darius_maximus wrote: ↑03/11/2024 00:48
John Cleese wrote: ↑02/11/2024 09:48
darius_maximus wrote: ↑02/11/2024 01:33
Moram priznati da nikad nisam volio rulje pretjerano.
Uvijek izgledaju kao ljudi koji i sami vole mučiti i zlostavljati druge ljude, samo su našli moralno opravdanje za to.
Na stranu rulja kao rulja, sljedeće tačke važe:
1. Ovo nije po zakonu jer mislim da naš zakon ne poznaje građansko hapšenje, kao što je to slučaj u nekim drugim državama.
2. Sve i da imamo građansko hapšenje, to podrazumijeva samo zadržavanje osobe dok policija ne dođe, a ne provođenje kazne i sile.
3. Koliko god bili sigurni da je u pitanju prava osoba, uvijek može doći do zajeba, pa da neko najebe ni kriv ni dužan. Situaciju bi dodatno zakomplikovalo ako bi bila osoba s dijagnozom, gdje bi onda grupa zlostavljala osobu s mentalnim poremećajem.
4. Privlačnost prema djeci od 14 godina nije pedofilija, već je na granici hebefilije i efebofilije.
5. Iako je i ovo protuzakonito, ono što je vidljivo u (navodnim, jer ne znam koliko je ovoga namješteno) porukama upućuje na jedan drugi aspekt. Kaže "kod nas se s 14 već udaju". Sudeći po tome i načinu govora, čini se da je u pitanju ruralna osoba. U ruralnim područjima se, koliko sam upućen, uvijek drugačije gledalo na godine, jer čim curica dobije menstruaciju znači da haman može rađati. Ne kažem da je lijepo ni dobro, samo da je tako.
6. Najvažnije od svega, nisu oni iz njega "istjerali pedofiliju", isto kao što ni mene neko ne može prestrašiti i prebiti tako da me prestanu privlačiti bubam doktorice ili francuske sobarice (neko je nedavno spominjao na forumu). Jedino što će se desiti je da će ovaj bolje naučiti skrivati svoje porive i da će negdje drugo eksplodirati.
Ukratko, ne valja, ali gdje nema zakona ili gdje se isti ne provode, vazda će biti divlji zapad.
Ovo zapravo i nije rulja nego nekakva relativno dobro organizirana grupa - rulja se okuplja i djeluje impulsivno, spontano i stoga nepredvidivo, a ovo je ocito bilo planirano, barem okvirno i u izvjesnoj mjeri, ako ne i u cjelosti.
Naravno da ovo jeste protuzakonito i kaznjivo djelo ili nekoliko krivicnih djela izvrsenih gotovo istovremeno mada ne vjerujem da bi policija negodovala da su ga samo zadrzali i njima predali. I naravno da nije pozeljno, upravo iz razloga koje si naveo.
I to o varijacijama percepcije normalnosti i prihvatljivosti u ovom kontekstu u razlicitim sredinama je tacno - spoznaja o tome moze posluziti za bolje razumijevanje problematike, ali ne i kao razlog za primjenu razlicitih kriterija na ljude koji dolaze iz razlicitih sredina, jer prihvatljivost je ipak jasno odredjena zakonom, a nepoznavanje zakona ne oslobadja prekrsitelja odgovornosti.
Iskreno, strašno mi je neugodno slušati i ovu "organiziranu grupu", jer ne volim ova poigravanja koja koketiraju sa sadizmom i ovo "dođi ovdje, nećemo ti ništa", nakon čega slijedi fizično nasilje i razne igrice.
Što se tiče ovih zakonskih pitanja, meni se čak čini da ovdje ovaj lik čak nije prekršio nikakve zakone.
Mislim da je dobna granica za dobrovoljno stupanje u seksualne odnose u većini država, barem u našem okruženju, 14 godina.
Pod uslovom da joj ovaj nije nikakav nastavnik ili nešto slično, komunikacija i "upoznavanje" s maloljetnikom od 14 godina nije protuzakonito, barem ja mislim. Iskreno, ne da mi se pretjerano kopati po zakonima BiH i Srbije, a i nije baš tema koja mi je ugodna za pretraživanje.
Pa dobro, ne volim ni ja i nisam ih namjeravao hvaliti nazivajuci ih organiziranom grupom nego samo preciznije odrediti narav njihovog djelovanja.
Izvjesno je samo da su krivicno djelo (ili vise krivicnih djela) pocinili oni - sta je tacno uradio "uhapseni", nije bas najjasnije. Dopisivao se s maloljetnicom?
Po svemu sudeci, "uhapsen" je "preventivno", zbog necega sto su oni pretpostavili da namjerava uciniti, a ne zbog necega sto jeste ucinio.
A sto se tice KZFBiH...
Član 207
Spolni odnošaj s djetetom
(1) Ko izvrši spolni odnošaj ili s njim izjednačenu spolnu radnju s djetetom, kaznit će se kaznom zatvora od jedne do osam godina.
(2) Ko izvrši nasilni spolni odnošaj ili s njim izjednačenu spolnu radnju s djetetom (član 203. Silovanje, stav 1.) ili s nemoćnim djetetom (član 204. Spolni odnošajs nemoćnom osobom, stav 1.), kaznit će se kaznom zatvora najmanje tri godine.
(3) Ko izvrši spolni odnošaj ili s njim izjednačenu spolnu radnju s djetetom zloupotrebom položaja (član 205. Spolni odnošaj zloupotrebom položaja, stav 2.), kaznit će se kaznom zatvora od jedne do deset godina.
(4) Ko krivično djelo iz st. od 1. do 3. ovog člana učini na naročito okrutan ili naročito ponižavajući način, ili ako je istom prigodom prema istoj žrtvi učinjeno više spolnih odnošaja ili s njim izjednačenih spolnih radnji od više učinitelja, kaznit će se kaznom zatvora najmanje pet godina.
(5) Ako je krivičnim djelom iz st. od 1. do 3. ovog člana prouzrokovana smrt djeteta, ili je dijete teško tjelesno ozlijeđeno, ili mu je zdravlje teško narušeno, ili je žensko dijete ostalo trudno, učinitelj će se kazniti kaznom zatvora najmanje pet godina ili kaznom dugotrajnog zatvora.
Član 208
Bludne radnje
(1) Ko u slučajevima iz čl. 203. (Silovanje), 204. (Spolni odnošaj s nemoćnom osobom), 205. (Spolni odnošaj zloupotrebom položaja) i 206. (Prinuda na spolni odnošaj) ovog zakona, kada nije počinjen ni pokušaj tog krivičnog djela, učini samo bludnu radnju, kaznit će se kaznom zatvora od tri mjeseca do tri godine.
(2) Ko u slučaju iz člana 207. (Spolni odnošaj s djetetom) ovog zakona, kada nije počinjen ni pokušaj tog krivičnog djela, učini samo bludnu radnju, ili ko krivično djelo iz stava 1. ovog člana učini prema djetetu ili maloljetniku, kaznit će se kaznom zatvora od šest mjeseci do pet godina.
Član 209
Zadovoljenje pohote pred djetetom ili maloljetnikom
Ko pred djetetom ili maloljetnikom čini radnje namijenjene zadovoljavanju vlastite ili tuđe pohote, ili ko navede dijete da pred njim ili drugom osobom vrši takve radnje, kaznit će se kaznom zatvora od tri mjeseca do tri godine.
Član 216
Izvanbračna zajednica s mlađim maloljetnikom
(1) Punoljetna osoba koja izvanbračno živi s maloljetnikom koji nije navršio šesnaest godina života, kaznit će se kaznom zatvora od tri mjeseca do tri godine.
(2) Kaznom iz stava 1. ovog člana kaznit će se roditelj, usvojitelj ili staratelj koji maloljetniku u životnoj dobi između četrnaest i šesnaest godina života omogući izvanbračni život s drugom osobom ili ga na to navede.
(3) Ko krivično djelo iz stava 2. ovog člana učini iz koristoljublja, kaznit će se kaznom zatvora od šest mjeseci do pet godina.
(4) Ako se sklopi brak, krivično gonjenje neće se poduzeti, a ako je poduzeto, obustavit će se.
... bludne radnje nad maloljetnikom i zadovoljenje pohote pred maloljetnikom jesu krivicna djela dok spolni odnos s mladjim maloljetnikom (uzrast od 14 do 16 godina) nije
nužno i krivicno djelo - naime, izvanbracna zajednica sa mladjim maloljetnikom jeste krivicno djelo, pa bi, shodno tome i bilo kakva neformalna veza koja podrazumijeva i seksualnu interakciju s mladjim maloljetnikom bila krivicno djelo, za razliku od bracne zajednice, koju zakon dopusta i koja pocinioca cak oslobadja odgovornosti za prethodno spomenuto krivicno djelo (izvanbracnu zajednicu s mladjim maloljetnikom), pa i od daljeg krivicnog gonjenja, ako je prije stupanja u brak poduzeto.
Ukratko, ako se "uhapsenik" iz video zapisa koji smo komentirali s tom djevojcicom samo dopisivao, pa i zbog upoznavanja sreo (pod uvjetom da je susret protekao bez ikakvih kaznjivih zbivanja), on nije pocinio krivicno djelo.
U perspektivi, mogao je nakon sto se bolje upoznaju i posjetiti njene roditelje i zaprositi je, koliko god se sve to meni osobno, blago receno, ne dopadalo
.