Forum Klix.ba

Koliko puta se moramo vrtiti oko osnovnih definicija.
Ateisti NE TVRDE da bog ne postoji nego NE VJERUJU u postojanje istog zbog manjka dokaza. Tako isto NE TVRDE da Zeus ne postoji nego NE VJERUJU u Zeusa zbog manjka dokaza.
Postoje i nijanse u filozofskom stavu: gnosticni ateisti (znaju da bog ne postoji) i agnosticni ateisti (ne znaju da bog ne postoji, ali ne vjeruju zbog manjka dokaza).

Ateizam mnogi smatraju pogresnim nazivom jer se tim etiketiraju i stigmatizuju ljudi koji imaju kriticki stav prema religiji i vjerovanju u boga. Ja sam naprimjer u istoj mjeri ateista prema postojanju boga koliko sam i ateista prema postojanju cudovista iz jezera Ness. Nevjerovanje zbog odsustva dokaza.

El Mumin wrote:

Bog je propisao klanjanje kao vid zahvale a to njemu nije potrebno nama je potrebno kako bi zasluzili njegovu milost i usli u raj[/quote]

Da mu ne treba, ne bi propisao.[/quote]
Ne treba Bogu ništa od ljudi, i bez nas i sa nama On je i dalje Bog.[/quote]

Nije Bog to propiso. To su propisali ljudi.
Istina Bog je potpun i bez nas.

El Mumin wrote:

fatamorgana wrote:

El Mumin wrote: ....On nas ne moli da mu se poklonimo, nego nam naređuje. On nas ne moli da činimo dobro i klonimo se zla, nego nam naređuje.

Ispada da tebi naređuje i to naredbodavnim tonom! [emoji38]

Ne naređuje On samo meni, nego svim ljudima da mu se klanjamo. Ja tu ne vidim ništa sporno, pošto je On absolut čijoj je volji sve potčinjeno.

Kaže Uzvišeni Gospodar: “Zovite Me (dovu Mi činite), Ja ću vam se odazvati! Uistinu, oni koji se budu oholili prema robovanju Meni, ući će u Džehennem poniženi.” (Gafir, 60) 

Naređuje samo u Kur'anu koji nije jedina vjerska knjiga na svijetu, stvar je uglavnom gdje se rodiš tu religiju i naslijediš, simple as that.

fatamorgana wrote:

El Mumin wrote:

fatamorgana wrote: Ispada da tebi naređuje i to naredbodavnim tonom! [emoji38]

Ne naređuje On samo meni, nego svim ljudima da mu se klanjamo. Ja tu ne vidim ništa sporno, pošto je On absolut čijoj je volji sve potčinjeno.

Kaže Uzvišeni Gospodar: “Zovite Me (dovu Mi činite), Ja ću vam se odazvati! Uistinu, oni koji se budu oholili prema robovanju Meni, ući će u Džehennem poniženi.” (Gafir, 60) 

Naređuje samo u Kur'anu koji nije jedina vjerska knjiga na svijetu, stvar je uglavnom gdje se rodiš tu religiju i naslijediš, simple as that.

Kur'an nije jedina Sveta Knjiga, ali je posljednja koja je derogirala prijašnje Knjige. Nešto kao u Krivičnom Zakonu, novi članovi derogiraju ili nadopunjuju stare. Nije bitno gdje si rođen, bitno je da ti je posljednja objava "ispred nosa", a od tebe zavisi hoćeš li je slijediti ili ne.
Take or leave, it's very simply.

chupacabra wrote:Koliko puta se moramo vrtiti oko osnovnih definicija.
Ateisti NE TVRDE da bog ne postoji nego NE VJERUJU u postojanje istog zbog manjka dokaza. Tako isto NE TVRDE da Zeus ne postoji nego NE VJERUJU u Zeusa zbog manjka dokaza.
Postoje i nijanse u filozofskom stavu: gnosticni ateisti (znaju da bog ne postoji) i agnosticni ateisti (ne znaju da bog ne postoji, ali ne vjeruju zbog manjka dokaza).

Ateizam mnogi smatraju pogresnim nazivom jer se tim etiketiraju i stigmatizuju ljudi koji imaju kriticki stav prema religiji i vjerovanju u boga. Ja sam naprimjer u istoj mjeri ateista prema postojanju boga koliko sam i ateista prema postojanju cudovista iz jezera Ness. Nevjerovanje zbog odsustva dokaza.

neki to nikada nece svatiti.

El Mumin wrote: Kur'an nije jedina Sveta Knjiga, ali je posljednja koja je derogirala prijašnje Knjige. Nešto kao u Krivičnom Zakonu, novi članovi derogiraju ili nadopunjuju stare. Nije bitno gdje si rođen, bitno je da ti je posljednja objava "ispred nosa", a od tebe zavisi hoćeš li je slijediti ili ne.
Take or leave, it's very simply.

Netacno, imas i novije objave, npr. Joseph Smith je donio novu knjigu od boga koja je temelj mormonske vjere. Naravno, ti ne vjerujes da je John Smith dobio ista od boga, i sad malo razmisli i shvatices da isti takav stav imaju krscani dana, a imali su i u vrijeme kada je Muhamed govorio da je njegova knjiga od boga.

Dope_Man wrote:

El Mumin wrote: Kur'an nije jedina Sveta Knjiga, ali je posljednja koja je derogirala prijašnje Knjige. Nešto kao u Krivičnom Zakonu, novi članovi derogiraju ili nadopunjuju stare. Nije bitno gdje si rođen, bitno je da ti je posljednja objava "ispred nosa", a od tebe zavisi hoćeš li je slijediti ili ne.
Take or leave, it's very simply.

Netacno, imas i novije objave, npr. Joseph Smith je donio novu knjigu od boga koja je temelj mormonske vjere. Naravno, ti ne vjerujes da je John Smith dobio ista od boga, i sad malo razmisli i shvatices da isti takav stav imaju krscani dana, a imali su i u vrijeme kada je Muhamed govorio da je njegova knjiga od boga.

Posljednji istinski poslanik od Boga je bio Muhammed a.s. Nijedna knjiga poslije Kur'ana za koju ljudi govore da je od Boga, nije mu ravna. To su samoproklamovani proroci i nije mi to bitno. Naravno, pročitacu tu knjigu od tog nekog Smitha, za kojeg prvi put čujem od tebe, čisto da bi mi povečala vjeru u Islam, ni radi čega drugog.

El Mumin wrote:

Dope_Man wrote:

El Mumin wrote: Kur'an nije jedina Sveta Knjiga, ali je posljednja koja je derogirala prijašnje Knjige. Nešto kao u Krivičnom Zakonu, novi članovi derogiraju ili nadopunjuju stare. Nije bitno gdje si rođen, bitno je da ti je posljednja objava "ispred nosa", a od tebe zavisi hoćeš li je slijediti ili ne.
Take or leave, it's very simply.

Netacno, imas i novije objave, npr. Joseph Smith je donio novu knjigu od boga koja je temelj mormonske vjere. Naravno, ti ne vjerujes da je John Smith dobio ista od boga, i sad malo razmisli i shvatices da isti takav stav imaju krscani dana, a imali su i u vrijeme kada je Muhamed govorio da je njegova knjiga od boga.

Posljednji istinski poslanik od Boga je bio Muhammed a.s. Nijedna knjiga poslije Kur'ana za koju ljudi govore da je od Boga, nije mu ravna. To su samoproklamovani proroci i nije mi to bitno. Naravno, pročitacu tu knjigu od tog nekog Smitha, za kojeg prvi put čujem od tebe, čisto da bi mi povečala vjeru u Islam, ni radi čega drugog.

Bas kao sto sam i rekao, ti jednostavno tvrdis da je tvoja knjiga istina a druga nijedna ne moze biti. Da li ti uopste razumijes poentu mog komentara? Nije poenta u tome da je Smith donio novu knjigu od boga, vec da Muhamed nije ni prvi ni zadnji koji je prodavao tu pricu ljudima. Da si ti rodjen u okolini koja te naucila da slijepo vjerujes u tu pricu a druge odbacujes iako su objektivno jednako (ne)vjerovatne.

El Mumin wrote:

Dope_Man wrote:

El Mumin wrote: Kur'an nije jedina Sveta Knjiga, ali je posljednja koja je derogirala prijašnje Knjige. Nešto kao u Krivičnom Zakonu, novi članovi derogiraju ili nadopunjuju stare. Nije bitno gdje si rođen, bitno je da ti je posljednja objava "ispred nosa", a od tebe zavisi hoćeš li je slijediti ili ne.
Take or leave, it's very simply.

Netacno, imas i novije objave, npr. Joseph Smith je donio novu knjigu od boga koja je temelj mormonske vjere. Naravno, ti ne vjerujes da je John Smith dobio ista od boga, i sad malo razmisli i shvatices da isti takav stav imaju krscani dana, a imali su i u vrijeme kada je Muhamed govorio da je njegova knjiga od boga.

Posljednji istinski poslanik od Boga je bio Muhammed a.s. Nijedna knjiga poslije Kur'ana za koju ljudi govore da je od Boga, nije mu ravna. To su samoproklamovani proroci i nije mi to bitno. Naravno, pročitacu tu knjigu od tog nekog Smitha, za kojeg prvi put čujem od tebe, čisto da bi mi povečala vjeru u Islam, ni radi čega drugog.

tako su krscani i jevreji govorili za kuran

a jevreji i za tzv novi zavjet

itd itd

L u c i f e r wrote:

El Mumin wrote:

Dope_Man wrote: Netacno, imas i novije objave, npr. Joseph Smith je donio novu knjigu od boga koja je temelj mormonske vjere. Naravno, ti ne vjerujes da je John Smith dobio ista od boga, i sad malo razmisli i shvatices da isti takav stav imaju krscani dana, a imali su i u vrijeme kada je Muhamed govorio da je njegova knjiga od boga.

Posljednji istinski poslanik od Boga je bio Muhammed a.s. Nijedna knjiga poslije Kur'ana za koju ljudi govore da je od Boga, nije mu ravna. To su samoproklamovani proroci i nije mi to bitno. Naravno, pročitacu tu knjigu od tog nekog Smitha, za kojeg prvi put čujem od tebe, čisto da bi mi povečala vjeru u Islam, ni radi čega drugog.

tako su krscani i jevreji govorili za kuran

a jevreji i za tzv novi zavjet

itd itd

"Mormoni naučavaju da je Bog Otac Bog sada; nekada je, međutim, bio čovjek, kao i mi, živio na planetu jednoga drugog Sunčeva sustava. Bio je prosuđen od svojega boga kao dostojan da on sam postane božanstvo. Također je i njegov bog u svoje vrijeme bio čovjek koji je živio na različitome planetu, i njegov ga je bog također prosudio dostojnim da postane božanstvo. Postoji, dakle, jedan beskonačan broj božanstava koji rađaju ljudska bića i koji postaju bogovi.

Mormoni vjeruju da je Bog Otac jednostavno karika jednoga lanca. Njemu je dan planet Zemlja, i njemu bi dopušteno napučiti je vlastitim sinovima. Prvi korak, prije nego bi tko došao na Zemlju, nazvan je "predsmrtno postojanje". Mormoni kažu da je u tome prvobitnom postojanju Bog Otac, sa svojim mnogim ženama, proizveo fizički sve duše ljudi koji su živjeli ili će živjeti na Zemlji. Tako bijaše velik broj prvobitnih duša, gotovo sličnih duhovima.

Bog Otac je sazvao sjednicu na kojoj je objavio da započinje sa slanjem ljudi na Zemlju da tamo uzmu tijelo..."

Zezaš me zar ne? Ove šarlatane porediš sa Islamom?
Nekada je Bog bio čovjek???
Hvala ti, baš me nasmija od srca [emoji3]

El Mumin wrote: "Mormoni naučavaju da je Bog Otac Bog sada; nekada je, međutim, bio čovjek, kao i mi, živio na planetu jednoga drugog Sunčeva sustava. Bio je prosuđen od svojega boga kao dostojan da on sam postane božanstvo. Također je i njegov bog u svoje vrijeme bio čovjek koji je živio na različitome planetu, i njegov ga je bog također prosudio dostojnim da postane božanstvo. Postoji, dakle, jedan beskonačan broj božanstava koji rađaju ljudska bića i koji postaju bogovi.

Mormoni vjeruju da je Bog Otac jednostavno karika jednoga lanca. Njemu je dan planet Zemlja, i njemu bi dopušteno napučiti je vlastitim sinovima. Prvi korak, prije nego bi tko došao na Zemlju, nazvan je "predsmrtno postojanje". Mormoni kažu da je u tome prvobitnom postojanju Bog Otac, sa svojim mnogim ženama, proizveo fizički sve duše ljudi koji su živjeli ili će živjeti na Zemlji. Tako bijaše velik broj prvobitnih duša, gotovo sličnih duhovima.

Bog Otac je sazvao sjednicu na kojoj je objavio da započinje sa slanjem ljudi na Zemlju da tamo uzmu tijelo..."

Zezaš me zar ne? Ove šarlatane porediš sa Islamom?
Nekada je Bog bio čovjek???
Hvala ti, baš me nasmija od srca [emoji3]

Islam govori kako je Muhamed letio na magicnom konju u nebesa, Musa rastavio more na dva dijela.

Zezas me zar ne? Ti te sarlatane poredis sa realnoscu?

Dope_Man wrote:

El Mumin wrote: "Mormoni naučavaju da je Bog Otac Bog sada; nekada je, međutim, bio čovjek, kao i mi, živio na planetu jednoga drugog Sunčeva sustava. Bio je prosuđen od svojega boga kao dostojan da on sam postane božanstvo. Također je i njegov bog u svoje vrijeme bio čovjek koji je živio na različitome planetu, i njegov ga je bog također prosudio dostojnim da postane božanstvo. Postoji, dakle, jedan beskonačan broj božanstava koji rađaju ljudska bića i koji postaju bogovi.

Mormoni vjeruju da je Bog Otac jednostavno karika jednoga lanca. Njemu je dan planet Zemlja, i njemu bi dopušteno napučiti je vlastitim sinovima. Prvi korak, prije nego bi tko došao na Zemlju, nazvan je "predsmrtno postojanje". Mormoni kažu da je u tome prvobitnom postojanju Bog Otac, sa svojim mnogim ženama, proizveo fizički sve duše ljudi koji su živjeli ili će živjeti na Zemlji. Tako bijaše velik broj prvobitnih duša, gotovo sličnih duhovima.

Bog Otac je sazvao sjednicu na kojoj je objavio da započinje sa slanjem ljudi na Zemlju da tamo uzmu tijelo..."

Zezaš me zar ne? Ove šarlatane porediš sa Islamom?
Nekada je Bog bio čovjek???
Hvala ti, baš me nasmija od srca [emoji3]

Islam govori kako je Muhamed letio na magicnom konju u nebesa, Musa rastavio more na dva dijela.

Zezas me zar ne? Ti te sarlatane poredis sa realnoscu?

To je sekta. Počeo čitati to o Mormonima i sve mi je bilo jasno... Dakle, ima li još koji veliki prorok poslije Muhammeda a.s. ili ne? Pustimo prazne priče o nekim Mormonima... i nekom Smithu koji je naučavao svoje sljedbenike da je Bog nekada bio čovjek...

El Mumin wrote:

fatamorgana wrote:
Naređuje samo u Kur'anu koji nije jedina vjerska knjiga na svijetu, stvar je uglavnom gdje se rodiš tu religiju i naslijediš, simple as that.

Kur'an nije jedina Sveta Knjiga, ali je posljednja koja je derogirala prijašnje Knjige. Nešto kao u Krivičnom Zakonu, novi članovi derogiraju ili nadopunjuju stare. Nije bitno gdje si rođen, bitno je da ti je posljednja objava "ispred nosa", a od tebe zavisi hoćeš li je slijediti ili ne.
Take or leave, it's very simply.

Aha, zadnja objava ..... no comment.

You took it, I wan't!

fatamorgana wrote:

El Mumin wrote:

fatamorgana wrote:
Naređuje samo u Kur'anu koji nije jedina vjerska knjiga na svijetu, stvar je uglavnom gdje se rodiš tu religiju i naslijediš, simple as that.

Kur'an nije jedina Sveta Knjiga, ali je posljednja koja je derogirala prijašnje Knjige. Nešto kao u Krivičnom Zakonu, novi članovi derogiraju ili nadopunjuju stare. Nije bitno gdje si rođen, bitno je da ti je posljednja objava "ispred nosa", a od tebe zavisi hoćeš li je slijediti ili ne.
Take or leave, it's very simply.

Aha, zadnja objava ..... no comment.

You took it, I wan't!

Ne moraš, u Islamu nema prisile. Samo ne zaboravi da ćeš nekada doći do kraja svog putovanja na zemlji... [emoji56]

El Mumin wrote:

Lopov-eliminator wrote:

Hakiz wrote:
Pogrešno je zato što ateisti tvrde da znaju da bog ne postoji, ne da ne vjeruju, nego znaju.

Takođe vjernici vjeruju da bog postoji, ali znaju da nije tačno da ne postoji.

Još nešto. Pojam vjernika pretpostavlja samo nekoga ko vjeruje u boga. Ne podrazumijeva nekoga ko vjeruje u bilo šta drugo, pa i to da ne vjeruje da bog ne postoji.

Pogresno. Ateisti ne tvrde da znaju, nego imaju odsustvo vjerovanja da Bog postoji. Vidis li razliku uopste?

Ne bih se složio sa tobom. Ateisti izričito TVRDE da Bog ne postoji.

Ko ti je to bolan pricao, Elvedin Pezic ili Safet Kuduzovic mozda? Pa ja sam ateista pa ne tvrdim da Bog ne postoji, pogotovo ne izricito, samo ne vjerujem u njega zbog nedostatka dokaza.

El Mumin wrote: To je sekta. Počeo čitati to o Mormonima i sve mi je bilo jasno... Dakle, ima li još koji veliki prorok poslije Muhammeda a.s. ili ne? Pustimo prazne priče o nekim Mormonima... i nekom Smithu koji je naučavao svoje sljedbenike da je Bog nekada bio čovjek...

Kakav skolski primjer vjerske indoktrinacije.

"There have been nearly 3000 Gods so far but only yours actually exists.The others are silly made up nonsense. But not yours. Yours is real."

Pusti te neke Mormone tamo, to su sekte. Samo je tvoj istina. Sve su to istine potvrdjene u Kuranu:
- Muhamedov put u Jeruzalem na krilatom konju
- Muhamedov "razgovor" i "objava" iz pecine
- Isusovo rodjenje bez oca
- Mojsijevo cijepanje mora
- Mojsijev razgovor sa grmom koji prica
- Ademov postanak od gline i zene od njegovog rebra
- Itd, itd.

Sve su to istine. A ovo sto Mormoni tvrde su glupe izmisljotine.

Simpaticni su ovi teisti

Sega im sve druge religije osim njihove, a sve u 5 deka

Kako prigodna "slucajnost" da su u 99% slucajeva te "prave" religije upravo vecinske religije njihove etnicke grupe ili eventualno podneblja

chupacabra wrote:

El Mumin wrote: To je sekta. Počeo čitati to o Mormonima i sve mi je bilo jasno... Dakle, ima li još koji veliki prorok poslije Muhammeda a.s. ili ne? Pustimo prazne priče o nekim Mormonima... i nekom Smithu koji je naučavao svoje sljedbenike da je Bog nekada bio čovjek...

Kakav skolski primjer vjerske indoktrinacije.

"There have been nearly 3000 Gods so far but only yours actually exists.The others are silly made up nonsense. But not yours. Yours is real."

Pusti te neke Mormone tamo, to su sekte. Samo je tvoj istina. Sve su to istine potvrdjene u Kuranu:
- Muhamedov put u Jeruzalem na krilatom konju
- Muhamedov "razgovor" i "objava" iz pecine
- Isusovo rodjenje bez oca
- Mojsijevo cijepanje mora
- Mojsijev razgovor sa grmom koji prica
- Ademov postanak od gline i zene od njegovog rebra
- Itd, itd.

Sve su to istine. A ovo sto Mormoni tvrde su glupe izmisljotine.

Biti ograničen na šest ljudskih čula je velika greška. Samo ti mogu napisati. Think deeper, ask yourself why you are here! What after death? What is your purpose in life? Kad nađeš odgovore, koji nisu u skladu sa Islamom, podijeli to i sa mnom [emoji56]

El Mumin wrote:. Eligije

....Nije bitno gdje si rođen, bitno je da ti je posljednja objava "ispred nosa", a od tebe zavisi hoćeš li je slijediti ili ne.

Eto ti si najverovatnije rođen u porodi koja praktikuje Islam pa su tvoji to prenijeli na tebe kao malog bez da te se išta pitalo a slično pravilo važi i za druge zemlje i druge religije, religija se u 90 ili više posto slučajeva prenosi u porodici, s koljena na koljeno.
Naravno, ti si bio mali pa nemaš sjećanje na taj proces prenosa i usađivanja religije, nisi jednostavno svjestan kad ti je usađen religijski "software", tako nisi akter već puki izvršitelj.

fatamorgana wrote:

El Mumin wrote:. Eligije

....Nije bitno gdje si rođen, bitno je da ti je posljednja objava "ispred nosa", a od tebe zavisi hoćeš li je slijediti ili ne.

Eto ti si najverovatnije rođen u porodi koja praktikuje Islam pa su tvoji to prenijeli na tebe kao malog bez da te se išta pitalo a slično pravilo važi i za druge zemlje i druge religije, religija se u 90 ili više posto slučajeva prenosi u porodici, s koljena na koljeno.
Naravno, ti si bio mali pa nemaš sjećanje na taj proces prenosa i usađivanja religije, nisi jednostavno svjestan kad ti je usađen religijski "software", tako nisi akter već puki izvršitelj.

Moram te razočarati. Niti sam odrastao u religioznog porodici, niti živim u religioznom mjestu.
Tako da sumnjam da sam programiran

L u c i f e r wrote:Simpaticni su ovi teisti

Sega im sve druge religije osim njihove, a sve u 5 deka

Kako prigodna "slucajnost" da su u 99% slucajeva te "prave" religije upravo vecinske religije njihove etnicke grupe ili eventualno podneblja

Ja kad tvrdim da je islam jedina ispravna vjera od Boga barem se potrudim iznijeti dokaze kakve takve...

Smrcak15 wrote:

L u c i f e r wrote:Simpaticni su ovi teisti

Sega im sve druge religije osim njihove, a sve u 5 deka

Kako prigodna "slucajnost" da su u 99% slucajeva te "prave" religije upravo vecinske religije njihove etnicke grupe ili eventualno podneblja

Ja kad tvrdim da je islam jedina ispravna vjera od Boga barem se potrudim iznijeti dokaze kakve takve...

neovisno o "dokazima"

nije li navedena prigodna "slucajnost"

upravo fascinantna

Smrcak15 wrote:

L u c i f e r wrote:Simpaticni su ovi teisti

Sega im sve druge religije osim njihove, a sve u 5 deka

Kako prigodna "slucajnost" da su u 99% slucajeva te "prave" religije upravo vecinske religije njihove etnicke grupe ili eventualno podneblja

Ja kad tvrdim da je islam jedina ispravna vjera od Boga barem se potrudim iznijeti dokaze kakve takve...

Meni su opet smjesniji ateisti kad tvrde da Boga nema [emoji56]

El Mumin wrote:

Smrcak15 wrote:

L u c i f e r wrote:Simpaticni su ovi teisti

Sega im sve druge religije osim njihove, a sve u 5 deka

Kako prigodna "slucajnost" da su u 99% slucajeva te "prave" religije upravo vecinske religije njihove etnicke grupe ili eventualno podneblja

Ja kad tvrdim da je islam jedina ispravna vjera od Boga barem se potrudim iznijeti dokaze kakve takve...

Meni su opet smjesniji ateisti kad tvrde da Boga nema [emoji56]

ni ateisti nemaju odgovore, kao ni teisti

niko od nas pojma nema kako i zasto smo ovdje

razlika je u tome sto teisti toliko zele da znaju i toliko se boje smrti, nistavila i besmisla, da su spremni da bajke i mitove prihvate kao apsolutne i neupitne istine

El Mumin wrote:

Smrcak15 wrote:

L u c i f e r wrote:Simpaticni su ovi teisti

Sega im sve druge religije osim njihove, a sve u 5 deka

Kako prigodna "slucajnost" da su u 99% slucajeva te "prave" religije upravo vecinske religije njihove etnicke grupe ili eventualno podneblja

Ja kad tvrdim da je islam jedina ispravna vjera od Boga barem se potrudim iznijeti dokaze kakve takve...

Meni su opet smjesniji ateisti kad tvrde da Boga nema [emoji56]

I ti si ateista sto se tice bogova 99.97%. Ti ne vjerujes u 2999 bogova ljudske istorije, a ja ne vjerujem u 2999+1. Ovaj zadnji je tvoj abrahamski.
Da ponovimo, ne radi se o tvrdnji nego o manjku vjerovanja zbog nedostatka dokaza. Ti ne vjerujes u Mitru, Ra ili Zeusa jer nema dokaza, a ja isto tako ne vjerujem u Yahve (Allaha) jer nema dokaza.