treniraju svoje sljedbenike da vjeruju u stvari za koje jasno znaju da su izmišljotina i neistina, zato da bi imale sljedbenike kojima će velečasni Miller reći da Isus dolazi 1843., pa ih slagati i reći da se preračunao i da dolazi sljedeće godine 1844., pa kad ga i u tom slučaju uhvate u laži onda mu još više povjeruju. Pogodit ćeš da je gospon Miller ni manje ni više nego Adventista. Ako Adventisti tako slabo računaju, zašto bi vam nakon toga iko vjerovao oko godina konkretno - najkonkretnije - iliti u vezi sa evolucijom, da budem malo slobodan...
Žalosna je hula koju crkve čine spram ljudskog roda i razuma - crkve su istinski neprijatelji "Božije kreacije", ako tako želiš, stalno govore neistine o tome kako se život razvija, kako poniče i sl - odvraćaju ljude od istinske duhovnosti i prosvijetljenosti.
A nesretna evolucija im je valjda još jedini podsjetnik da ljudi dijele istu "supu" iz koje su ponikli sa svim ostalim stvorenjima, a crkva želi ljude odvojiti od njihove okoline i gurnuti ih još dalje u samodestruktivnom i pogubnom djelovanju na ovoj planeti - odatle ovolika gorljivost da se besmislicama zatrpaju fakti.
Stvorenje koje ima razum, treba ga zanijekati da bi udovoljilo crkvi, jer tako udovoljava Bogu? - ne bih rekao da se Bog s time slaže.
Ti i dalje proizvoljno tumačiš da je hronologija patrijarha i proroka, njihove godine i civilizacija unutar koje su oni djelovali dokaz za starost Zemlje i Sunca, Mjeseca čega li već ne (sad si se proizvoljno ograničio na Zemlju i kao Univerzum tu ne spada...).
Ja ti odgovaram da Biblija ne govori o njihovim godinama, civilizaciji i hronološkim događajima zato da bi ukazala na starost Zemlje, nego ih u skladu sa semitskom praksom pobraja, naglašava "najbolje loze", oslikava zbivanja u to vrijeme, njihove opačine, nuždu da se popravi stanje, da se ustane protiv Farizeja i tadašnje crkve, da se ukaže na nužnost vjerovanja i štovanja jednog Boga koji je stvoritelj i ništa više. Svako proizvoljno tumačenje mimo toga apsolutno odudara od biblijskog teksta, još manje ima veze sa razvojem Univerzuma iliti evolucijom konkretno.
Dakle - Biblija niti u jednom svom dijelu ne govori o starosti Zemlje, niti da naslutiti da je neko "drvo nastalo kao takvo a potom se nastavilo razvijati", niti govori da ih je Bog "naslikao i stavio u pogon". To su sve izmišljotine inih crkvi, koje baštine sličnu izmišljenu dogmu, koja nema veze niti sa naučnim otkrićima a niti sa biblijskim tekstom konkretno.
Crkve upravo treniraju svoje sljedbenike da vjeruju u stvari za koje jasno znaju da su izmišljotina i neistina, zato da bi imale sljedbenike kojima će velečasni Miller reći da Isus dolazi 1843., pa ih slagati i reći da se preračunao i da dolazi sljedeće godine 1844., pa kad ga i u tom slučaju uhvate u laži onda mu još više povjeruju. Pogodit ćeš da je gospon Miller ni manje ni više nego Adventista. Ako Adventisti tako slabo računaju, zašto bi vam nakon toga iko vjerovao oko godina konkretno - najkonkretnije - iliti u vezi sa evolucijom, da budem malo slobodan...
Žalosna je hula koju crkve čine spram ljudskog roda i razuma - crkve su istinski neprijatelji "Božije kreacije", ako tako želiš, stalno govore neistine o tome kako se život razvija, kako poniče i sl - odvraćaju ljude od istinske duhovnosti i prosvijetljenosti.
A nesretna evolucija im je valjda još jedini podsjetnik da ljudi dijele istu "supu" iz koje su ponikli sa svim ostalim stvorenjima, a crkva želi ljude odvojiti od njihove okoline i gurnuti ih još dalje u samodestruktivnom i pogubnom djelovanju na ovoj planeti - odatle ovolika gorljivost da se besmislicama zatrpaju fakti.
Stvorenje koje ima razum, treba ga zanijekati da bi udovoljilo crkvi, jer tako udovoljava Bogu? - ne bih rekao da se Bog s time slaže.
-
Dragan M
- Posts: 71
- Joined: 17/06/2011 21:48
#3925 Re: Evolucija
Miler nije lagao, on je na osnovu postojeceg prorocanstva o 2300 dana i noci iz knjige proroka Danila 9 glave, samo dosao do pogresnog zakljucka da ce Hristos tada doci na zemlju, jer to prorocanstvo govori o ociscenju svetinje, pa je on zakljucio da se tu govori o svetinji u smislu planete zemlje, ali je kasnije uz pomoc drugih tekstova zakljuceno da se tu ne radi o ociscenju zemlje, vec o ociscenju svetinje koja se nalazi na nebu, odnosno 1844 godine je otpoceo nebeski istrazni sud.
Nije znaci greska u prorocanstvu, vec u njegovom razumevanju..
A sto se tice biblijske hronologije, ili preciznije rodoslovlja, ono se proteze od prvog coveka Adama, do Noja, preko patrijaraha kao sto su Avram, Jakov, i Josif, do careva Davida i Solomona i starozavetnih proroka, sto je tacna vremenska hronologija koja obuhvata perio od 4000 godina stare ere, od stvaranja prvog coveka, do poslednjeg starozavetnog proroka..
To je tako jasno i nedvosmisleno...
Nije znaci greska u prorocanstvu, vec u njegovom razumevanju..
A sto se tice biblijske hronologije, ili preciznije rodoslovlja, ono se proteze od prvog coveka Adama, do Noja, preko patrijaraha kao sto su Avram, Jakov, i Josif, do careva Davida i Solomona i starozavetnih proroka, sto je tacna vremenska hronologija koja obuhvata perio od 4000 godina stare ere, od stvaranja prvog coveka, do poslednjeg starozavetnog proroka..
To je tako jasno i nedvosmisleno...
