#38401 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Posted: 17/01/2021 20:02
A kad kažeš da je virus kao gripa hoće da te objese. 
Aj ne pametujzposao wrote: ↑15/01/2021 17:34Vrlo glup komentar. Na stranu što dosta ljudi umire od upale plica, veliki broj onih koji se izvuku ostane sa zdravstvenim posljedicama. Kolega sa posla u 40-im godinama, nit puši, nit pije, zdrav život, bla bla, fasovo koronu, 14 dana visoka temperatura, prebolio, jedva se popne u stan. Nema zraka ni snage ni za šta, praktički nesposoban za raditi. Doktori mu rekli da ce mjeseci proci dok se ne oporavi. A upitno je koliko ce se oporaviti.hladan.preminger wrote: ↑15/01/2021 10:23 prica se o uplai pluća kao da je rak kostiju u terminalnom stadiju.
Ti pricas kao da je upala pluca upala zuba.
Dijete nauci se komunicirati.hladan.preminger wrote: ↑17/01/2021 20:29Aj ne pametujzposao wrote: ↑15/01/2021 17:34Vrlo glup komentar. Na stranu što dosta ljudi umire od upale plica, veliki broj onih koji se izvuku ostane sa zdravstvenim posljedicama. Kolega sa posla u 40-im godinama, nit puši, nit pije, zdrav život, bla bla, fasovo koronu, 14 dana visoka temperatura, prebolio, jedva se popne u stan. Nema zraka ni snage ni za šta, praktički nesposoban za raditi. Doktori mu rekli da ce mjeseci proci dok se ne oporavi. A upitno je koliko ce se oporaviti.hladan.preminger wrote: ↑15/01/2021 10:23 prica se o uplai pluća kao da je rak kostiju u terminalnom stadiju.
Ti pricas kao da je upala pluca upala zuba.
I da li bi pao ili skočio broj oboljelih ako bi ukinuli mjere?
Ali pravi razmjeri „pucanja“ će biti vidljivi tek kad statistika pokaže koji je broj nekovid pacijenata preminuo, jer zbog epidemije nije stigao na red za liječenje.
Jos nisi predlozio rjesenje kako svima omoguciti zdravstvenu zastitu (sto je pohvalno) tokom pandemije.
Znaci samo ignorisati? Zasto imas problem da tako i napises i stanes iza svog misljenja?laik1981 wrote: ↑18/01/2021 10:40 https://www.aa.com.tr/ba/korona-virus/s ... e-/2073699
https://www.aa.com.tr/ba/korona-virus/i ... ne/2106096
https://rs.n1info.com/zdravlje/a672547- ... mbru-2019/
https://www.nezavisne.com/novosti/svije ... ine/607067
https://slobodnadalmacija.hr/vijesti/sv ... cu-1019676
Samo sto je stvar u tome sto je tvoje misljenje suprotno u odnosu na stav 90% naucnika kojim je to posao. Pa ako je vec tako, bilo bi lijepo da ponudis i neka rjesenja (to sam te pitala vise puta), a ne samo kritike.
Dostupna "prakticna rjesenja" su ocigledno besmislena. Dovoljno je pogledati zemlje u kojima postoji lockdown, a uporno imaju povecavanje broja zarazenih (npr. SLO, HR, AUS, DE), i da se bez vecih teskoca shvati da maske i zakljucavanja nisu rjesenje.
Rast broja preminulih u novembru 2020 u odnosu na novembar 2019 od 88% je "nista"?Dozer wrote: ↑18/01/2021 10:55Dostupna "prakticna rjesenja" su ocigledno besmislena. Dovoljno je pogledati zemlje u kojima postoji lockdown, a uprono imaju povecavanje broja zarazenih (npr. SLO, HR, AUS, DE), i da se bez vecih teskoca shvati da maske i zakljucavanja nisu rjesenje.
S druge strane, imamo nas u BiH gdje se broj stalno smanjuje, a lockdown nam je prilicno besmislen jer se tokom 18h dnevno moze raditi sve normalno, a samo 6 nocnih stati ne moze, ali samo u ugostiteljskim objektima koji ne rade. Hladno se moze 20-30 ljudi okupiti gdje god hoce, u bilo kojem privatnom vlasnistvu, gdje ce doci i odakle ce otici taksijem u koje god doba zele... I sta se desava..? Nista.
Znate, a i dalje opravdavate.. U isto vrijeme mozete uvidjeti kakva je situacija bila prije protokola i restrikcija, a sta se desilo sa uvodjenjem tih protokola.. Na znam sta se konkretnije moze uraditi za nekog bolesnika osim da ga se lijeci. Pored svih ljudskih prava koja su gazena, pravo na lijecenje je krucijalno za one kojima lijecenje treba, a svjesno je uskracivano, valjda iz razloga sto je svaki zivot bitan..Mogy87 wrote: ↑18/01/2021 10:53Samo sto je stvar u tome sto je tvoje misljenje suprotno u odnosu na stav 90% naucnika kojim je to posao. Pa ako je vec tako, bilo bi lijepo da ponudis i neka rjesenja (to sam te pitala vise puta), a ne samo kritike.
Jer nije dovoljno reci: "puno ljudi nema pristup zdravstvenoj zastiti za vrijeme pandemije". To svi znamo. Bilo bi red (ako vec imas suprotno misljenje) ponuditi i neka konkretna rjesenja.

FBiH:Dozer wrote: ↑18/01/2021 10:59 Nisam siguran da razumijem o cemu tacno pricas...Rast broja preminulih gdje...? Ovdje?
Daj te statistike.
A za bilo kakav rast oko broja preminulih ovdje, mislim da svi znamo kome se treba zahvaliti, zar ne...? Doticna se javno hvali odlicnim rezultatima u borbi protiv COVID-a, a hladno preskoci iznijeti cinjenicu da smo na neslavnom 4. mjestu po stopi smrtnosti na svijetu... Sta reci, a ne zaplakati..![]()


Znam iz druge ruke da je bilo masu slucajeva kod pacijenata koji imaju dobar snimak pluca npr. u petak, a kad prodje vikend, u ponedjeljak potpuna katastrofa. U samo nekoliko dana izgubis covjeka. Los nam je sistem i puno se ljudi zanemaruje, ali zna se sta je prioritet i hitan slucaj.laik1981 wrote: ↑18/01/2021 11:05Znate, a i dalje opravdavate.. U isto vrijeme mozete uvidjeti kakva je situacija bila prije protokola i restrikcija, a sta se desilo sa uvodjenjem tih protokola.. Na znam sta se konkretnije moze uraditi za nekog bolesnika osim da ga se lijeci. Pored svih ljudskih prava koja su gazena, pravo na lijecenje je krucijalno za one kojima lijecenje treba, a svjesno je uskracivano, valjda iz razloga sto je svaki zivot bitan..Mogy87 wrote: ↑18/01/2021 10:53Samo sto je stvar u tome sto je tvoje misljenje suprotno u odnosu na stav 90% naucnika kojim je to posao. Pa ako je vec tako, bilo bi lijepo da ponudis i neka rjesenja (to sam te pitala vise puta), a ne samo kritike.
Jer nije dovoljno reci: "puno ljudi nema pristup zdravstvenoj zastiti za vrijeme pandemije". To svi znamo. Bilo bi red (ako vec imas suprotno misljenje) ponuditi i neka konkretna rjesenja.
I vidimo kada se situacija pocela popravljati. Ono momenta kada je 90 kreveta prestalo biti tema, kada su prosireni kapaciteti i kada su se bolesnici poceli primati i preventivno, pa danas imamo to sto imamo, a sto je neuporedivo bolje od onog iz novembra.. Doticna, kao i mnogi drugi su branili bolnice od pacijenata, odlucivali kome treba lijecenje, a kome ne, uslovljavali hospitalizacije testovima, domovi zdravlja lijecili preko telefona onoga ko je bio dovoljno sretan da ih dobije.. Dobro pa nije umrlo i trostruko vise ljudi..Mogy87 wrote: ↑18/01/2021 11:13FBiH:Dozer wrote: ↑18/01/2021 10:59 Nisam siguran da razumijem o cemu tacno pricas...Rast broja preminulih gdje...? Ovdje?
Daj te statistike.
A za bilo kakav rast oko broja preminulih ovdje, mislim da svi znamo kome se treba zahvaliti, zar ne...? Doticna se javno hvali odlicnim rezultatima u borbi protiv COVID-a, a hladno preskoci iznijeti cinjenicu da smo na neslavnom 4. mjestu po stopi smrtnosti na svijetu... Sta reci, a ne zaplakati..![]()
Novembar 2020
Novembar 2019
http://fzs.ba/wp-content/uploads/2021/01/14.11.pdf
Evo molim te daj nam odgovore kako bi prevazišao konkretno ove kritične situacije. Jer lijepo je reći: liječite ljude. Ali kako u pandemiji?laik1981 wrote: ↑18/01/2021 11:05Znate, a i dalje opravdavate.. U isto vrijeme mozete uvidjeti kakva je situacija bila prije protokola i restrikcija, a sta se desilo sa uvodjenjem tih protokola.. Na znam sta se konkretnije moze uraditi za nekog bolesnika osim da ga se lijeci. Pored svih ljudskih prava koja su gazena, pravo na lijecenje je krucijalno za one kojima lijecenje treba, a svjesno je uskracivano, valjda iz razloga sto je svaki zivot bitan..Mogy87 wrote: ↑18/01/2021 10:53Samo sto je stvar u tome sto je tvoje misljenje suprotno u odnosu na stav 90% naucnika kojim je to posao. Pa ako je vec tako, bilo bi lijepo da ponudis i neka rjesenja (to sam te pitala vise puta), a ne samo kritike.
Jer nije dovoljno reci: "puno ljudi nema pristup zdravstvenoj zastiti za vrijeme pandemije". To svi znamo. Bilo bi red (ako vec imas suprotno misljenje) ponuditi i neka konkretna rjesenja.
OK. I...? Znamo da je virus tu i znamo da se od njega moze umrijeti. Da li bi, po tebi, umrlo jos vise ljudi da nije bilo ovih nazovi mjera...?Mogy87 wrote: ↑18/01/2021 11:13FBiH:Dozer wrote: ↑18/01/2021 10:59 Nisam siguran da razumijem o cemu tacno pricas...Rast broja preminulih gdje...? Ovdje?
Daj te statistike.
A za bilo kakav rast oko broja preminulih ovdje, mislim da svi znamo kome se treba zahvaliti, zar ne...? Doticna se javno hvali odlicnim rezultatima u borbi protiv COVID-a, a hladno preskoci iznijeti cinjenicu da smo na neslavnom 4. mjestu po stopi smrtnosti na svijetu... Sta reci, a ne zaplakati..![]()
Novembar 2020
Novembar 2019
http://fzs.ba/wp-content/uploads/2021/01/14.11.pdf
Odgovori ti se kriju u prepandemijskom periodu.. Imas pokazatelje koji su dovoljni da se bar malo razmisli.. Ljetos smo imali price zvanicnika da se sa lockdownom pretjeralo zbog straha i nepoznanica, pa 6 mjeseci kasnije opet isto..Mogy87 wrote: ↑18/01/2021 11:23
Evo molim te daj nam odgovore kako bi prevazišao konkretno ove kritične situacije. Jer lijepo je reći: liječite ljude. Ali kako u pandemiji?
I molim te nemoj se ograničavati na BiH. Svi znamo kako je kod nas. Daj odgovore za neku normalnu, uređenu državu.
Ako ignorišemo situaciju i "liječimo ljude":
1. Ne diže se "panika", ignoriše se rast broja slučajeva od COVIDA. Ljudi koji imaju odredjene komorbiditete bi dosli kod u primarnu zdravstvenu zastitu i sjedili bi skupa sa ljudima koji su pozitivni na COVID? Mislis li da je presucivanje ozbiljnosti stanja eticno?
2. Znaci dolaze ti ljudi koji se guse od COVIDA, a imaš već postojeće pacijenta u bolnici. Gdje bi ih smjestio ako je "business as usual"? Kako bi poredao prioritete za prijem i zastitio ljude koji borave u bolnici radi drugih stanja? Resursi su ti ograniceni (osoblje i oprema). Kako bi postigao da ti se ovi manje kriticni pacijenti ne zaraze i postanu kriticni?
Ludost je raditi istu stvar više puta i očekivati drugačiji rezultat.
Albert Einstein
Rekao si stvari s kojim se svi slazemo i svima su poznate. Sada molim te daj odgovor kako bi rijesio navedene konkretne situacije. U bilo kojoj drzavi na svijetu. Hvala.laik1981 wrote: ↑18/01/2021 11:43Odgovori ti se kriju u prepandemijskom periodu.. Imas pokazatelje koji su dovoljni da se bar malo razmisli.. Ljetos smo imali price zvanicnika da se sa lockdownom pretjeralo zbog straha i nepoznanica, pa 6 mjeseci kasnije opet isto..Mogy87 wrote: ↑18/01/2021 11:23
Evo molim te daj nam odgovore kako bi prevazišao konkretno ove kritične situacije. Jer lijepo je reći: liječite ljude. Ali kako u pandemiji?
I molim te nemoj se ograničavati na BiH. Svi znamo kako je kod nas. Daj odgovore za neku normalnu, uređenu državu.
Ako ignorišemo situaciju i "liječimo ljude":
1. Ne diže se "panika", ignoriše se rast broja slučajeva od COVIDA. Ljudi koji imaju odredjene komorbiditete bi dosli kod u primarnu zdravstvenu zastitu i sjedili bi skupa sa ljudima koji su pozitivni na COVID? Mislis li da je presucivanje ozbiljnosti stanja eticno?
2. Znaci dolaze ti ljudi koji se guse od COVIDA, a imaš već postojeće pacijenta u bolnici. Gdje bi ih smjestio ako je "business as usual"? Kako bi poredao prioritete za prijem i zastitio ljude koji borave u bolnici radi drugih stanja? Resursi su ti ograniceni (osoblje i oprema). Kako bi postigao da ti se ovi manje kriticni pacijenti ne zaraze i postanu kriticni?
Posao ljekara je da lijece svakoga kome lijecenje treba. Pravo na lijecenje je jedno od osnovnih ljudskih prava. Totalno je nehumano odbiti bilo koga kome je lijecenje potrebno. Pravovremeno lijecenje je od krucijalnog znacaja.
Sistemi su zakazali sirom svijeta. Sirom svijeta je problematika slicna. Imas izjave mnogih prestavnika bolesnika od raznoraznih bolesti, kako nasih, tako i njemackih, talijanskih itd..
Kako god vrijeme se ne moze vratiti i sto je bilo, bilo je. Ja sam se nadao da ce nauciti nesto iz tog proljetnog perioda, ali izgleda da nista nisu naucili i da je i dalje jedini odgovor ono sto vidimo da ne funkcionise u 95% drzava.. Al eto, valjda treba biti uporan..
Ludost je raditi istu stvar više puta i očekivati drugačiji rezultat.
Albert Einstein