#38126 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
Posted: 19/01/2021 18:46
Ne kazem ja vec ljudi koji su najdirektnije u sistemu i u kriznim stabovima. Ti si ta koja tvrdi suprotno bez ikakvih dokaza..
Ne izmišljaj i ne petljaj nego citiraj šta sam tačno napisao, čitav post.Mogy87 wrote: ↑19/01/2021 18:18Napisao si da ova “golgota” kroz koju prolazimo nije vrijedna toga da spasimo ljudske zivote.Naslovnica wrote: ↑19/01/2021 18:14O čemu to ti pričaš?
Ja se izvukao, i?
Ja se izvukao, neko drugi nije, i šta sada?
Treba da plačem, da ronim suze, šta?!
Ja i dalje itekako nosim masku i radim sve što sam radio i prije nego sam dobio COVID-19.
Lijepo je tako razmisljati kad mislis da si ti i tvoji sigurni.
Pitam te: da li bi jednako razmisljao da si ti dao nekog svog za taj “visi cilj”. Da se rijesimo strasne omce u vidu maske, da kafane rade iza 23 i da mozemo putovati (gdje nas prime jer eto neke druge drzave ne misle da je ovo sto si naveo i jos mnogo toga vrjednije od ljudskih zivota).
laik1981 wrote: ↑19/01/2021 18:27Pa zato sto je to zvanicna statistika.. Puna si ti misljenja, samo zapnes prilikom mogucnosti da stradaju unaprijed formirani stavovi.. Nije to prvi put, pa pocnes okretati, patetisati i spinovati.. To je uobicajeni sablon koji koristis od kako pises ovdje.. Kada ne pase hajmo poceti okretati i izbjegavati odgovore..
Znam tacno kakvo ti je misljenje u vezi ovog mog pitanja. Vec si nekad u slicnoj diskusiji i rekla misljenje u vezi ovoga.. I znam zasto ne zelis da ga kazes u ovoj diskusiji. Jer bi tako tvrdila da statistika ne valja, a kako onda koristiti statistiku koja ne valja u dokazivanju unaprijed formiranog stava. Zato si i fiksirana za novembar i zato non stop lijepis onaj grafikon za novembar, a uporno bjezis od avgusta i septembra kada te se pita za misljenje u vezi tih mjeseci..
I na kraju jos napises da ne zelis dati misljenje jer tvoje misljenje nije relevantno.. Hej nije relevantno za pisanje na forumuAl je zato relevantno kada pokusavas degradirati Radmana
![]()

Neces da odgovoris direktno na jasno postavljeno pitanje?Naslovnica wrote: ↑19/01/2021 18:46Ne izmišljaj i ne petljaj nego citiraj šta sam tačno napisao, čitav post.Mogy87 wrote: ↑19/01/2021 18:18Napisao si da ova “golgota” kroz koju prolazimo nije vrijedna toga da spasimo ljudske zivote.Naslovnica wrote: ↑19/01/2021 18:14
O čemu to ti pričaš?
Ja se izvukao, i?
Ja se izvukao, neko drugi nije, i šta sada?
Treba da plačem, da ronim suze, šta?!
Ja i dalje itekako nosim masku i radim sve što sam radio i prije nego sam dobio COVID-19.
Lijepo je tako razmisljati kad mislis da si ti i tvoji sigurni.
Pitam te: da li bi jednako razmisljao da si ti dao nekog svog za taj “visi cilj”. Da se rijesimo strasne omce u vidu maske, da kafane rade iza 23 i da mozemo putovati (gdje nas prime jer eto neke druge drzave ne misle da je ovo sto si naveo i jos mnogo toga vrjednije od ljudskih zivota).
Već sam ti odgovorio na to što me pitaš, znaš čitati, pa pročitaj još jednom ili koliko god puta treba da bi skontala.
Odgovorio sam ti.Mogy87 wrote: ↑19/01/2021 18:50Neces da odgovoris direktno na jasno postavljeno pitanje?Naslovnica wrote: ↑19/01/2021 18:46Ne izmišljaj i ne petljaj nego citiraj šta sam tačno napisao, čitav post.Mogy87 wrote: ↑19/01/2021 18:18
Napisao si da ova “golgota” kroz koju prolazimo nije vrijedna toga da spasimo ljudske zivote.
Lijepo je tako razmisljati kad mislis da si ti i tvoji sigurni.
Pitam te: da li bi jednako razmisljao da si ti dao nekog svog za taj “visi cilj”. Da se rijesimo strasne omce u vidu maske, da kafane rade iza 23 i da mozemo putovati (gdje nas prime jer eto neke druge drzave ne misle da je ovo sto si naveo i jos mnogo toga vrjednije od ljudskih zivota).
Već sam ti odgovorio na to što me pitaš, znaš čitati, pa pročitaj još jednom ili koliko god puta treba da bi skontala.
Ok, i to je odgovor![]()
Sav sam ti za kafane...Trappist wrote: ↑19/01/2021 18:50 Ova i druge teme o koronavirusu sve manje imaju smisla kad se raspisu mogy i njena vjerna ekipa, jer na kraju glavni argument bude "boli vas briga za umrle, vi hocete u kafanu". Na kojoj god se temi spomene korona, pa i na teorijama zavjere, oni zaposjednu tu temu, isto sekta neka...
Ne, nisi.Naslovnica wrote: ↑19/01/2021 18:52Odgovorio sam ti.Mogy87 wrote: ↑19/01/2021 18:50Neces da odgovoris direktno na jasno postavljeno pitanje?Naslovnica wrote: ↑19/01/2021 18:46
Ne izmišljaj i ne petljaj nego citiraj šta sam tačno napisao, čitav post.
Već sam ti odgovorio na to što me pitaš, znaš čitati, pa pročitaj još jednom ili koliko god puta treba da bi skontala.
Ok, i to je odgovor![]()
![]()
Da, jesam.Mogy87 wrote: ↑19/01/2021 18:59Ne, nisi.
Pitanje je da li bi dao nekog sebi bliskog (clana porodice, prijatelja) da se sve vrati na staro? Da se sutra probudimo i nema korone. "Golgote" kroz koju prolazimo.
Jer svako iz tima "kolektivni imunitet" ko nije na to spreman je licemjer. Jer bi "slobodu" preko tudjih ledja.
Ne, nisi mi odgovorio.Naslovnica wrote: ↑19/01/2021 15:04
Naravno da nije gripica.
Ali nije ni EBOLA.
Slušaj, 4000 je 4000, nema govora.
Ali, koja je cijena svega ovoga? Koliko je to života vrijedno?
Nemoj mi samo reći da je sve ovo kroz šta prolazimo u BiH vrijedno jednog ljudskog života - jer nije. i 99% ljudi će ti to reći.
Nazovi me kako hoćeš i misli o meni šta hoćeš, ali to je moje mišljenje.
Kako mjeriš vrijednost ljudskog života? Da li je dvoje ljudi vrijedno svega kroz šta prolazimo u BiH? Koliko ih je vrijedno?
Kako to mjeriš?!
Nisu sve brojevi, procenti i statistike.
Mozes li mi molim te navesti gdje jer ja tvoj odgovor ne nalazim.
Ali tako će isto i drugi neki izabrati svog, svačiji život vrijedi. Cijena? Pa da, vrijedi da sjedimo kući, nosimo maske, ne idemo na utakmice i slično ako ćemo spasiti nečiji život. Najbitnije od svega je sačuvati ljudskost, naravno, sve ovo što radimo uskraćuje naš normalni život ali ultimativno pravo osobe je pravo na život pa tek onda idu sva ostala prava. Ne vjerujem da tako misliš već da si samo to malo nesmotreno napisao.Naslovnica wrote: ↑19/01/2021 17:44Naravno da će odabrati mene, i svako normalan tako razmišlja.red evil wrote: ↑19/01/2021 17:33Kažeš nije vrijedno ljudskog života. Pitaj svoje ukućane da li im je vrijednije da su imali te mogućnosti koje si naveo ili to da si preživio koronu. Odabrat će ovo drugo što je i normalno, ljudski život je najvrijedniji. To što smo mi neki preživili kovid i nemamo neke teže posljedice je jedno, neko bi još htio da može sa bratom, majkom, ocem, dedom... da se ispriča.Naslovnica wrote: ↑19/01/2021 17:28
Psihoza i bombardovanje preko medija, nošenje maski, "socijalne distance", zabrane kretanja, zatvorene škole, biznisi, zabrane putovanja, ekonomija u slobodnom padu...neka neko nastavi.
Pitao sam koja je cijena, ali očito da nema cijene.
OK, nastavimo onda ovako.
Da, to je odgovor.
Zasto ne zelis da odgovoris na jasno postavljeno pitanje gdje je odgovor da ili ne?Naslovnica wrote: ↑19/01/2021 19:35Da, to je odgovor.
Ne znam kakav odgovor želiš na takvo hipotetičko pitanje.
Ti si ta koja uvijek insistira na naučno dokazanim podacima, tako da se nećemo igrati bajki.
Opet ti ponavljam, mani se šuplje priče.
Ma naravno da ne mislim ozbiljno.red evil wrote: ↑19/01/2021 19:34Ali tako će isto i drugi neki izabrati svog, svačiji život vrijedi. Cijena? Pa da, vrijedi da sjedimo kući, nosimo maske, ne idemo na utakmice i slično ako ćemo spasiti nečiji život. Najbitnije od svega je sačuvati ljudskost, naravno, sve ovo što radimo uskraćuje naš normalni život ali ultimativno pravo osobe je pravo na život pa tek onda idu sva ostala prava. Ne vjerujem da tako misliš već da si samo to malo nesmotreno napisao.Naslovnica wrote: ↑19/01/2021 17:44Naravno da će odabrati mene, i svako normalan tako razmišlja.red evil wrote: ↑19/01/2021 17:33
Kažeš nije vrijedno ljudskog života. Pitaj svoje ukućane da li im je vrijednije da su imali te mogućnosti koje si naveo ili to da si preživio koronu. Odabrat će ovo drugo što je i normalno, ljudski život je najvrijedniji. To što smo mi neki preživili kovid i nemamo neke teže posljedice je jedno, neko bi još htio da može sa bratom, majkom, ocem, dedom... da se ispriča.
Pitao sam koja je cijena, ali očito da nema cijene.
OK, nastavimo onda ovako.
Mogy87 wrote: ↑19/01/2021 19:36Zasto ne zelis da odgovoris na jasno postavljeno pitanje gdje je odgovor da ili ne?Naslovnica wrote: ↑19/01/2021 19:35Da, to je odgovor.
Ne znam kakav odgovor želiš na takvo hipotetičko pitanje.
Ti si ta koja uvijek insistira na naučno dokazanim podacima, tako da se nećemo igrati bajki.
Opet ti ponavljam, mani se šuplje priče.
I vakcinisati cemo se za vece dobro i da bi se vratili komformizmu i nacinu zivota na koji smo navikli. I u tom procesu vakcinacije ce umrijeti neki mali broj ljudi koji nece podnijeti vakcinu zbog ovog ili onog razloga. Da li mi te ljude svjesno zrtvujemo da bi dosli do veceg dobra? Da li je u tom slucaju svaki zivot vrijednost koja ne smije biti ugrozena? Mozda je ona baka iz Norveske mogla pozivjeti jos neko vrijeme i druziti se sa svojim unucima ili praunucima.. Gdje postavljamo granicu? Ljudi su se od kada postoje zrtvovali za necije "vece dobro", nekada i dobrovoljno.. To nije nista novo.. Zivot pojedinca nikada nije bio vrijednost zbog koje se odustajalo od ostvarivanja ciljeva koji za rezultat imaju neko i necije "vece dobro".. To su fakti svidjeli se oni nekom ili ne. Fakti koji su postali toliko uobicajeni da mozemo na njih gledati kao na dio prirodnog ciklusa..Mogy87 wrote: ↑19/01/2021 19:27Ne, nisi mi odgovorio.Naslovnica wrote: ↑19/01/2021 15:04
Naravno da nije gripica.
Ali nije ni EBOLA.
Slušaj, 4000 je 4000, nema govora.
Ali, koja je cijena svega ovoga? Koliko je to života vrijedno?
Nemoj mi samo reći da je sve ovo kroz šta prolazimo u BiH vrijedno jednog ljudskog života - jer nije. i 99% ljudi će ti to reći.
Nazovi me kako hoćeš i misli o meni šta hoćeš, ali to je moje mišljenje.
Kako mjeriš vrijednost ljudskog života? Da li je dvoje ljudi vrijedno svega kroz šta prolazimo u BiH? Koliko ih je vrijedno?
Kako to mjeriš?!
Nisu sve brojevi, procenti i statistike.
Ako bi to jedno ili dvoje koje spominjes bili tebi bliski ljudi da li bi ih zrtvovao za "vece dobro"?
Da zivimo, putujemo, zaradjujemo, da kafane rade?
Ili to ova kalkulacija da 2 zivota ne vrijede "golgote" vazi samo za tudje prijatelje i clanove porodice. Njih 4000+ da budemo precizni.
Evo ja cu cijelu svoju porodicu "zrtvovati" za vece dobro vakcinacijom. Cim vakcina bude dostupna.laik1981 wrote: ↑19/01/2021 19:53I vakcinisati cemo se za vece dobro i da bi se vratili komformizmu i nacinu zivota na koji smo navikli. I u tom procesu vakcinacije ce umrijeti neki mali broj ljudi koji nece podnijeti vakcinu zbog ovog ili onog razloga. Da li mi te ljude svjesno zrtvujemo da bi dosli do veceg dobra? Da li je u tom slucaju svaki zivot vrijednost koja ne smije biti ugrozena? Mozda je ona baka iz Norveske mogla pozivjeti jos neko vrijeme i druziti se sa svojim unucima ili praunucima.. Gdje postavljamo granicu? Ljudi su se od kada postoje zrtvovali za necije "vece dobro", nekada i dobrovoljno.. To nije nista novo.. Zivot pojedinca nikada nije bio vrijednost zbog koje se odustajalo od ostvarivanja ciljeva koji za rezultat imaju neko i necije "vece dobro".. To su fakti svidjeli se oni nekom ili ne. Fakti koji su postali toliko uobicajeni da mozemo na njih gledati kao na dio prirodnog ciklusa..Mogy87 wrote: ↑19/01/2021 19:27Ne, nisi mi odgovorio.Naslovnica wrote: ↑19/01/2021 15:04
Naravno da nije gripica.
Ali nije ni EBOLA.
Slušaj, 4000 je 4000, nema govora.
Ali, koja je cijena svega ovoga? Koliko je to života vrijedno?
Nemoj mi samo reći da je sve ovo kroz šta prolazimo u BiH vrijedno jednog ljudskog života - jer nije. i 99% ljudi će ti to reći.
Nazovi me kako hoćeš i misli o meni šta hoćeš, ali to je moje mišljenje.
Kako mjeriš vrijednost ljudskog života? Da li je dvoje ljudi vrijedno svega kroz šta prolazimo u BiH? Koliko ih je vrijedno?
Kako to mjeriš?!
Nisu sve brojevi, procenti i statistike.
Ako bi to jedno ili dvoje koje spominjes bili tebi bliski ljudi da li bi ih zrtvovao za "vece dobro"?
Da zivimo, putujemo, zaradjujemo, da kafane rade?
Ili to ova kalkulacija da 2 zivota ne vrijede "golgote" vazi samo za tudje prijatelje i clanove porodice. Njih 4000+ da budemo precizni.
Pricamo o vrijednosti jednog ljudskog zivota. I ta baka koja je umrla od vakcine jer joj je organizam bio slab je necija majka, necija sestra, baka itd. Mozda je mogla prozivjeti jos neko vrijeme i druziti se sa svojim najmilijim. Gdje postavljamo granicu? Kod jednog zivota? Deset zivota? Stotinu? Hiljadu? Ko postavlja te granice?Mogy87 wrote: ↑19/01/2021 19:57Evo ja cu cijelu svoju porodicu "zrtvovati" za vece dobro vakcinacijom. Cim vakcina bude dostupna.laik1981 wrote: ↑19/01/2021 19:53I vakcinisati cemo se za vece dobro i da bi se vratili komformizmu i nacinu zivota na koji smo navikli. I u tom procesu vakcinacije ce umrijeti neki mali broj ljudi koji nece podnijeti vakcinu zbog ovog ili onog razloga. Da li mi te ljude svjesno zrtvujemo da bi dosli do veceg dobra? Da li je u tom slucaju svaki zivot vrijednost koja ne smije biti ugrozena? Mozda je ona baka iz Norveske mogla pozivjeti jos neko vrijeme i druziti se sa svojim unucima ili praunucima.. Gdje postavljamo granicu? Ljudi su se od kada postoje zrtvovali za necije "vece dobro", nekada i dobrovoljno.. To nije nista novo.. Zivot pojedinca nikada nije bio vrijednost zbog koje se odustajalo od ostvarivanja ciljeva koji za rezultat imaju neko i necije "vece dobro".. To su fakti svidjeli se oni nekom ili ne. Fakti koji su postali toliko uobicajeni da mozemo na njih gledati kao na dio prirodnog ciklusa..Mogy87 wrote: ↑19/01/2021 19:27
Ne, nisi mi odgovorio.
Ako bi to jedno ili dvoje koje spominjes bili tebi bliski ljudi da li bi ih zrtvovao za "vece dobro"?
Da zivimo, putujemo, zaradjujemo, da kafane rade?
Ili to ova kalkulacija da 2 zivota ne vrijede "golgote" vazi samo za tudje prijatelje i clanove porodice. Njih 4000+ da budemo precizni.
Jer ja stojim iza svojih rijeci.
Kad u drzavi od 3 miliona stanovnika bude 4.000+ preminulih od vakcinacije tad cemo moci te dvije stvari staviti u ravan.
E sad isto pitanje za tebe kao i za Naslovnicu. Da li bi bio spreman dati nekoga od svoje porodice ili prijatelja za taj "prirodni" kolektivni imunitet koji zagovaras od prvog dana?
Boldirano radis svaki dan gurajuci "kolektivni imunitet". Pusti sve pa nek gori hala. I to je sustina licemjerstva. Moji su prosli dobro sta me briga za ovih 4000+ porodica.laik1981 wrote: ↑19/01/2021 20:18Pricamo o vrijednosti jednog ljudskog zivota. I ta baka koja je umrla od vakcine jer joj je organizam bio slab je necija majka, necija sestra, baka itd. Mozda je mogla prozivjeti jos neko vrijeme i druziti se sa svojim najmilijim. Gdje postavljamo granicu? Kod jednog zivota? Deset zivota? Stotinu? Hiljadu? Ko postavlja te granice?Mogy87 wrote: ↑19/01/2021 19:57Evo ja cu cijelu svoju porodicu "zrtvovati" za vece dobro vakcinacijom. Cim vakcina bude dostupna.laik1981 wrote: ↑19/01/2021 19:53
I vakcinisati cemo se za vece dobro i da bi se vratili komformizmu i nacinu zivota na koji smo navikli. I u tom procesu vakcinacije ce umrijeti neki mali broj ljudi koji nece podnijeti vakcinu zbog ovog ili onog razloga. Da li mi te ljude svjesno zrtvujemo da bi dosli do veceg dobra? Da li je u tom slucaju svaki zivot vrijednost koja ne smije biti ugrozena? Mozda je ona baka iz Norveske mogla pozivjeti jos neko vrijeme i druziti se sa svojim unucima ili praunucima.. Gdje postavljamo granicu? Ljudi su se od kada postoje zrtvovali za necije "vece dobro", nekada i dobrovoljno.. To nije nista novo.. Zivot pojedinca nikada nije bio vrijednost zbog koje se odustajalo od ostvarivanja ciljeva koji za rezultat imaju neko i necije "vece dobro".. To su fakti svidjeli se oni nekom ili ne. Fakti koji su postali toliko uobicajeni da mozemo na njih gledati kao na dio prirodnog ciklusa..
Jer ja stojim iza svojih rijeci.
Kad u drzavi od 3 miliona stanovnika bude 4.000+ preminulih od vakcinacije tad cemo moci te dvije stvari staviti u ravan.
E sad isto pitanje za tebe kao i za Naslovnicu. Da li bi bio spreman dati nekoga od svoje porodice ili prijatelja za taj "prirodni" kolektivni imunitet koji zagovaras od prvog dana?
Moji gotovo svi prebolovali u novembru. Svi na srecu bez ikakvih komplikacija i sa minimalnim simptomima. Moram i ja uraditi seroloski jer je nemoguce da se u tom periodu nisam zarazio jer sam bio na desetine puta u najbilizim kontaktima.
Zrtvovati nekoga svjesno i direktno svojom odlukom ne bi mogao, nebitno radi li se o mojoj ili nekoj drugoj porodici, ali nesvjesno smo se svi zrtvovali..
Izvini molim te, ja stvarno ne razumijem, kako se išta od ovoga može porediti sa gubitkom života? Znači ti bi radije da neko umre nego da pročitaš neki senzacionalistički naslov?Naslovnica wrote: ↑19/01/2021 17:28Psihoza i bombardovanje preko medija, nošenje maski, "socijalne distance", zabrane kretanja, zatvorene škole, biznisi, zabrane putovanja, ekonomija u slobodnom padu...neka neko nastavi.BadBoy wrote: ↑19/01/2021 15:35Izvini druže, sada pričamo kao ljudi, ali ova konstatacija me "žulja". Baš ružno zvuči kad se pročita...Naslovnica wrote: ↑19/01/2021 15:04 Nemoj mi samo reći da je sve ovo kroz šta prolazimo u BiH vrijedno jednog ljudskog života - jer nije. i 99% ljudi će ti to reći.
Kroz šta to mi prolazimo? Kakva je to golgota?
Pa radio sam i prije nego sto su moji prebolili, ako sam ja vec nesto radio i ako sam ja nesto guraoMogy87 wrote: ↑19/01/2021 20:28Boldirano radis svaki dan gurajuci "kolektivni imunitet". Pusti sve pa nek gori hala. I to je sustina licemjerstva. Moji su prosli dobro sta me briga za ovih 4000+ porodica.laik1981 wrote: ↑19/01/2021 20:18Pricamo o vrijednosti jednog ljudskog zivota. I ta baka koja je umrla od vakcine jer joj je organizam bio slab je necija majka, necija sestra, baka itd. Mozda je mogla prozivjeti jos neko vrijeme i druziti se sa svojim najmilijim. Gdje postavljamo granicu? Kod jednog zivota? Deset zivota? Stotinu? Hiljadu? Ko postavlja te granice?Mogy87 wrote: ↑19/01/2021 19:57
Evo ja cu cijelu svoju porodicu "zrtvovati" za vece dobro vakcinacijom. Cim vakcina bude dostupna.
Jer ja stojim iza svojih rijeci.
Kad u drzavi od 3 miliona stanovnika bude 4.000+ preminulih od vakcinacije tad cemo moci te dvije stvari staviti u ravan.
E sad isto pitanje za tebe kao i za Naslovnicu. Da li bi bio spreman dati nekoga od svoje porodice ili prijatelja za taj "prirodni" kolektivni imunitet koji zagovaras od prvog dana?
Moji gotovo svi prebolovali u novembru. Svi na srecu bez ikakvih komplikacija i sa minimalnim simptomima. Moram i ja uraditi seroloski jer je nemoguce da se u tom periodu nisam zarazio jer sam bio na desetine puta u najbilizim kontaktima.
Zrtvovati nekoga svjesno i direktno svojom odlukom ne bi mogao, nebitno radi li se o mojoj ili nekoj drugoj porodici, ali nesvjesno smo se svi zrtvovali..
A bake iz Norveske su preminule jer su davali vakcine svima koji su 80+ bez obzira na zdravstveno stanje. U drugim drzava nije takva praksa vec se, kao i kod svake vakcine, vaga korist i steta. S obzirom da ovoj grupi ljudi i uobicajena nuspojava (temperatura, mucnina) ugrozava zivot logicno je da se takvim pacijentima vakcine ne daju. Tragicno je sto su te osobe preminule, zaista su morali bolje promisliti prilikom definisanja protokola.
Kazem ti, ja necu biti licemjerna vec cu clanove svoje porodice vakcinisati prvom prilikom.
Ne trpaj sve u isti koš. Ja učestvujem samo na dvije korona teme i treću pogledam povremeno da znam koga ignorisati. U svemu ovome samo zastupam stav da je potrebno pronaći balans koji je malo više naklonjen suzbijanju pandemije. Imali smo par diskusija i mogao si se uvjeriti kako razmišljam.Trappist wrote: ↑19/01/2021 18:50 Ova i druge teme o koronavirusu sve manje imaju smisla kad se raspisu mogy i njena vjerna ekipa, jer na kraju glavni argument bude "boli vas briga za umrle, vi hocete u kafanu". Na kojoj god se temi spomene korona, pa i na teorijama zavjere, oni zaposjednu tu temu, isto sekta neka...