Egipat (pročitati prvi post)

Post Reply
jastuk1
Posts: 3855
Joined: 17/09/2010 14:38

#3801 Re: Egipat (pročitati prvi post)

Post by jastuk1 »

Kikibombona wrote:
Egipat je spasen. General Sisi je sa drzavom uplovio u mirnu luku. Koristi geostrateski polozaj da bi osigurao potrebna sredstva za razvoj. Genijalac. :thumbup:
Daj Bože da si u pravu.

A za Kurde. Zovni me kad dobiju nešto konkretno za ovo hizmećarenje Izraelu. :zjev:
User avatar
japin_mutapi
Posts: 11829
Joined: 11/06/2011 19:00
Location: Uostalom, mislim da genocidne Kartagene treba demontirati.

#3802 Re: Egipat (pročitati prvi post)

Post by japin_mutapi »

hoće nuklearnu elektranu i novi glavni grad a nemaju u sadašnjem glavnom gradu komunalnu firmu i ulice im pune smeća
veliki dio kaira je bukvalno deponija

link
link 2
jastuk1
Posts: 3855
Joined: 17/09/2010 14:38

#3803 Re: Egipat (pročitati prvi post)

Post by jastuk1 »

japin_mutapi wrote:hoće nuklearnu elektranu i novi glavni grad a nemaju u sadašnjem glavnom gradu komunalnu firmu i ulice im pune smeća
veliki dio kaira je bukvalno deponija

link
link 2
Žive u podneblju sa najviše sunca na planeti i u 2015. godini, kad je solarna energija već pristupačna, praviti nuklearna postrojenja???!!! Može damo neko ko je idijot, idijot, idijot, idijot, idijot, kompletni idijot i misli sve najgore svojoj zemlji.

I ovo proširenje Sueckog kanala? Pa koja je to idijotija! Umjesto da prave solerne elektrane i postrojenja za desalinizaciju. Mogu napraviti nekoliko mini plodnih dolina na dijelu između Nila i Crvenog mora. Kreteni...

Plan širenja Kaira na istok...

http://www.bbc.com/news/business-31874886
User avatar
japin_mutapi
Posts: 11829
Joined: 11/06/2011 19:00
Location: Uostalom, mislim da genocidne Kartagene treba demontirati.

#3804 Re: Egipat (pročitati prvi post)

Post by japin_mutapi »

japin_mutapi wrote: dobili su i dobiće šta god budu tražili
mogao bi egipat vrlo brzo učestvovati u vojnim intervencijama u borbi protiv terorizma i izvan svoje teritorije
npr. u jemenu
by japin_mutapi » 17/05/2014 17:26
strana 123

jes da nisam previše pametan al eto ... što kažu i čorava koka zrno ubode
ostaje da se vidi gdje će feldmaršal sisi donositi slobodu

u libiji već udaraju avijacijom i traže odobrenje za kopnenu akciju
posle ko zna ... samo nebo je granica

ako kralj naredi
User avatar
Fantassin
Posts: 1912
Joined: 04/01/2014 13:09
Location: France

#3805 Re: Egipat (pročitati prvi post)

Post by Fantassin »

jastuk1 wrote:
japin_mutapi wrote:hoće nuklearnu elektranu i novi glavni grad a nemaju u sadašnjem glavnom gradu komunalnu firmu i ulice im pune smeća
veliki dio kaira je bukvalno deponija

link
link 2
Žive u podneblju sa najviše sunca na planeti i u 2015. godini, kad je solarna energija već pristupačna, praviti nuklearna postrojenja???!!! Može damo neko ko je idijot, idijot, idijot, idijot, idijot, kompletni idijot i misli sve najgore svojoj zemlji.

I ovo proširenje Sueckog kanala? Pa koja je to idijotija! Umjesto da prave solerne elektrane i postrojenja za desalinizaciju. Mogu napraviti nekoliko mini plodnih dolina na dijelu između Nila i Crvenog mora. Kreteni...

Plan širenja Kaira na istok...

http://www.bbc.com/news/business-31874886
A sta po noci... svijeca jel :D... znas koliko se mora praviti hektara solarnih ploca da zamjeni jednu modernu nuklearnu centralu.
Slazem se za ovo Novi Kairo (koji je odma pored starog :D ) da je glupost...
Sve ovo su komercijalne aktivnosti.. vrlo malo politike ima oko el.energije.
jastuk1
Posts: 3855
Joined: 17/09/2010 14:38

#3806 Re: Egipat (pročitati prvi post)

Post by jastuk1 »

Fantassin wrote: Slazem se za ovo Novi Kairo (koji je odma pored starog :D ) da je glupost...
Sve ovo su komercijalne aktivnosti.. vrlo malo politike ima oko el.energije.
Ma ja ne mislim da je plansko širenje Kaira uopšte glupost. To apsolutno odobravam, nego samo kažem da je sada u 2015 već vrijeme da prave solarne elektrane. Dobro, neka prave i nuklearnu, ali sad je cijena već pristupačna - zemljišta i sunca imaju na pretek za postavljanje solarnih ploča i pravljanje solarnih elektrana.

Za ovo u po noći, već ima nekih tipova solarnih elektrana koje rade na zagrijavanje emulzije, a neke emulzije zadržavaju temperaturu iznad granice pretvaranja emulzije u čvrsto stanje, tokom noći, tako da se struja može proizvoditi i tokom noći. U svakom slučaju, i kod staromodnih solarnih elektrana, koje ne rade po noći, solarna struja tokom dana bi se mogla koristiti za postrojenja za desalinizaciju.
User avatar
Fantassin
Posts: 1912
Joined: 04/01/2014 13:09
Location: France

#3807 Re: Egipat (pročitati prvi post)

Post by Fantassin »

jastuk1 wrote:
Fantassin wrote: Slazem se za ovo Novi Kairo (koji je odma pored starog :D ) da je glupost...
Sve ovo su komercijalne aktivnosti.. vrlo malo politike ima oko el.energije.
Ma ja ne mislim da je plansko širenje Kaira uopšte glupost. To apsolutno odobravam, nego samo kažem da je sada u 2015 već vrijeme da prave solarne elektrane. Dobro, neka prave i nuklearnu, ali sad je cijena već pristupačna - zemljišta i sunca imaju na pretek za postavljanje solarnih ploča i pravljanje solarnih elektrana.
Trebaju da uvedu kontrolu populacije,usmjere populaciju prema manjim gradovima i pocnu aktivno da navodnjavaju sve sto se moze... nisu Kina pa sumnjam da mogu izvesti takve megaptojekte kao sto je napraviti milionski grad iz nicega (niti imaju ogromno bogatstvo)
jastuk1
Posts: 3855
Joined: 17/09/2010 14:38

#3808 Re: Egipat (pročitati prvi post)

Post by jastuk1 »

Fantassin wrote:
jastuk1 wrote:
Fantassin wrote: Slazem se za ovo Novi Kairo (koji je odma pored starog :D ) da je glupost...
Sve ovo su komercijalne aktivnosti.. vrlo malo politike ima oko el.energije.
Ma ja ne mislim da je plansko širenje Kaira uopšte glupost. To apsolutno odobravam, nego samo kažem da je sada u 2015 već vrijeme da prave solarne elektrane. Dobro, neka prave i nuklearnu, ali sad je cijena već pristupačna - zemljišta i sunca imaju na pretek za postavljanje solarnih ploča i pravljanje solarnih elektrana.
Trebaju da uvedu kontrolu populacije,usmjere populaciju prema manjim gradovima i pocnu aktivno da navodnjavaju sve sto se moze... nisu Kina pa sumnjam da mogu izvesti takve megaptojekte kao sto je napraviti milionski grad iz nicega (niti imaju ogromno bogatstvo)
Kontrolu populacije? Jedino ako hoće sebi da pozabadaju milijarde najfašisoidnijih, najnihilističkijih noževa direktno u srce, u mozak i u dušu.

Ako se išta pozitivno desilo Egiptu zadnjih 10-tak godina to je što je TFR povećan sa 3 na 3,5. Kome je gužva može da se seli od Amerike, Kanade, Saudije i ostalih zemalja BI.

Da valja imat manje stanovnika, ne bi Amerika toliko uvozila ljudi svake godine, a i Evropa isto tako.

Megaprojekte mogu finansirati uglavnom samo privatnici i čudi me da daleko više ne prepoznaju ogromni potencijal. Ali tu se upravo vraćamo na početak priče. Sve zavisi koliko se vojska koja je praktična apsolutna vlast mora pomastiti.
User avatar
Klavikula
Posts: 4962
Joined: 23/05/2012 12:36
Location: Sarajevo, Jugoslavija

#3809 Re: Egipat (pročitati prvi post)

Post by Klavikula »

dobar tekst o polozaju arapskih armija i njihovom uticaju na politiku. toplo preporucujem.
Analiza: Arapske vojske i njihovo uključenje u politiku i budućnost
Vedran Obućina

Image

Svjetski poredak nakon Drugog svjetskog rata vidio je nekoliko demokratizacijskih procesa. Prvi je uslijedio u južnoeuropskim državama koje su održale diktatorsku strukturu do više ili manje nenasilnog prijenosa vlasti (Španjolska, Grčka, Portugal). Drugi val zahvatio je vojne diktature Južne Amerike, a treći val se dogodio u zemljama bivšeg Varšavskog pakta. Događaji i pojmovi u tim europskim iskustvima preneseni su i na Bliski istok. Tako se niz prosvjeda protiv vlasti nazvao 'Arapskim proljećem', prema iproljećimai koja su započela u Pragu za vrijeme komunističke vlasti.

Brzina kojom su se zaredali događaji od Tunisa do Sirije bila je doista iznenađujuća. Poznata lica arapskih vlastodržaca odjednom su nestala s pozornice, ali možda najzanimljivije je bilo ponašanje oružanih snaga u tim državama. Sve do 2011. vojska se smatrala glavnim podupirateljem režima, te se očekivalo da će vojska izaći na ulice i spriječiti prosvjede. Desetljeća vojne diktature, vojni udari i ratovi od vojske su stvoriti silu održavanja statusa quo, a ne silu promjene. Međutim, to se nije dogodilo. U Tunisu je vojno vodstvo igralo ključnu ulogu u promjeni sustava. Egipatske su se snage uključile dva puta: prvo su omogućile, a potom zaustavile demokratski proces. Libijska se vojska jednostavno raspala. U Jemenu se vojska podijelila na dvije strane. Jedino je u Siriji vojska ostala odana vlastima, kao i u Bahreinu, iako ustanak u Bahreinu nije zapravo dio Arapskog proljeća.

Iako ustanci nisu bili usmjereni protiv vojnih snaga u politici, ipak su imali protuvojnu sastavnicu, te su naglasili činjenicu da je vojska imala i da dalje ima političku ulogu koja nadilazi vojnu ulogu. Ironično, upravo su prosvjedi ponovno uveli vojsku u srž donošenja odluka. Prije 1970.-ih, vojska na Bliskom istoku je promatrana kao poluga napretka i promjena. Modernizacijska teorija zapadnih analista vidjela je u njima heroje izgradnje nacija i pozdravljala vojne udare koji su uklonili vlasti Libije, Sirije, Jemena, Iraka i Egipta nakon oslobađanja od kolonijalne uprave. Skoro je svaka arapska zemlja imala iskustvo vojnog miješanja u vlast. Većina je smatrala da je njihova uloga dobra jer je vojska ujedinjavala pluralistička društva, reformirala je autokratske sustave i općenito uvodila inovacije u društva koja su bila smatrana nedovoljno izgrađenima, bez kohezije nacionalnog identiteta i nesposobna za reforme.

Tadašnja politološka analiza smatrala je vojne snage izazovom oligariji, promicateljem društvenih i gospodarskih reformi, čimbenikom nacionalne integracije. Vrijednosti učinkovitosti, iskrenosti i nacionalne lojalnosti uzdizali su vojsku od korupcije elite. Takvo se mišljenje promijenilo, ali uloga vojske koja nadilazi obranu i sigurnost i dalje je prisutna na Bliskom istoku. Uključenje vojske u egipatski politički proces jasno potvrđuje tu tvrdnju, koja je uostalom i pozdravljena od polovice egipatskog stanovništva. U vrijeme oštrih napetosti između islamističkih i sekularnih snaga, vojska pokazuje da nacionalizam i modernizam nisu izumrli.

Povijesno iskustvo govori nam da to nije ništa čudno. Od 1940.-ih naovamo barem dva vojna udara ostvarena su u jednom desetljeću u arapskim državama. Između 1930. i 1980. god. 55 pokušaja vojnog udara, od kojih su polovica bili uspješni, dogodila su se u tim državama. Posebice su Irak i Sirija bogati tim iskustvom. U drugim zemljama, poput Egipta ili Alžira, vojne i ostale državne institucije duboko su isprepletene. Iako nije bilo čestih vojnih udara, u tim zemljama vojska i dalje zbog te isprepletenosti ima moćni utjecaj na politički proces. Vlasti u arapskom svijetu često su se mijenjale po načelu udar-protuudar.

Zbog prirode svog nastanka, relativne homogenosti, i praktično plemenske državne strukture, zemlje Perzijskog zaljeva nemaju iskustvo vojnog učešća u politici. Slično tome, monarhijske vlasti Maroka i Jordana uspjee su svoje vojske zadovoljiti nakon što su pokušani udari 1971. i 1957. Duh razmišljanja toga vremena može se sažeti u izjavu Gamala Abdela Nasera 1954.: 'Ako se vojska ne pokrene – tko će?'.

Razmišljanje arapskih časnika nije se puno promijenilo od tada. Prema njima, oružane snage reagiraju jer ih na to tjeraju društvene prilike, a ne zato jer vojska naročito voli ulazak u političke vode. Kad pogledamo komunike generala al-Sisija u srpnju 2013. ne vidimo puno razlika. On je tada izjavio da oružane snage ne mogu jednostavno ne slušati i ne vidjeti pokret i poziv egipatskog naroda, da vojska ostvari svoju domoljubnu, a ne političku ulogu.

Državni udari su većinom nestali nakon 1970.-ih, ali vojska se nije povukla iz politike. Međutim, promijenila se paradigma, te su i vojni vođe skinuli uniforme te nastojali izgraditi imidž građanskih predsjednika (Gadafi, Ben Ali ili Mubarak, npr.; s druge strane Sadam Husein je obožavao biti u uniformi, iako nikada nije služio u iračkim oružanim snagama). Održavanje izbora učvrstili su vojnu vlast i dali joj legitimnost. Takvo pociviliziranje vojnih režima vodilo je smanjenoj razlici između vojnih snaga kao institucije i sustava vlasti, pa se stvorila percepcija kako su dvije stvari integralne, te da zajedno tvore središnju autoritarnu vlast.

No, događaji 2011. pokazali su da to nije posve tako. Odnosi države i vojske nisu tako jednostavni niti se nužno preklapaju. Režimi koji su stvoreni kao rezultat vojnog udara pokazali su se nevjerojatno stabilnima. Do 2011., svi koji su došli na vlast prije 1980. nisu bili zbačeni s vlasti. Kao rezultat, vojska je smatrana integralnim dijelom te vlasti. Zašto su se onda vojni časnici odmakli od te vlasti 2011.?

Odgovor na to pitanje nije lak, posebice što su vojne institucije slavno tajanstvene, njihove djelatnosti složene, procedure i mehanizmi nerazumljivi. Otkada je arapska vojna sila poražena u ratu protiv Izraela 1973., malo je istraživanja uopće napravljeno na tu temu. S jedne strane, djeluju kao samoodržive organizacije, s druge kao poluga države. Pri tome treba shvatiti vojsku kao oružanu skupinu koja je po svojoj definiciji pridružena državi. Ona ima pravo na upotrebu sile u obrani države, a njeni vojnici su po definiciji spremni dati svoj život u tom činu. Ono što je ovdje upitno nije što vojska radi, nego za koga.

Vojska uvijek ispunjava svoju ulogu za državu, naciju ili pojedini režim. Ako nema nikoga za koga bi ispunjavala svoju dužnost, ona sama nema vrijednosti niti potrebu za postojanjem. U mnogo država vojska je bila ta koja je obranila državu od vanjske opasnosti ili je izborila državnu nezavisnost, te je samim time smatrana kolijevkom državnosti. Arapske države koje su bile pod europskom ili osmanskom vlašću borile su se vojno i politički za nezavisnost. Alžirski rat je po tome posebice poznat, kao i pokret egipatskih slobodnih časnika. U Libanonu je vojska odbila zapovijedi francuske kolonijalne vlasti, a u Iraku je vojska prva nastala ustanova i time je simbol same državnosti. Stoga, vojna snaga u arapskim državama nije samo predstavnik države, već i predstavnik borbe protiv okupacije.

Ako se vojska vidi kao oruđe države onda će imati dovoljno slobodnog prostora da se povezuje uz državu, ali ne i njegovu vladu. Primjer Egipta to potvrđuje. Ali, ako se vojna ustanova smatra predstavnikom određenog režima, onda je sudbina vojske povezana uz sudbinu režima, baš kao što je vidljivo u Siriji ili Bahreinu. Na vojsci je odluka da li će služiti državi ili državnom režimu. U prvom slučaju neće djelovati protiv građana jer se radi o izvoru njihove vlastite legitimnosti. U drugom slučaju vojska sluša naredbe režima, koji je izvor zaštite i moći, te će ići i protiv građana. Uz to obilježja vojne aktivnosti vezana su za način kako se odnose država, društvo i oružane snage.

U velikoj većini arapskih zemalja, vojska se doživljava pozitivno. Oko 71 posto Arapa vjeruje vojnim snagama, 47 posto vjeruje vladi, a 36 posto državnim zakonodavnim tijelima. Iako razlozi varijaraju od države do države, pozitivna slika vojske temelji se na uvjerenju da je vojska neutralna, nekoruptivna, nacionalistička i povijesno vezana uz samu državu.

Općenito se arapske vojske mogu podijeliti na osnovi četiri oblika. Prvo, one koje su kohezivne i lojalne državi (Egipat, Tunis). Drugo, one koje nisu kohezivne u svojoj strukturi, ali su također lojalne državi (Irak, Libanon). Treće, vojske koje su odane određenom režimu i kohezivne po strukturi (Sirija, Alžir). Četvrto, vojske koje nisu kohezivne, ali su odane određenom režimu (Libija, Jemen). Kohezivnost se pritom smatra organizacijskom mogućnošću djelovanja. Tamo gdje se kohezivnost i odanost državi poklapaju, vojska je sposobna ulaziti u društvena pitanja u vrijeme krize. Gdje one to nisu, neučinkovita sila se upleće u neosnovanu političku aktivnost.

S time u vidu nije više toliko iznenađujuće što su se egipatske i tuniške vojske oglušile na pozive režima protiv države/nacije. Posljedično, ove vojne snage su omogućile političke promjene, dobile su u narodu sliku ustanove podložne narodu a ne režimu kojemu su po sili zakona služile. Također su pokazale sposobnost da se prilagode zapadnjačkom modelu profesionalne vojne sile, barem u vidu retorike i percpecije.
Tu zastaje sličnost s, primjerice, europskim vojskama. One su prihvatile postmoderna načela male, visoko tehnološko razvijene i usko specijalizirane vojne organizacije. Arapska inačica zapadnjačkog standarda u stvarnosti je negdje između modernog i postmodernog viđenja vojne sile, ali se prilagođava istim načelima profesionalnosti. Kad je egipatska vojska odlučila da neće poduprijeti Mubaraka to nije uradila samo jer je imala institucionalnu motivaciju i sposobnost da to uradi, već zato jer je bila jamac narodu da može prosvjedovati.

U Egiptu je državnost i nezavisnost strogo povezana s vojskom. Vojska je osigurala vojni udar 1952., i dolazak Nasera na vlast. Vojska je pripremila i izvršila ubojstvo Anvara Sadata 1981., i dovela Hosnija Mubaraka na vlast. Vojska je bila sigurnosno jamstvo da taj isti Mubarak padne s vlasti 2011., kao i predsjednik Morsi 2013. Iako nije uvijek imala takav upliv u politička zbivanja, vojska je ostvarila imidž neutralnog arbitra i utjelovljene državnosti, te radila na stvaranju profesionalne vojne organizacije.

Egipatska vojska je bila sazdana i utjelovljena u službi države još od vremena Ali Paše. Tako duga prisutnost u egipatskoj povijesti, njezina nepristranost od domaće politike i njezin profesionalizam, omogućuju da egipatska vojska igra političku igru iznad politikanstva, odnosno iznad političkih ideologija. Njezin je interes samo Egipat kao nacija i kao država. Na svom unutarnjem planu, vojska je izborila meritokratska načela i ima puni nadzor nad novačenjem, obučavanjem i održavanjem kohezije. Zbog toga je njezina aktivnost 2011. i 2013. imala široku narodnu potporu.

Rušenje Morsija nakon masovnih prosvjeda 2013. pojačalo je vojni nacionalistički duh. Muslimansko Bratstvo gaji panislamsku ideju, povezuje se s Hamasom, te se protivi vojnim načelima nacionalističkog i sekularnog Egipta. U tom smislu, egipatska vojska, ali i polovina Egipćana, smatra da njezina uloga nije udar u smislu rušenja političkog sustava, već udar u smislu čuvanja – onaj udar koji pomeće koruptivnu, neučinkovitu i nesposobnu vlast. Vojska je održala svoju ustavnu slobodu i simbol egipatskog nacionalizma, te se vratila u barake. Sada je na vojsci da održi svoju povijesnu ulogu i prepusti dnevnu politiku izabranim političarima.

I u Tunisu je vojska središte nacionalnog ponosa, koji seže u kolonijalno vrijeme Ahmeda Beja. Tunis nije vodio rat za nezavisnost, ali tijekom sedmogodišnjeg procesa stjecanja nezavisnosti, tuniške snage su se sukobile s francuskim trupama u nekoliko navrata. Te borbe pridale su vojsci auru zaštitnika države. Prvi predsjednik Tunisa Habib Burgiba jasno je razdvojio vojne časnike od politike, a ministar obrane je bio civil. Zbog svoje veličine, ograničene uloge u stvaranju nezavisnosti i manjku dodirnih točaka s politikom, vojne snage nisu uspjele ostvariti neizravan utjecaj u političkim pitanjima kao u Egiptu, niti je vojska ulazila u ekonomske projekte. Kad je 1987. Ben Ali preuzeo vlast, pokrenuo je profesionalizaciju vojske koja ju je još više udaljila od politike. Kao posljedica, Tunis je izdvajao 1,4 posto BDP-a za vojsku, što je među najmanjim proračunima u regiji.

Udaljenost od politike i profesionalni imidž dali su tuniškoj vojsci mogućnost da ne posluša zapovijed predsjednika Ben Alija da vojska zaustavi prosvjede. Zanimljivo je da je Ben Ali pozvao vojsku tek nakon nekoliko tjedana prosvjeda, što znači da je čekao posljednji trenutak da uključi vojsku, jer nije imao povjerenje u nju. I doista, ubrzo nakon što je pozvana, vojska je javno obznanila da će stati uz prosvjednike.
U Libanonu i Iraku vojska također ima visoku razinu prestiža ili emotivnu poveznicu s društvom, jer je igrala ulogu u procesu nastanka države ili je bila čimbenik jedinstva. Unatoč unutarnjim nedostacima, vojska u Libanonu i Iraku ima veliku potporu javnosti, iako realno nema dobru vojnu sposobnost. U Libanonu, zemlji koja je podijeljena na 18 različitih sastavnica, vojska se smatra simbolom nacionalnog jedinstva. Sposobnost vojske patila je zbog libanonskog građanskog rata, ali je vojska izašla ne samo kao znak libanonske državnosti već kao znak libanonskog mira. Stvoren je imidž nacionalne institucije koja se našla u snažnom kontrastu spram mnogobrojnih milicija. Osim toga, libanonska vojska predstavlja sve sastavnice libanonskog stanovništva i omogućuje njihovu mirnu suradnju, što je u podvojenom društvu iznimno važno. Čak 75 posto Libanonaca najviše vjeruje libanonskim oružanim snagama, iako tehnološki ta vojska surađuje s Hezbolahom.

Iračke vojne snage su bile ključne u dovođenju vojnih struktura na vlast 1958., a kasnije su dovele i Sadama Huseina, ali su isto tako bile podložne čestim čistkama vojnih časnika. Sadam je bio vrlo sumnjičav na vojsku i rađe je slao na iranska i kuvajtska bojišta svoju elitnu Republikansku gardu. Kad je započela američka invazija na Irak 2003., vojska je shvaćena kao dio baatističkog režima, a ne kao dio iračke države, te je njezino uništenje izazvalo narodni otpor. Okupacija saveznika je postala pozitivnijom tek kad je kasne 2004. započet proces ponovne izgradnje vojske. Zanimljivo, iračka je vojska uvijek bila pod prismotrom vlasti. Povijest uključenja u politiku, kao i njezina veličina (1988.bila je četvrta najveća vojska na svijetu, s 1,7 milijuna mobiliziranih vojnika), doprinijeli su sustavnom slabljenju vojske. Tako je nastala sila koju podupire narod, ali ne i vlast, koja nastoji ne trošiti na opremu i resurse, te postavlja nekompetentne političare na čelo oružanih snaga.

Vojne snage u zemljama poput Alžira i Sirije predstavljaju onakvu vrstu oružanih snaga kakve su smatrane učestalima, barem do 2011. Radi se o vojsci koja je usko vezana uz režim i koja spaja režim i državu u jedno. Iako su i ove snage često uključene u osnivanje države, ovaj oblik vojne organizacije ne čuva državu kao takvu, nego samo određene verzije državnog poretka. U tim zemljama povezanost vojske i režima je toliko jaka da se prosvjednici protiv režima smatraju prijetnjom državi. Iako je narativ države nacionalan, ona odražava misli i ideje režima. Takva je Alžirska nacionalna narodna vojska koja je od stjecanja nezavisnosti postavljala alžirske predsjednike: Ben Belu, Huarija Bumediena i Šadli Bendžedida. Većina visokopozicioniranih alžirskih političara imaju vojno zaleđe. Vojska gaji vrijednosti nacionalizma, socijalizma i donekle sekularizma, a kao glavnu prijetnju doživljava politički islam. Iskustvo kolonijalnog rata i sukoba s islamističkim skupinama dodato su ojačali alžirsku vojsku, te se promjena režima u Alžiru može dogoditi u suradnji s oružanim snagama i nikako drugačije.

Također je primjer takve vojske sirijska, vjerojatno jedna od najoperativnijih arapskih vojski. Sirijci su 30 godina u ratnoj spremi, na vlast su 1970.doveli bivšeg zrakoplovnog časnika i ministra obrane Hafeza al-Asada, te prihvatili njegovog sina Bašara al-Asada. Vladajuća elita je, kao i u Alžiru, od početka shvaćala da ovise o vojnoj snazi i nikada nije pokušavala smanjiti vojne sposobnosti. U takvom poretku, vojska je odana režimu jer iz njega proizlazi njezina moć.

Od devetnaest arapskih vojski, barem jedanaest je igralo ključnu političku ulogu u svojim zemljama. I dok su događaji 2011. naglasili slučajeve u kojima su vojske pomogle u promjeni vlasti, također su pokazali da se arapske snage nikada nisu povlačile iz politike. One i dalje imaju ulogu iznad svoje vojne funkcije, čak i u onim državama koje nisu iskusile velike prosvjede. Uključenost vojske u politiku doživljava se s velikim podozrenjem od strane vlasti, primjerice u Jordanu. Oni smatraju da jaka vojska predstavlja prijetnju njihovoj stabilnosti. U društvima koja su vrlo polarizirana i ispolitizirana, vojska se može promatrati kao dio sekularno-nacionalističkih stremljenja, što znači da nikako nije neutralni čimbenik u zemlji.

Egipat nam pokazuje da će arapske vojske u velikoj većini i dalje biti politički aktivne. To ne znači da će nužno imati izravo uključivanje u dnevnu politiku, ali će promjene u političkom sustavu uzimati u obzir i vojne vlasti. To je činjenica koju u obzir moraju uzeti svi koji imaju odnose s arapskim svijetom. Europska unija i druge međunarodne organizacije savjetuju da se vojne snage izvuku iz političkog te da se ograniče na svoju obrambenu ulogu. Neutralizacija političke uloge vojske treba zadovoljiti posebnosti društvene i institucionalne dimenzije, što znači da će svoju trenutačnu ulogu zamijeniti zaštitom i obranom samo ako se građanske ustanove pokrenu, a vojska profesionalizira.

izvor(i): Arab Center for Research and Policy Studies | Amos Perlmutter, The Military and Politics in Modern Times: On Professionals, Praetorians and Revolutionary Soldiers | Ahmed Abdalla, ‘The Armed Forces and the Democratic Process in Egypt’ |

LINK
Avetinho
Posts: 7135
Joined: 07/09/2012 21:22
Location: Ja sam odavle

#3810 Re: Egipat (pročitati prvi post)

Post by Avetinho »

Djeneral SISI (od milja ISIS) potvrdio je cinjenicu da je lizac supka KSA, masonski i cionisticki sluga.
NYTimes wrote:CAIRO — Egypt said Thursday that it was prepared to send troops into Yemen as part of a Saudi-led campaign against the Iranian-backed Houthi movement, signaling the possibility of a protracted ground war on the tip of the Arabian Peninsula.

A day after Saudi Arabia and a coalition of nine other states began hammering the Houthis with airstrikes and blockading the Yemeni coast, President Abdel Fattah el-Sisi of Egypt said in a statement that the country’s navy and air force would join the campaign. The Egyptian Army, the largest in the Arab world, was ready to send ground troops “if necessary,” Mr. Sisi said.

Egypt must “fulfill the calls of the Yemeni people for the return of stability and the preservation of the Arab identity,” he said, alluding to the specter of Iranian influence.
User avatar
Opetja033
Posts: 10041
Joined: 01/11/2011 20:33

#3811 Re: Egipat (pročitati prvi post)

Post by Opetja033 »

Saudijska kujica mijenja politiku jer je politiku promjenio i njegov novi vlasnik u Rijadu:

Egipat preispituje odluku suda da se Hamas proglasi teroristickom organizacijom:

http://www.al-monitor.com/pulse/origina ... lenge.html

Prvo je do prije 10-tak dana podrzavao Houthije pa mu sada Saudijci naredili da ih napadne. A onda mu gazde naredile i da "preispita" politiku prema Hamasu jer je i Rijad uradio isto. Toliko o samostalnom, mocnom stozeru. O antikolonijalistickom, antilihvarskom, slobodarskom djeneralu. :mrgreen:
Avetinho
Posts: 7135
Joined: 07/09/2012 21:22
Location: Ja sam odavle

#3812 Re: Egipat (pročitati prvi post)

Post by Avetinho »

Stvarno je pihtija. Ko mu vise plati.
User avatar
Opetja033
Posts: 10041
Joined: 01/11/2011 20:33

#3813 Re: Egipat (pročitati prvi post)

Post by Opetja033 »

Kada se samo sjetim u kakvim su superlativima @Kiki i @Chelli pisali o njemu, maltene arapski BIsmarck jbt. :mrgreen:

@Maystor je imao muda i obraza priznati da se zajebao u procjeni, posteno od njega.
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#3814 Re: Egipat (pročitati prvi post)

Post by Challenger__ »

Hajde malo sačekaj. Svaki put kad si se zaletio sa procjenama, pogriješo si. Poslao 4 broda u Aden da čuvaju moreuz. A u pm, agresija jbt.
Avetinho
Posts: 7135
Joined: 07/09/2012 21:22
Location: Ja sam odavle

#3815 Re: Egipat (pročitati prvi post)

Post by Avetinho »

Opetja033 wrote:Kada se samo sjetim u kakvim su superlativima @Kiki i @Chelli pisali o njemu, maltene arapski BIsmarck jbt. :mrgreen:

@Maystor je imao muda i obraza priznati da se zajebao u procjeni, posteno od njega.
Oportunista, blago receno. Uhapsilo Mubaraka, na izborima pobijedio Mursi, a onda Djeneral usetao s vojskom u Palatu. Covjek ocigledno shvatio da je velika razlika u platama predsjednika i djenerala.

Sad kad je KSA odrijesila kesu, eto mu prilike.
User avatar
japin_mutapi
Posts: 11829
Joined: 11/06/2011 19:00
Location: Uostalom, mislim da genocidne Kartagene treba demontirati.

#3816 Re: Egipat (pročitati prvi post)

Post by japin_mutapi »

osovina doha-rijad-kairo na djelu
sisi mangup stari :bih:
User avatar
Opetja033
Posts: 10041
Joined: 01/11/2011 20:33

#3817 Re: Egipat (pročitati prvi post)

Post by Opetja033 »

Challenger__ wrote:Hajde malo sačekaj. Svaki put kad si se zaletio sa procjenama, pogriješo si. Poslao 4 broda u Aden da čuvaju moreuz. A u pm, agresija jbt.
Gdje za tebe ide granica? Hajde da vidimo? Sta se treba desiti pa da priznas da se radi o obicnoj zaljevskoj pudlici?
Jesu li granica borbeni avioni nad Jemenom? Trupe na terenu? Revizija presude kojom se Hamas proglasava teroristickom organizacijom? Gdje je tacno granica? Napisi sada konkretno, kako ne bi poslije imao prostora za relativiziranje.
Jesi li ti svjestan cinjenice da je od revolucije u Iranu pa do danas ta zemlja ubjedljivo najbolje odnose sa Egiptom imala kada je Mursi bio na vlasti?
Ali evo, da ne ulazimo sada u tu raspravu. Samo te molim da jasno napises gdje je za tebe granica, gdje je povlacis?
User avatar
japin_mutapi
Posts: 11829
Joined: 11/06/2011 19:00
Location: Uostalom, mislim da genocidne Kartagene treba demontirati.

#3818 Re: Egipat (pročitati prvi post)

Post by japin_mutapi »

mubarak je bio kraljev poslušnik pa je tako i sisi
sve je isto a ništa isto nije
Avetinho
Posts: 7135
Joined: 07/09/2012 21:22
Location: Ja sam odavle

#3819 Re: Egipat (pročitati prvi post)

Post by Avetinho »

Opetja033 wrote:
Challenger__ wrote:Hajde malo sačekaj. Svaki put kad si se zaletio sa procjenama, pogriješo si. Poslao 4 broda u Aden da čuvaju moreuz. A u pm, agresija jbt.
Gdje za tebe ide granica? Hajde da vidimo? Sta se treba desiti pa da priznas da se radi o obicnoj zaljevskoj pudlici?
Jesu li granica borbeni avioni nad Jemenom? Trupe na terenu? Revizija presude kojom se Hamas proglasava teroristickom organizacijom? Gdje je tacno granica? Napisi sada konkretno, kako ne bi poslije imao prostora za relativiziranje.
Jesi li ti svjestan cinjenice da je od revolucije u Iranu pa do danas ta zemlja ubjedljivo najbolje odnose sa Egiptom imala kada je Mursi bio na vlasti?
Ali evo, da ne ulazimo sada u tu raspravu. Samo te molim da jasno napises gdje je za tebe granica, gdje je povlacis?
Cekaj dok provjeri sta kazu RT i IRNA.
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#3820 Re: Egipat (pročitati prvi post)

Post by Challenger__ »

Opetja033 wrote:
Challenger__ wrote:Hajde malo sačekaj. Svaki put kad si se zaletio sa procjenama, pogriješo si. Poslao 4 broda u Aden da čuvaju moreuz. A u pm, agresija jbt.
Gdje za tebe ide granica? Hajde da vidimo? Sta se treba desiti pa da priznas da se radi o obicnoj zaljevskoj pudlici?
Jesu li granica borbeni avioni nad Jemenom? Trupe na terenu? Revizija presude kojom se Hamas proglasava teroristickom organizacijom? Gdje je tacno granica? Napisi sada konkretno, kako ne bi poslije imao prostora za relativiziranje.
Jesi li ti svjestan cinjenice da je od revolucije u Iranu pa do danas ta zemlja ubjedljivo najbolje odnose sa Egiptom imala kada je Mursi bio na vlasti?
Ali evo, da ne ulazimo sada u tu raspravu. Samo te molim da jasno napises gdje je za tebe granica, gdje je povlacis?
Aviona iznad Jemena NEMA, trupa u Jemenu NEMA, na Hamas se nikada nisam referirao (a iskreno mislim da je greška, iako se nisam udubljivao u presudu). Čovjek igra igru u svijetu u kome živi. Pa neće valjda nastupati sa iranskih pozicija?

Svašta.
User avatar
Opetja033
Posts: 10041
Joined: 01/11/2011 20:33

#3821 Re: Egipat (pročitati prvi post)

Post by Opetja033 »

Challenger__ wrote:
Opetja033 wrote:
Challenger__ wrote:Hajde malo sačekaj. Svaki put kad si se zaletio sa procjenama, pogriješo si. Poslao 4 broda u Aden da čuvaju moreuz. A u pm, agresija jbt.
Gdje za tebe ide granica? Hajde da vidimo? Sta se treba desiti pa da priznas da se radi o obicnoj zaljevskoj pudlici?
Jesu li granica borbeni avioni nad Jemenom? Trupe na terenu? Revizija presude kojom se Hamas proglasava teroristickom organizacijom? Gdje je tacno granica? Napisi sada konkretno, kako ne bi poslije imao prostora za relativiziranje.
Jesi li ti svjestan cinjenice da je od revolucije u Iranu pa do danas ta zemlja ubjedljivo najbolje odnose sa Egiptom imala kada je Mursi bio na vlasti?
Ali evo, da ne ulazimo sada u tu raspravu. Samo te molim da jasno napises gdje je za tebe granica, gdje je povlacis?
Aviona iznad Jemena NEMA, Trupa u Jemenu NEMA, na Hamas se nikada nisam referirao (a iskreno mislim da je greška, iako se nisam udubljivao u presudu). Čovjek igra igru u svijetu u kome živi. Pa neće valjda nastupati sa iranskih pozicija?

Svašta.
Nisi me skontao.
Znam i ja da nema sad za sad ni aviona ni trupa. Pitao sam te da li ce ti ostati isto misljenje o SIsiju kada i ako posalje avione na Sanu i ako posalje trupe u Jemen da se rame uz rame sa Saudijcima bore protiv Houthija?
Avetinho
Posts: 7135
Joined: 07/09/2012 21:22
Location: Ja sam odavle

#3822 Re: Egipat (pročitati prvi post)

Post by Avetinho »

Challenger__ wrote:
Opetja033 wrote:
Challenger__ wrote:Hajde malo sačekaj. Svaki put kad si se zaletio sa procjenama, pogriješo si. Poslao 4 broda u Aden da čuvaju moreuz. A u pm, agresija jbt.
Gdje za tebe ide granica? Hajde da vidimo? Sta se treba desiti pa da priznas da se radi o obicnoj zaljevskoj pudlici?
Jesu li granica borbeni avioni nad Jemenom? Trupe na terenu? Revizija presude kojom se Hamas proglasava teroristickom organizacijom? Gdje je tacno granica? Napisi sada konkretno, kako ne bi poslije imao prostora za relativiziranje.
Jesi li ti svjestan cinjenice da je od revolucije u Iranu pa do danas ta zemlja ubjedljivo najbolje odnose sa Egiptom imala kada je Mursi bio na vlasti?
Ali evo, da ne ulazimo sada u tu raspravu. Samo te molim da jasno napises gdje je za tebe granica, gdje je povlacis?
Aviona iznad Jemena NEMA, trupa u Jemenu NEMA, na Hamas se nikada nisam referirao (a iskreno mislim da je greška, iako se nisam udubljivao u presudu). Čovjek igra igru u svijetu u kome živi. Pa neće valjda nastupati sa iranskih pozicija?

Svašta.
Zasto ne bi nastupao sa iranskih pozicija? Valjda su slobodarske ideje univerzalne. Ili mozda ipak nisu.

Jesi li primijetio slicnosti izmedju RT i RTS, kao i IRNA i SRNA? Samo jedno slovo, ali su metode identicne.
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#3823 Re: Egipat (pročitati prvi post)

Post by Challenger__ »

Opetja033 wrote:Nisi me skontao.
Znam i ja da nema sad za sad ni aviona ni trupa. Pitao sam te da li ce ti ostati isto misljenje o SIsiju kada i ako posalje avione na Sanu i ako posalje trupe u Jemen da se rame uz rame sa Saudijcima bore protiv Houthija?
Nisi ni ti mene skontao. Ja NIKADA, ali NIKADA nisam od ovog čovjeka očekivao da vodi tuđe (američke, iranske, ruske ili neke četvrte igre). On je na međi Afrike i Azije u - uvjeren sam - najznačajnijoj zemlji arapskog pa i muslimanskog svijeta. Vanjskopolitički "vektori" Egipta su kompleksni, nisu jednodimenzionalni.

Odgovor: ako procjenim da je napustio multivektorski pristup, napisaću to iste sekunde.

Za sada to ne vidim, iako vidim da su mnogi razočarani, ali imaju nadu da je ovo samo igra deklaracija na talasu emotivne stihije a ne odstupanje od kursa.
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#3824 Re: Egipat (pročitati prvi post)

Post by Challenger__ »

p.s.

Da sam na njegovom mjestu, uradio bih isto (brodovi, plus deklaracije), a iza scene tražio dugoročno, održivo rješenje.
Avetinho
Posts: 7135
Joined: 07/09/2012 21:22
Location: Ja sam odavle

#3825 Re: Egipat (pročitati prvi post)

Post by Avetinho »

Challenger__ wrote:p.s.

Da sam na njegovom mjestu, uradio bih isto (brodovi, plus deklaracije), a iza scene tražio dugoročno, održivo rješenje.
Drugim rijecima, pizda i lazov.

Edit: Da ne bude zabune, pizda i lazov iz mog posta je Sisoje.
Last edited by Avetinho on 28/03/2015 00:29, edited 1 time in total.
Post Reply