Forum Klix.ba

"Jednakopravan status tri konstitutivna naroda u BiH" je fraza kojom politika HDZ-a u BiH i Hrvatskoj međunarodnoj i domaćoj javnosti pokušava objasniti i dokazati svoju demokratičnost tvrdeći da je to najbolje i najpravednije rješenje za sve BH političke dileme i nesporazume. Pri tome nikada niko od zagovornika te politike ne ide ni korak dalje u svojim objašnjenjima sadržaja te fraze i njene "demokratičnosti".

Evo za početak nikada niko ni slučajno da se priupita da li ta jednakopravnost automatski i građane ove zemlje čini jednakopravnim? Ili koliko građana je obespravljeno i dovedeno u nejednak položaj pred zakonima ove zemlje ako se poštuje a koliko ako se ne poštuje i ne provodi to načelo jednakopravnosti naroda?

Ili da budemo još konkretniji i direktniji jeli i treći narod u BiH svoju "jednakopravnost" izveo i proveo na prostoru koji mu po toj jednakopravnosti pripada? Ili su po srijedi bili neki drugi instrumenti u upotrebi?

Ta dogovorena politika između Miloševića i Tuđmana zaprepastila je čitav svijet, njene metode i instrumenti njenog provođenja sablaznili su čitavu međunarodnu javnost i sada se pod izgovorom borbe protiv "centralizacije i unitarizacije" BiH nastavlja ta ista politika drugim sredstvima.

Zbog toga se BiH i od istočnih i od zapadnih susjeda tretira kao "izuzetak i poseban slučaj" za koji ne važe oni principi koji svuda u svijetu predstavljaju temelje demokratije. Samo u BiH ti temelji su unitarizacija, centralizacija i šta sve ne?!!

Dakle ono što je demokratsko u Hrvatskoj i ono što je demokratsko u Srbiji u BiH nije. a i Hrvatska i Srbija pored svih drugih građana koji žive u njima imaju i popriličan broj Bošnjaka. Njihova prava u tim zemljama štite se tamošnjim zakonima ali ti isti zakoni ne mogu štititi i zaštititi Hrvate i Srbe u BiH.

Podijeljena konstitutivnost BiH na tri najbrojnija naroda koji žive u njoj time je postala ugrožavajuća i za samu BiH koja bi trebala biti nositelj te konstitutivnosti kao država a ne pojedini narodi u njoj ili kada već nije kako je jednakopravan onaj koga ima mnogo više sa onim ko u svemu i po svemu svoju konstitutivnost tumači na način da mu pripada trećina ( da ne spominjemo one druge koji su silom, otimačinom, zločinom, etničkim čišćenjem i genocidom) prisvojili i oteli ono što im ni po kakvim ni ljudskim ni božijim zakonima ne pripada?

Moje pitanje zagovornicima floskule o "jednakopravnosti naroda" je kako bi se oni ponašali u ovoj zemlji da ih je brojem koliko je Bošnjaka u njoj? Ili jeli veća nepravda prema nekome ako se štite građanska (ljudska) prava ili pak ako se zaštite isključivo nacionalna? I koliko građana u jednom a koliko u drugom slučaju je obespravljeno i ugroženo?

Koliko je obespravljenih u prvom a koliko u drugom slučaju?

Novak20 wrote: ↑03/12/2024 14:48 1. Ok. Možda i Veliko vijeće ESLJP prihvati argumentaciju da svaki put treba preskakati domaće BiH institucije bilo da se radi o ranije presuđenim pasivnim pravima ili sada suđenom aktivnom biračkom pravu. Jedan je sudac izdvojio svoje mišljenje glede toga.

2. Odbijanje domaće institucije SIP/CIK da se izjasni i da podatke o Kovačevićevoj etničkoj pripadnosti na zahtjev pravnog zastupnika BiH kojem i jeste dužnost da brani Ustav i državu BiH vjerojatno je motiviralo Sud za ovo.

Europski sud za ljudska prava u Strasbourgu pozvao je Republiku Hrvatsku da se uključi u slučaj Kovačević s ciljem zaštite Slavena Kovačevića koji je pred ovim sudom tužio BiH jer ima hrvatsko državljanstvo - Pročitajte više na: https://bljesak.info/vijesti/politika/e ... vat/470130

3. Mislim da je Kovačeviću odbijen tužbeni zahtjev koji se odnosio na DN. nemam sada vremena analizirati kompletnu presudu.
https://mhrr.gov.ba/PDF/UredPDF/PRESUDA ... 021023.pdf

Meritum:
........3. Proglašava, jednoglasno, preostali dio aplikacije nedopuštenim;......

4. Problematiku Predsjedništva BiH treba rješavati izmjenom Ustava BiH i IZ BiH. Ima li volje da se to uradi ?

A izbor članova Predsjedništva se legalno može uraditi na tisuću načina po sistemu vuk zadovoljan, ovce na broju.

5. Ako presuda bude oborena, onda druga strana ima potvrdu da etno-teritorijalni mix podrazumijeva i kolektivna prava.

I u tom slučaju, ništa se neće promijeniti niti će netko odustati od svojih mokrih snova pa će se svađe nastaviti bez prijeko potrebnih reformi.

Meni uvijek suze na lice krenu kad ti spomeneš domaće institucije, Sud i Ustav. Ali suze od smijeha, jer recimo ti i tvoja stožerna stranka prvi ne priznaju npr odluku domaćih institucija da riječ županija nije sinonim za kanton i da je taj naziv neustavan. Pa upravo ti si juče prekršio tu odluku i napisao županija/kanton.

"Jednakopravnost tri konstitutivna naroda..." ni teoretski nije moguće predstaviti a kamo li u praksi uspostaviti čak ni u slučaju da jedan od ta tri naroda pristane na obespravljenost. Pogotovu to nije moguće u slučaju kada se žele očuvati već stečene pozicije koje su daleko od jednakopravnosti a koje su stečene vještačkim etničkim inžinjeringom i UZP-om.

Zbog toga je ovo samo floskula kojom se prikrivaju stvarni ciljevi a prava namjera je maksimalno nelegalno i nezakonito izrabljivanje svih mogućih resursa od strane nacionalističkih oligarhija sva tri naroda. Nesreća je zapravo u tome što sva tri naroda pristaju da ih uzak krug njihovih lopova maksimalno pljačka i unesrećuje dovodeći u pitanje njihovu sigurnost i budućnost.

Jednakopravnost individua (građana) poništila bi privilegije oligarhija, omogućila suprotstavljanje istim i to je ono zbog čega te oligarhije ni po koju cijenu ne pristaju na to.

Za Covica i njegov HDZ i zagrebacki HDZ je jendakopravnost da hrvati imaju vise prava u FBiH jer ih je manje, da je Marko iz Listice vrijedniji od Lovre iz Travnika, a tek vrijedini od Marije iz Sarajeva, dalje da glas hrvata na izborima vrijedi 13 a glas bosnjaka i srbina 1 jer ih je manje, onda ova prednost pri zaposljavanju i obaljanju funkicija za HDZ hrvate, da ne idemo dalje.

I ono najvaznije u BiH bez obzira sto si hrvat, ako nisu HDZ i sa Covicem badava ti sve.

Hajde da vidimo kako ce ovo proci sa plinom, presudom Kovacevic - da li su stranci prinicpjelni i da li je međunardni sud zapravo "sud" ili ce pasti pod utjecaj i jace interese.

P.S. Sta cemo sa hrvatima u RS, povratnici i mnoge druge stvari ? To ih ne interesuje.

Ja se licno ne bih bavio dusebriznistvom o statusu hrvata, jednako je neukusno kao kad neko sa strane filozofira Bosnjacima sta i kako trebaju.

Imaju vecinsku politiku kakvu imaju, "Marija iz Sarajeva" svoje individualne potrebe svakako moze rjesavati gradjanskim aktivizmom, a status unutar njenog kolektiva je nesto na sto ja kao Bosnjak ne mogu uticati, to moraju izmedju sebe rijesiti.

Temelje etno-teritorijalne diskriminacije moguce je drmati i bez neukusnog dusebriznistva.

Prpa.ba wrote: ↑04/12/2024 15:15 Ja se licno ne bih bavio dusebriznistvom o statusu hrvata, jednako je neukusno kao kad neko sa strane filozofira Bosnjacima sta i kako trebaju.

Imaju vecinsku politiku kakvu imaju, "Marija iz Sarajeva" svoje individualne potrebe svakako moze rjesavati gradjanskim aktivizmom, a status unutar njenog kolektiva je nesto na sto ja kao Bosnjak ne mogu uticati, to moraju izmedju sebe rijesiti.

Temelje etno-teritorijalne diskriminacije moguce je drmati i bez neukusnog dusebriznistva.

plus, svo to dusebriznistvo pociva na pogresnim osnovama ili da pojednostavim, na neznanju I neinformiranosti.

Kad ruska ambasada stane u zastitu Covica znas koliko je sati.

Da li ovo znaci u praksi da ce sda i trojka preglasati hdz?

Prpa.ba wrote: ↑04/12/2024 15:15 Ja se licno ne bih bavio dusebriznistvom o statusu hrvata, jednako je neukusno kao kad neko sa strane filozofira Bosnjacima sta i kako trebaju.

Imaju vecinsku politiku kakvu imaju, "Marija iz Sarajeva" svoje individualne potrebe svakako moze rjesavati gradjanskim aktivizmom, a status unutar njenog kolektiva je nesto na sto ja kao Bosnjak ne mogu uticati, to moraju izmedju sebe rijesiti.

Temelje etno-teritorijalne diskriminacije moguce je drmati i bez neukusnog dusebriznistva.

Nije to tako jednostavno. Bilo bi tako da ta priča o Mariji ne utiče na druge, nehrvate. Ali, kako utiče, to dušebrižništvo čini ukusnim.

Pa, tako, izmjene izbornog procesa se tiču i nehrvata. I ako se zbog unutarhrvatskih problema želi mijenjati izborni zakon koji utiče i na nehrvate, onda sami Hrvati otvaraju vrata legitimnom uplitanju u njihove unutrašnje stvari.

Jandrokovićeva poruka o "hrvatskoj teritoriji u BiH" na trasi Južne interkonekcije zamalo prošla ispod radara

https://www.klix.ba/vijesti/bih/jandrok ... /241204145

Eh, samo da je jos nekako zaokruziti i ustavno legalizovati tu neku zamisljenju eksluzivno hrvatsku tetitoriju u BiH. I sam apartheidski koncept konstitutivnosti, izborni zakon, sve je zapravo podredjeno tom neostvarenom cilju.

Kao da gledam da ce sad Covic traziti punu upravljacku kontrolu, mjesto direkotra i cega sve ne u BH Gasu kad vec ne moze njegova firma u Mostaru.

Test zrelosti za Trojku nista mu nisu duzni dati da ne napisem udovoljiti.

No Mind wrote: ↑04/12/2024 18:31 Jandrokovićeva poruka o "hrvatskoj teritoriji u BiH" na trasi Južne interkonekcije zamalo prošla ispod radara

https://www.klix.ba/vijesti/bih/jandrok ... /241204145

Eh, samo da je jos nekako zaokruziti i ustavno legalizovati tu neku zamisljenju eksluzivno hrvatsku tetitoriju u BiH. I sam apartheidski koncept konstitutivnosti, izborni zakon, sve je zapravo podredjeno tom neostvarenom cilju.

Bice oko ovoga jos ozbiljnih desavanja jer nikako se ne uklapa drzavna imovina BiH o kojoj Šmit upravo danas prica ako ovi planiraju "treci" tj. hrvatsku teritoriju u BiH. Jer tom logikom to je onda hrvatska imovina ako je vec na hrvatskoj teritoriji ?

Hakiz wrote: ↑04/12/2024 17:57 Pa, tako, izmjene izbornog procesa se tiču i nehrvata. I ako se zbog unutarhrvatskih problema želi mijenjati izborni zakon koji utiče i na nehrvate, onda sami Hrvati otvaraju vrata legitimnom uplitanju u njihove unutrašnje stvari.

Ne bih se slozio. OK je da politika sa vecinskom podrskom hrvata trazi da se mijenja izborni zakon bez obzira na razloge.

Kao sto je OK da to Bosnjaci ne zele. Treba nas zanimati samo finalni tekst koji nude i da li nam je prihvatljiv.

U ovom slucaju nije, i tu zavrsavamo diskusiju.

Da ali HDZ se odavno služi receptima Vučića i Dodika pa čim nešto zagusti kreću salve veličanja zločina i zločinaca kao što se ovih dana čini po srednjoj Bosni, Travniku, Vitezu i dr.

Ne znam smatraju nas zaostalima u najmanju ruku, na drzavu i domovinu mislim, a nismo toliko naspram mnogih drugih drzava u svijetu, i idalje neka fama kod njih ima da zelimo unitarnu i sl drzavu i domovinu, a trenutno Bosana najdecentralizovanija mozda drzava u svijetu itd.

Nisu u vinklu najbolje, a sve zbog resursa koji se kradu od strane poglavara kroz krinku neke zastite vitalnih nacionalnih interesa i sl.

Filipović: HDZ je spreman na razgovore s administracijom SAD-a o Južnoj interkonekciji

https://www.klix.ba/vijesti/bih/filipov ... /241204164

Čuuuuj, a bilo je da je "stav HDZa poznat", tvrd kao stina, nece valjda sad popustiti

Administracija SAD ti je prilično širok pojam. Naročito nakon 20. 01. 2025.

Potpredsjednica HDZ-a BiH Darijana Filipović izjavila je kako je ova stranka spremna za razgovore s administracijom SAD-a o izgradnju plinovoda kojim bi se BiH povezala s Hrvatskom - Pročitajte više na: https://bljesak.info/vijesti/politika/h ... oda/475213

Novak20 wrote: ↑04/12/2024 22:47 Administracija SAD ti je prilično širok pojam. Naročito nakon 20. 01. 2025.

Potpredsjednica HDZ-a BiH Darijana Filipović izjavila je kako je ova stranka spremna za razgovore s administracijom SAD-a o izgradnju plinovoda kojim bi se BiH povezala s Hrvatskom - Pročitajte više na: https://bljesak.info/vijesti/politika/h ... oda/475213

Jasta, dje nece biti

Kad ono, u stvarnosti:



Ali nista, jos mjesec i po i eto rahatluka za desnicare sirom cveta.

Novak20 wrote: ↑04/12/2024 22:47 Administracija SAD ti je prilično širok pojam. Naročito nakon 20. 01. 2025.

Potpredsjednica HDZ-a BiH Darijana Filipović izjavila je kako je ova stranka spremna za razgovore s administracijom SAD-a o izgradnju plinovoda kojim bi se BiH povezala s Hrvatskom - Pročitajte više na: https://bljesak.info/vijesti/politika/h ... oda/475213

I ti i ti i stožerna ti stranka kao i Vučić i Dodik čekate Trumpa vidim

Eh grdne rane.

No Mind wrote: ↑04/12/2024 23:36

Novak20 wrote: ↑04/12/2024 22:47 Administracija SAD ti je prilično širok pojam. Naročito nakon 20. 01. 2025.

Potpredsjednica HDZ-a BiH Darijana Filipović izjavila je kako je ova stranka spremna za razgovore s administracijom SAD-a o izgradnju plinovoda kojim bi se BiH povezala s Hrvatskom - Pročitajte više na: https://bljesak.info/vijesti/politika/h ... oda/475213

Jasta, dje nece biti

Kad ono, u stvarnosti:



Ali nista, jos mjesec i po i eto rahatluka za desnicare sirom cveta.

ovo je zbog korone i nije pristao
ne znam sto kacite ove slike

tako je covic od pritvorenika i smijenjenog politicara narastao do drugog najvažnijeg hrvata na balkanu (prvi je plenković)
i ne znam kako misle kauboji iz amerike nametati neka rješenje kroz šume i gore posušja drinovaca i imockog ako se
plenki i covke ne slože

Truba wrote: ↑05/12/2024 09:41
ovo je zbog korone i nije pristao
ne znam sto kacite ove slike

tako je covic od pritvorenika i smijenjenog politicara narastao do drugog najvažnijeg hrvata na balkanu (prvi je plenković)
i ne znam kako misle kauboji iz amerike nametati neka rješenje kroz šume i gore posušja drinovaca i imockog ako se
plenki i covke ne slože

Pa eto Ameri su vec rekli kako oni vide rješenje. A ja se iskreno nadam da HDZ nece odstupiti ni milimetra, mada ova zadnja izjava glasnogovornice je malo razocaravajuca

Za Imotski ne znam, to je druga drzava, to mogu rješavati kako god hoce, ali Posusje i Grude su u drzavi BiH, pa ce tu i rješenje biti bosansko.

pa hoce li andrej pristati?
valjda se on pita
zasto je kupovao toliko himarsa i ostalog oružja?

andrej jaran s draganom
ista komunistička škola
crvene buržoazije

Ako Andrej ne pristane, onda nece ni biti alternativnog plina u BiH, to je do njega i to je realnost geopoliticke pozicije BiH. Samo cini se da su Ameri prlicino motivirani da iscupaju regiju od bilo kakvog ruskog uticaja, pa to onda mora vidjeti sa njima.

Ali nacin upravljanja plinovodom u BiH nema nikakve veze sa RH i Plenkovicem.

Ovo je litmus test nacina na koji Hrvatska planira "pomagati" BiH na putu ka EU.

Prvo medom mame, a onda traze "nuzne kompromise", tj. ustupke sebi, inace ce biti "samoorganiziranja na jugu" ili oni nesto "nece pustiti" jer im "nije interes".

Samim tim, Hrvatska nase EU i NATO teznje pretvara u svoje oruzje kojim zeli ishodovati svoje interese u BiH. Imaju pravo na to, i neka, samo mi toga moramo biti svjesni.

Do Bosnjaka je da odluce koje teznje Hrvatske mogu biti predmetom razumnog kompromisa, a u kojem trenutnku kolicina "odricanja i kompromisa" postaje tolika da jednostavno nije vrijedno.

No Mind wrote: ↑05/12/2024 10:30 Ako Andrej ne pristane, onda nece ni biti alternativnog plina u BiH, to je do njega i to je realnost geopoliticke pozicije BiH. Samo cini se da su Ameri prlicino motivirani da iscupaju regiju od bilo kakvog ruskog uticaja, pa to onda mora vidjeti sa njima.

Ali nacin upravljanja plinovodom u BiH nema nikakve veze sa RH i Plenkovicem.

Zaboravljas Neum.

Tu se moze terminal i pristaniste uraditi.

Nije mi jasno zasto nasi uhljupi ne inzistiraju na tome.

Da Madjarska ima 10 metra Neuma, napravila bi Hong Kong od toga.

To bi u neku ruku i Srbima pasalo, ako se proglasi kao drzavna luka sa svim konstitutivnim narodima.