Forum Klix.ba

red evil wrote: ↑15/01/2021 11:38 Niko nije ni rekao da se do sada upale pluća nisu dešavale i da su bezazlene. Govori se da se sad, u toku korone, dešavaju češće nego inače. Sada u svom okruženju svako malo čuješ neko ima upalu pluća zbog korone. Niko ne kaže da je korona jedina bolest ali nije to bolest koju možeš pustiti da sve ide normalno pa šta bude bude.

Upravo to, a pogotovo su upale pluća bile teška rijetkost tokom ljetnih mjeseci. Sa koronom su tu. To je ta razlika.

boy_zelenski wrote: ↑15/01/2021 12:22

BadBoy wrote: ↑15/01/2021 09:02 Al godinu dana ljudi uporno IZMIŠLJAJU STVARI i onda se kao "bore" protiv tih izmišljenih stvari.

Samo neke od izmišljotina:

- valjda je neko nekada negdje provalio da ima klip kako ljudi mrtvi padaju po ulicama u Wuhanu. WTF ja taj klip nikada nisam vidio
- neko je nekada provalio da je neko rekao (za mene najdegutantnija zajebancija na forumu) da će mrtve bagerima kupiti. WTF ja tu izjavu nikada nisam rekao
- neko je nekada rekao da pogrebnici nemaju posla
- neko je nekada negdje provalio da će se kod nas ići u najstrožiji lockdown. WTF nikad takva najava kod nas nije bila

Ima toga još mali milion nego se ne mogu sjetiti sada. Sve ove izjave pojedinici i dan danas pišu i kao bore se protiv toga. Znači bukvalno izmisle kontra-argument i onda pišu postove tipa "što su nas lagali da će ljudi mrtvi po ulicama padati, ovo je smiješna bolest".

Sve sto si naveo bilo je i u medijima, i na forumu.

Gdje? Postavi linkove ako postoje. Ako su tako rasprostranjeni bit će ti lako to uraditi.

Ci-Nick wrote: ↑15/01/2021 12:25 https://www.dzs.hr/Hrv/Covid-19/stanovnistvo-umrli.html

Dakle navodno u 2.020. god. od korone umrlo oko 4.000 u Hrvatskoj ali,...

"Ukupan broj umrlih od siječnja do studenoga 2020. porastao je za 2,3% u odnosu na isto razdoblje prethodne godine, odnosno umrlih je bilo 1 125 više."

Negdje se uštedilo 3.000 života.

A da procitas clanak do kraja? Da prevedes o kojim mjesecima je rijec bilo, i kada je bilo tih 4k umrlih od korone?

Imala mi komsinka Koronu i jos se od nje oporavlja. Malo falilo da umre. Bila hospitalizovana, s teskom upalom pluca. Starija zena, starija od moje stare i sklona gripi i upalama pluca. Imala ranije ovo dvoje. Ja kao mal sam imao vise puta upale pluca, sestricna imala s godinu dana isto tako, jos jedan clan imao kao i ja vise puta.

Ne znam sta da kazem. Lezao u bolnici prije mjesec na psihijatriji. Ne izgledaju previse medicinari i doktori zabrinuti. Pridrzavaju se mjera ali nisu pretjerano zabrinuti. Barem se meni tako cinilo.

velikimiki wrote: ↑15/01/2021 15:08

Ci-Nick wrote: ↑15/01/2021 12:25 https://www.dzs.hr/Hrv/Covid-19/stanovnistvo-umrli.html

Dakle navodno u 2.020. god. od korone umrlo oko 4.000 u Hrvatskoj ali,...

"Ukupan broj umrlih od siječnja do studenoga 2020. porastao je za 2,3% u odnosu na isto razdoblje prethodne godine, odnosno umrlih je bilo 1 125 više."

Negdje se uštedilo 3.000 života.

A da procitas clanak do kraja? Da prevedes o kojim mjesecima je rijec bilo, i kada je bilo tih 4k umrlih od korone?

Procitao sam..
Mjesec decembar 1300 umrlih više.
Uzmi neke ranije godine pa ćeš naći i decembre sa plus 2000.
Gleda se godina i ona kaze da je na svakih 50 umrlih u 2019. umirala jedna osoba više, dakle 51 osoba u 2020. god.

Sanjarko wrote: ↑15/01/2021 15:42 Ne izgledaju previse medicinari i doktori zabrinuti. Pridrzavaju se mjera ali nisu pretjerano zabrinuti. Barem se meni tako cinilo.

To je to. Srž svega. Biti disciplinovan i odgovoran, pridržavati se mjera ali se ne brinuti previše i ne paničarit.

Al' jok, ovdje se baš ide iz krajnosti u krajnost. Ako nije AAAAA NAJGORI VIRUS IKADA OD KOJEG UMREŠ U ROKU OD 5 SEKUNDI!!!1 onda nije ni vrijedno pažnje, ne smije se ni spomenut'.

Ci-Nick wrote: ↑15/01/2021 15:44

velikimiki wrote: ↑15/01/2021 15:08

Ci-Nick wrote: ↑15/01/2021 12:25 https://www.dzs.hr/Hrv/Covid-19/stanovnistvo-umrli.html

Dakle navodno u 2.020. god. od korone umrlo oko 4.000 u Hrvatskoj ali,...

"Ukupan broj umrlih od siječnja do studenoga 2020. porastao je za 2,3% u odnosu na isto razdoblje prethodne godine, odnosno umrlih je bilo 1 125 više."

Negdje se uštedilo 3.000 života.

A da procitas clanak do kraja? Da prevedes o kojim mjesecima je rijec bilo, i kada je bilo tih 4k umrlih od korone?

Procitao sam..
Mjesec decembar 1300 umrlih više.
Uzmi neke ranije godine pa ćeš naći i decembre sa plus 2000.
Gleda se godina i ona kaze da je na svakih 50 umrlih u 2019. umirala jedna osoba više, dakle 51 osoba u 2020. god.

A kad smo ranije zatvarali ljude i masovno nosili maske, pa da to poredjenje ima smisla?

hladan.preminger wrote: ↑15/01/2021 10:23 prica se o uplai pluća kao da je rak kostiju u terminalnom stadiju.

Vrlo glup komentar. Na stranu što dosta ljudi umire od upale plica, veliki broj onih koji se izvuku ostane sa zdravstvenim posljedicama. Kolega sa posla u 40-im godinama, nit puši, nit pije, zdrav život, bla bla, fasovo koronu, 14 dana visoka temperatura, prebolio, jedva se popne u stan. Nema zraka ni snage ni za šta, praktički nesposoban za raditi. Doktori mu rekli da ce mjeseci proci dok se ne oporavi. A upitno je koliko ce se oporaviti.

Ti pricas kao da je upala pluca upala zuba.

Evo, ni kod komsija ni jedan slučaj gripe.
https://www.index.hr/mobile/clanak.aspx ... id=2246777

zposao wrote: ↑15/01/2021 17:34

hladan.preminger wrote: ↑15/01/2021 10:23 prica se o uplai pluća kao da je rak kostiju u terminalnom stadiju.

Vrlo glup komentar. Na stranu što dosta ljudi umire od upale plica, veliki broj onih koji se izvuku ostane sa zdravstvenim posljedicama. Kolega sa posla u 40-im godinama, nit puši, nit pije, zdrav život, bla bla, fasovo koronu, 14 dana visoka temperatura, prebolio, jedva se popne u stan. Nema zraka ni snage ni za šta, praktički nesposoban za raditi. Doktori mu rekli da ce mjeseci proci dok se ne oporavi. A upitno je koliko ce se oporaviti.

Ti pricas kao da je upala pluca upala zuba.

Jos da je upala pluca nastala prije godinu dana..

Pneumonija godišnje pogađa oko 450 mililjuna ljudi, sedam posto svjetskog stanovništva, i uzrokuje 4 milijuna smrti.


Samo smo u zadnjih godinu poceli brojati i obracati paznju na nesto sto smo do sada ignorisali..

Vasa misljenja sta se ponovo desava u Manausu?
U septembru su islo clanci da je tamo izmedju 45 i 65% ljudi bilo u kontaktu sa virusom, pandemija u padu. Sad situacija da u bolnicama nema kisika, ogroman broj hospitaliziranih, umrlih...
Pominje se brazilski soj. Vakcina bi kao trebala djelovati i na njega, al odakle onda ponovni skok?

Sta onda reci na to da je danima kod nas procenat pozitivnih u odnosu na testirane bio oko 15%, a veceras nakon testiranja na kliničkom centru u Sarajevu procenat je 40%. Da li ce to značiti ponovni skok i kod nas,vidjecemo. Nadam se ne.

Nista me ne bi cudilo. Mada veceras je 39 pozitivnih, tesko da ce ih u toku noci biti vise od 30. Opet cemo doci do brojke 60-80 koja se vrti zadnjih dana.
Treba biti oprezan, zadnjih 20 dana se nikakve mjere ne postuju.

Austrija krece u proteste

Za predstojeći vikend najavljeni veliki protesti u Republici Austriji protiv koronazakona

Prema informacijama Austrijske novinske agencije za subotu je u Beču najavljeno preko 30.000 sudionika. U glavni grad trebali bi doći ljudi iz cijele Austrije.

Ali_G wrote: ↑15/01/2021 18:54 Vasa misljenja sta se ponovo desava u Manausu?
U septembru su islo clanci da je tamo izmedju 45 i 65% ljudi bilo u kontaktu sa virusom, pandemija u padu. Sad situacija da u bolnicama nema kisika, ogroman broj hospitaliziranih, umrlih...
Pominje se brazilski soj. Vakcina bi kao trebala djelovati i na njega, al odakle onda ponovni skok?

Sta se desava? Pa ono sto struka od pocetka govori: sarena laza zvana kolektivni imunitet bez vakcine koji je izgovor koji koriste losi politicari kako bi opravdali veliki broj preminulih.

Ovo je clanak iz oktobra.

The false promise of herd immunity for COVID-19

We show that the number of people who got infected was really high — reaching 66% by the end of the first wave,” Sabino says. Her group concluded1 that this large infection rate meant that the number of people who were still vulnerable to the virus was too small to sustain new outbreaks — a phenomenon called herd immunity. Another group in Brazil reached similar conclusions2.

Such reports from Manaus, together with comparable arguments about parts of Italy that were hit hard early in the pandemic, helped to embolden proposals to chase herd immunity. The plans suggested letting most of society return to normal, while taking some steps to protect those who are most at risk of severe disease. That would essentially allow the coronavirus to run its course, proponents said.

But epidemiologists have repeatedly smacked down such ideas. “Surrendering to the virus” is not a defensible plan, says Kristian Andersen, an immunologist at the Scripps Research Institute in La Jolla, California. Such an approach would lead to a catastrophic loss of human lives without necessarily speeding up society’s return to normal, he says. “We have never successfully been able to do it before, and it will lead to unacceptable and unnecessary untold human death and suffering.”

But public-health experts don’t usually talk about herd immunity as a tool in the absence of vaccines. “I’m a bit puzzled that it’s now used to mean how many people need to get infected before this thing stops,” says Marcel Salathé, an epidemiologist at the Swiss Federal Institute of Technology in Lausanne.

Many researchers say pursuing herd immunity is a bad idea. “Attempting to reach herd immunity via targeted infections is simply ludicrous,” Andersen says. “In the US, probably one to two million people would die.”

There’s no magic wand we can use here,” Andersen says. “We have to face reality — never before have we reached herd immunity via natural infection with a novel virus, and SARS-CoV-2 is unfortunately no different.” Vaccination is the only ethical path to herd immunity, he says. How many people will need to be vaccinated — and how often — will depend on many factors, including how effective the vaccine is and how long its protection lasts.

https://www.nature.com/articles/d41586-020-02948-4

Sad ces dobiti more drugih odgovora. Da je virus mutirao, da je odgovorno krcenje sume u Amazonu, da su krive klimatske promjene samo da se odbrani ideja da je postignut kolektivni imunitet. Ali ovo sto sam postavila je stav epidemiologa i ljudi koji se bave javnim zdravljem.

Ali_G wrote: ↑15/01/2021 19:11 Nista me ne bi cudilo. Mada veceras je 39 pozitivnih, tesko da ce ih u toku noci biti vise od 30. Opet cemo doci do brojke 60-80 koja se vrti zadnjih dana.
Treba biti oprezan, zadnjih 20 dana se nikakve mjere ne postuju.

Gdje ćeš ovo napisati sad ćete iznapadati da širiš paniku.

boy_zelenski wrote: ↑15/01/2021 20:04

Ali_G wrote: ↑15/01/2021 19:11 Nista me ne bi cudilo. Mada veceras je 39 pozitivnih, tesko da ce ih u toku noci biti vise od 30. Opet cemo doci do brojke 60-80 koja se vrti zadnjih dana.
Treba biti oprezan, zadnjih 20 dana se nikakve mjere ne postuju.

O cemu ti pricas, ljudi nose masku kad idu sami zabacenim ulicama.

Kafane su pune od 25og decembra

A sto se tice Manausa, uopste ne pricam da li je kolektivni imunitet etican. Jednostavno mi nije jasno ako su izracunali da ih je 60% do juna vec bilo zarazeno, kako sad odjednom opet krcate bolnice? Brazilski soj je drugaciji i moze ponovo zaraziti one koji su bolovali? A s druge strane se tvrdi da bi vakcina trebala pokriti i taj soj.

boy_zelenski wrote: ↑15/01/2021 21:17 Ne razumijem na koji nacin ce onda stati pandemija ako kolektivni imunitet ne pomaze? Valjda shvate da se vakcinacijom, izmedju ostalog, postize ubrzani kolektivni imunitet.

Joj sto mi se povraca vise od ove teme.

Samo sto smo vakcinacijom postigli kolektivni imunitet za vise desetina bolesti. Kljucna recenica: nikad nismo dostigli kolektivni imunitet prebolijevanjem za novi virus sto se odnosi i na SARS-CoV-2. S ovom konstatacijom se slaze velika vecina cak i predstavnici "svete" (na forumu naravno) Svedske.

We have to face reality — never before have we reached herd immunity via natural infection with a novel virus, and SARS-CoV-2 is unfortunately no different.”

Zivot prije vakcina znacio je da se bolesti vracaju svakih par godina i nikad nisu pod kontrolom.

boy_zelenski wrote: ↑15/01/2021 21:17 Joj sto mi se povraca vise od ove teme.

A prisiljen si da ovdje budes i pises??

Ali_G wrote: ↑15/01/2021 18:54 Vasa misljenja sta se ponovo desava u Manausu?
U septembru su islo clanci da je tamo izmedju 45 i 65% ljudi bilo u kontaktu sa virusom, pandemija u padu. Sad situacija da u bolnicama nema kisika, ogroman broj hospitaliziranih, umrlih...
Pominje se brazilski soj. Vakcina bi kao trebala djelovati i na njega, al odakle onda ponovni skok?

https://www.the-scientist.com/news-opin ... ov-2-68272

Evo nekih mogućih objašnjenja u ovom tekstu. Izmedju ostalog, studija u kojoj se tvrdi da je 76% stanovništva Manausa prebolovalo covid ima ozbiljne probleme, od nereprezentativnog uzorka nadalje. Da ne prepričavam, tekst je malo duži ali koga interesuje isplati se pročitati.

Ali_G wrote: ↑15/01/2021 21:20

boy_zelenski wrote: ↑15/01/2021 20:04

Ali_G wrote: ↑15/01/2021 19:11 Nista me ne bi cudilo. Mada veceras je 39 pozitivnih, tesko da ce ih u toku noci biti vise od 30. Opet cemo doci do brojke 60-80 koja se vrti zadnjih dana.
Treba biti oprezan, zadnjih 20 dana se nikakve mjere ne postuju.

O cemu ti pricas, ljudi nose masku kad idu sami zabacenim ulicama.

Kafane su pune od 25og decembra

A sto se tice Manausa, uopste ne pricam da li je kolektivni imunitet etican. Jednostavno mi nije jasno ako su izracunali da ih je 60% do juna vec bilo zarazeno, kako sad odjednom opet krcate bolnice? Brazilski soj je drugaciji i moze ponovo zaraziti one koji su bolovali? A s druge strane se tvrdi da bi vakcina trebala pokriti i taj soj.

Ni ja se uopste nisam doticala te teme, niti clanak koji sam postavila (iskljucivo) govori o etickom aspektu.

Sto se tice istrazivanja: uzorak je mali - 6.000 na drzavu od 207 miliona i nije nesto. Sam grad ima preko 2 miliona stanovnika. Ali je napacenom narodu sigurno dobro zvucalo da smrti i bolesti nece biti vise.

Stav struke je jasan (bar 90% ukljucujuci i cuvenu Svedsku) bez vakcine nema kolektivnog. Kolektivni imunitet je termin koji se spominje u kontekstu vakcinacije. Ne to je neeticno vec nije moguce u duzem vremenskom roku roku.

Pogledaj cikluse epidemija npr. morbila prije vakcine. Svakih par godina epidemija. A morbili se preboljevaju jednom u zivotu sto je velika prednost.

boy_zelenski wrote: ↑15/01/2021 21:17 Ne razumijem na koji nacin ce onda stati pandemija ako kolektivni imunitet ne pomaze? Valjda shvate da se vakcinacijom, izmedju ostalog, postize ubrzani kolektivni imunitet.


Joj sto mi se povraca vise od ove teme.

Eki to? Pa sjasi onda.

A da te podsjetim na jedan od tvojih prvih postova ovdje:

boy_zelenski wrote: ↑18/12/2020 22:25 Zna li neko cime se bave ovi ljudi koji nikako ne silaze s ovih tema?

Bukvalno sam prije par mjeseci citao nesto oko korone na forumu i vidio iste likove, sad vidim da im nijedan odgovor ne promakne. Razumijem da ne mogu svi imati drustvo i prijatelje, ali ovo je patologija.

I ipak pored svega toga si za mjesec dana i preko 300 postova pokazao licnim primjerom kako je to kad nemas zivot i drustvo. Barem budi konzistentan i dosljedan.

Ali_G wrote: ↑15/01/2021 19:11 Nista me ne bi cudilo. Mada veceras je 39 pozitivnih, tesko da ce ih u toku noci biti vise od 30. Opet cemo doci do brojke 60-80 koja se vrti zadnjih dana.
Treba biti oprezan, zadnjih 20 dana se nikakve mjere ne postuju.

O čemu ti pišeš? O kakvim mjerama koje se ne poštuju u zadnjih 20 dana a prije toga su se kao poštovale?

Pa ciklusi morbila su vezani za nevakcinisanu djecu. Prije zadnje, epidemija je bila 2014. I u ovoj zadnjoj 90% zarazenih su bila djeca do 5 godina starosti, tad nekad rodjena, a ne vakcinisana.
Cime objasniti ako kod nas vise ne bude nekog izrazitog skoka, a tako zarazan virus? Teoretski cime objasniti?

Pricam o tome da od kako je otvoren Monti u njihovom kafeu svakog vikenda bude 300ljudi. Pricam o tome da na Malti u Port 04 zadnji vikend jedno na drugom. Otvoren novi Metropolis, isto tako jedni na drugim. Na Bjelasnici udji u Mecavu, ne mozes proci.
Mjere se nisu postovale ni od septembra, tj naglo smo se poceli smjestati u zatvorene prostore i bilo je sto je bilo oktobar/novembar.

boy_zelenski wrote: ↑15/01/2021 21:54

adsubzero wrote: ↑15/01/2021 21:45

boy_zelenski wrote: ↑15/01/2021 21:17 Ne razumijem na koji nacin ce onda stati pandemija ako kolektivni imunitet ne pomaze? Valjda shvate da se vakcinacijom, izmedju ostalog, postize ubrzani kolektivni imunitet.


Joj sto mi se povraca vise od ove teme.

Eki to? Pa sjasi onda.

A da te podsjetim na jedan od tvojih prvih postova ovdje:

boy_zelenski wrote: ↑18/12/2020 22:25 Zna li neko cime se bave ovi ljudi koji nikako ne silaze s ovih tema?

Bukvalno sam prije par mjeseci citao nesto oko korone na forumu i vidio iste likove, sad vidim da im nijedan odgovor ne promakne. Razumijem da ne mogu svi imati drustvo i prijatelje, ali ovo je patologija.

I ipak pored svega toga si za mjesec dana i preko 300 postova pokazao licnim primjerom kako je to kad nemas zivot i drustvo. Barem budi konzistentan i dosljedan.

Nova godina, a i dalje stara opsesija mojim profilom, nevjerovatno.
Javi se u pm da te vodim na sta vec pijes ili jedes, samo da vidis kako je biti u necijem drustvu.

Hvala na ponudi, ali ne bih rekao da iko uziva u drustvu takvog nekog. Imam svakako dovoljno pravog drustva, ne trebaju mi nikakve poduke nekakvih licemjera.

Ali_G wrote: ↑15/01/2021 21:57 Pa ciklusi morbila su vezani za nevakcinisanu djecu. Prije zadnje, epidemija je bila 2014. I u ovoj zadnjoj 90% zarazenih su bila djeca do 5 godina starosti, tad nekad rodjena, a ne vakcinisana.
Cime objasniti ako kod nas vise ne bude nekog izrazitog skoka, a tako zarazan virus? Teoretski cime objasniti?

Pricam o tome da od kako je otvoren Monti u njihovom kafeu svakog vikenda bude 300ljudi. Pricam o tome da na Malti u Port 04 zadnji vikend jedno na drugom. Otvoren novi Metropolis, isto tako jedni na drugim. Na Bjelasnici udji u Mecavu, ne mozes proci.
Mjere se nisu postovale ni od septembra, tj naglo smo se poceli smjestati u zatvorene prostore i bilo je sto je bilo oktobar/novembar.

Znam ja to.
Pazi ja bi bila najsretnija da ovo “zatisje” bude trajno, barem kod nas. Moja licna precepcija (anegdotalno i potpuno nebitno) da dosta ljudi koji su hodali su i prebolili. Sa simptomima ili bez. Ti ljudi hodaju i sad. Lanac zaraze se brze prekida. I to za sad drzi situaciju pod kontrolom. Daj Boze da ovako ostane.

Moja opaska za morbile se odnosila na period prije 1960tih kad se nije vrsila vakcinacija. Lijepo, kao po kalendaru, si mogao pratiti pojavu epidemije. Dovoljan broj se zarazi, broj slucajeva opadne, pa hajmo ponovo. E toga se ja bojim i kod nas vezano za COVID.
I da, vezane su za djecu jer su toliko zarazne da je bilo vrlo tesko da te zaobidju kao dijete.

Evo vizuelno: