Zašto je potrebna religija?

[Towelie]

nije to odgovor. ko ti je rekao da slijedis te hadise koji govore o tome?

Upoznajuci svoju veru spoznao sam da su hadisi autentican izvor Islama, pa ih sledim. Naravno, govorim o verodostojnim hadisima.

[prenosnik]

"svoju". jesi li prvo odabrao da bude tvoja, pa je onda upoznavao ili obratno? i ne slazu se svi da su hadisi autentican izvor islama, niti se drugi slazu o tome koji hadisi jesu, a koji nisu autenticni. ko ti je rekao da su hadisi autentican izvor i ko ti je rekao koje hadise da slijedis, a koje da odbacis?

(p.s. a tamo je odgovor "da")

[Towelie]

svoju". jesi li prvo odabrao da bude tvoja, pa je onda upoznavao ili obratno?

Obratno. Ali to ne umanjuje legitimitet mog promisljanja, jer sam izucavao i druge religije, a ne samo Islam.

i ne slazu se svi da su hadisi autentican izvor islama, niti se drugi slazu o tome koji hadisi jesu, a koji nisu autenticni.

Slazem se. Ja mogu govoriti samo u svoju ime, a to znaci da prihvatam mutevatir, sahih i hasen hadise.

ko ti je rekao da su hadisi autentican izvor i ko ti je rekao koje hadise da slijedis, a koje da odbacis?

Delom sam ti gore odgovorio na ovo. Ja sam promisljajuci veru sam nasao ono njeno tumacenje koje smatram srcu bliskim, i ono u sebi sadrzi prihvatanje hadisa kao izvora Islama. Vrste hadisa koje prihvatam sam vec naveo.

[dustaban]

Kurban Bajram... koliko sam danas puta cuo rijec KLANJE ?!

"Kolje kurban", "zaklo kurban"...
Moze li se majkumu ovo nekako ljepse kazati? Sto je najsmjesnije malo ko od ljudi koji tu frazu koriste doista sami kolju svoje kurbane. To je sve postao uobicajeni biznis, kao uostalom i sam hadzdz koji se pretvorio u klasicnu turisticku ponudu, prije nekoliko dana se neki balavac hvali da je vec 5 puta bio na hadzu (bice da je turisticki vodic, sta li).

Dakle nadam se da ovo niste (opet) shvatili kao uvredu, ja to samo onako sa strane dajem svoje vidjenje i dobronamjerne komentare na neke stvari vezane za bosanske muslimane koje vi ocito ne primjecujete jer niste "dovoljno odmaknuti".

Dakle, hajmo malo pomiriti islam i 21 prvi vijek, vijek u kojemu se spremamo putovati na druge planete.
A dole... pvc boca kraj wc sholje, rijec KLANJE se izgovara kao rijec umio se i tako dalje, znate sta hocu reci. Ko hoce skontace ko nece spomenuce mi islamofobnu majku...

A ja bih samo zelio da se ne sramim mjesta gdje zivim i ovih divnih ljudi s kojima zivim!

[Bafakkar]

dustaban, lako cemo za sve, ali sta cemo sa ovom bocom

sala na stranu, slazem se u principu s tobom. zrtvovao kurban ljepse zvuci (mada ono 90% mesa koje vjerovatno i sam jedes je zaklano )

[dustaban]

dustaban, lako cemo za sve, ali sta cemo sa ovom bocom

sala na stranu, slazem se u principu s tobom. zrtvovao kurban ljepse zvuci (mada ono 90% mesa koje vjerovatno i sam jedes je zaklano )

Uh, dobro je !


Za bocu cemo lako, ugraditi cemo akobogda wc daske/solje s pipom, krajnje je vrijeme, voda nam je davno dosla u kuce.
A hvala ti i na ovom razumjevanju nelagode na rijec "klanje".

Ma cuj... hvala ti, ja sam ocekivao sasvim suprotnu reakciju.

I da ne zaboravim - BAJRAM SERIF MUBAREK OLSUN !

[apsidejzi]

Kurban Bajram... koliko sam danas puta cuo rijec KLANJE ?!

"Kolje kurban", "zaklo kurban"...
Moze li se majkumu ovo nekako ljepse kazati? Sto je najsmjesnije malo ko od ljudi koji tu frazu koriste doista sami kolju svoje kurbane. To je sve postao uobicajeni biznis, kao uostalom i sam hadzdz koji se pretvorio u klasicnu turisticku ponudu, prije nekoliko dana se neki balavac hvali da je vec 5 puta bio na hadzu (bice da je turisticki vodic, sta li).

Dakle nadam se da ovo niste (opet) shvatili kao uvredu, ja to samo onako sa strane dajem svoje vidjenje i dobronamjerne komentare na neke stvari vezane za bosanske muslimane koje vi ocito ne primjecujete jer niste "dovoljno odmaknuti".

Dakle, hajmo malo pomiriti islam i 21 prvi vijek, vijek u kojemu se spremamo putovati na druge planete.
A dole... pvc boca kraj wc sholje, rijec KLANJE se izgovara kao rijec umio se i tako dalje, znate sta hocu reci. Ko hoce skontace ko nece spomenuce mi islamofobnu majku...

A ja bih samo zelio da se ne sramim mjesta gdje zivim i ovih divnih ljudi s kojima zivim!

Niko tebi ne smije spomenuti majku niti bilo kojeg drugog clana porodice zbog islama. Na tvoj zahtjev da pomirimo islam i 21 vijek nudim ti ovo

[dustaban]

Ma necu ovo da gledam znam sta slijedi. INDUSTRIJSKO klanje.
Sve je meni jasno i sam sam mesojed i jako dobro znam da je svaki komad mesa koji pojedem pripadao prethodno zaklanom zivom bicu.
Ali zaboga zar moramo svi ucestvovati u klanju? Pogotovo RITUALNOM ?!

Nek svako radi svoj posao. Postoje i gori poslovi od klaonicarskih. Vidite li vi da nema dana da nam prve scene dnevnika ne pocinju scenama silovanja, raskomadane djece, masovnih pogibija... pa sad evo i ritualnim odrubljivanjima LJUDSKIH glava.

Hajmo se pobogu malo rasteretiti od svega toga. Nama evo i PRAZNICI pocinju rjecima "zaklo" !

[S4mpion]

Kada se uzme u obzir da se životinje u 21. vijeku industrijski ubijaju na najgore načine, mnogo se pate, tuku ih, prže ih strujom, čerupaju ih žive itd. itd. S druge strane, u ritualnom ubijanju životinje, po islamskim pravilima, životinja se ne smije mučiti i sve se mora okončati brzo.

Kad se sve sabere, industrija 21. vijeka bi se trebala ugledati na islam po pitanju ubijanja životinja.

[dustaban]

Kada se uzme u obzir da se životinje u 21. vijeku industrijski ubijaju na najgore načine, mnogo se pate, tuku ih, prže ih strujom, čerupaju ih žive itd. itd. S druge strane, u ritualnom ubijanju životinje, po islamskim pravilima, životinja se ne smije mučiti i sve se mora okončati brzo.

Kad se sve sabere, industrija 21. vijeka bi se trebala ugledati na islam po pitanju ubijanja životinja.

MA precerujes i to dobro precerujes. Sta ti mislis da zivotinja koja se ritualno kolje ne zna sta joj se sprema? Zar mislis da u tom prizoru uzivaju i posmatraci?!

Mislim... morbidno pa ga yebi.

[S4mpion]

Kada se uzme u obzir da se životinje u 21. vijeku industrijski ubijaju na najgore načine, mnogo se pate, tuku ih, prže ih strujom, čerupaju ih žive itd. itd. S druge strane, u ritualnom ubijanju životinje, po islamskim pravilima, životinja se ne smije mučiti i sve se mora okončati brzo.

Kad se sve sabere, industrija 21. vijeka bi se trebala ugledati na islam po pitanju ubijanja životinja.

MA precerujes i to dobro precerujes. Sta ti mislis da zivotinja koja se ritualno kolje ne zna sta joj se sprema? Zar mislis da u tom prizoru uzivaju i posmatraci?!

Mislim... morbidno pa ga yebi.

U ritualnom ubijanju, životinja je mrtva veoma, veoma brzo, jer je naređeno da se životinja ne smije mnogo patiti.

Šta misliš koliko dugo i na koji način životinje umiru u industriji?

Evo ti pitanje:

Koju metodu smatraš humanijom?

[Chagalj]

kad smo kod ubijanja zivotinja kod klanja, islamski nacin je najbolji, pogledajte samo ovo, kako zivotinje samo se puste da se zakolju kad im se spomene Allahovo ime

napomena nema nigdje klanja, nego samo prezentacija kako zivotinje su pokorne kad im se spomene Allahovo ime




cak i kokosi se puste na klanje kad im se spomene Allahovo ime

[dustaban]

Znas sta... ovu bolesnu pricu cu prekinuti jednim pitanjem/prijedlogom.

Predlazem da ove "ljude u narandzastom" koji cekaju na red da ih ISIL "humano zakolje"... da mozda njih pitamo sta o ovome misle! Da li bi vise voljeli metak u celo ili ono sto im slijedi?!

(vidi nam rasprave na sta ode, a ja samo htio reci - neka svako radi svoj posao. Ne moramo svi biti mesari klaonicari)

[S4mpion]

Meni je draže uzeti meso životinje za koju znam da se nije mnogo patila nego da uzimam meso životinje koja je mučena na 1001 način.

[dustaban]

Meni je draže uzeti meso životinje za koju znam da se nije mnogo patila nego da uzimam meso životinje koja je mučena na 1001 način.

Kako ces to znati ?!

[animals]

Kada se uzme u obzir da se životinje u 21. vijeku industrijski ubijaju na najgore načine, mnogo se pate, tuku ih, prže ih strujom, čerupaju ih žive itd. itd. S druge strane, u ritualnom ubijanju životinje, po islamskim pravilima, životinja se ne smije mučiti i sve se mora okončati brzo.

Kad se sve sabere, industrija 21. vijeka bi se trebala ugledati na islam po pitanju ubijanja životinja.

Ani ljudi se ne smiju muciti, brzo ih zaklati treba

[harač]

Znas sta... ovu bolesnu pricu cu prekinuti jednim pitanjem/prijedlogom.

Predlazem da ove "ljude u narandzastom" koji cekaju na red da ih ISIL "humano zakolje"... da mozda njih pitamo sta o ovome misle! Da li bi vise voljeli metak u celo ili ono sto im slijedi?!

(vidi nam rasprave na sta ode, a ja samo htio reci - neka svako radi svoj posao. Ne moramo svi biti mesari klaonicari)

ouch

[kerima1]

Kada se uzme u obzir da se životinje u 21. vijeku industrijski ubijaju na najgore načine, mnogo se pate, tuku ih, prže ih strujom, čerupaju ih žive itd. itd. S druge strane, u ritualnom ubijanju životinje, po islamskim pravilima, životinja se ne smije mučiti i sve se mora okončati brzo.

Kad se sve sabere, industrija 21. vijeka bi se trebala ugledati na islam po pitanju ubijanja životinja.

Ani ljudi se ne smiju muciti, brzo ih zaklati treba

On sad govori o klanju zivotinja i u pravu je,vidila sam brz nacin islamskog klanja,doduse moze se na isti nauci i industrijski sve izvesti,mozda i brze.

[animals]

Kada se uzme u obzir da se životinje u 21. vijeku industrijski ubijaju na najgore načine, mnogo se pate, tuku ih, prže ih strujom, čerupaju ih žive itd. itd. S druge strane, u ritualnom ubijanju životinje, po islamskim pravilima, životinja se ne smije mučiti i sve se mora okončati brzo.

Kad se sve sabere, industrija 21. vijeka bi se trebala ugledati na islam po pitanju ubijanja životinja.

Ani ljudi se ne smiju muciti, brzo ih zaklati treba

On sad govori o klanju zivotinja i u pravu je,vidila sam brz nacin islamskog klanja,doduse moze se na isti nauci i industrijski sve izvesti,mozda i brze.

Ma znam..zivotinje jedemo da bi prezivjeli..
lanac ishrane..kako ih humano ubijati, to je sad druga prica..
nema to veze sa religijama..

[Chagalj]

klanjem zivotinja to je za njih haman pa bezbolan nacin zato sto se prekine dotok krvi do mozga zivotinja ne osjeca bol, cak sta vise po islamskom nacinu klanja, nesmijes ostriti noz pred zivotinjom, niti ubijati bez ikakve svrhe, samo sa ciljem, a to je da se to meso podijeli ili pojede.

[S4mpion]

Meni je draže uzeti meso životinje za koju znam da se nije mnogo patila nego da uzimam meso životinje koja je mučena na 1001 način.

Kako ces to znati ?!

Kako nećeš, životinja u tvom vlasništvu.

[L u c i f e r]

klanjem zivotinja to je za njih haman pa bezbolan nacin zato sto se prekine dotok krvi do mozga zivotinja ne osjeca bol, cak sta vise po islamskom nacinu klanja, nesmijes ostriti noz pred zivotinjom, niti ubijati bez ikakve svrhe, samo sa ciljem, a to je da se to meso podijeli ili pojede.

Bogme rezanje grkljana nije nimalo bezbolno...

[animals]

klanjem zivotinja to je za njih haman pa bezbolan nacin zato sto se prekine dotok krvi do mozga zivotinja ne osjeca bol, cak sta vise po islamskom nacinu klanja, nesmijes ostriti noz pred zivotinjom, niti ubijati bez ikakve svrhe, samo sa ciljem, a to je da se to meso podijeli ili pojede.

Bogme rezanje grkljana nije nimalo bezbolno...

Ma budalestine pise mjesecima..kako mu se da..

[L u c i f e r]

klanjem zivotinja to je za njih haman pa bezbolan nacin zato sto se prekine dotok krvi do mozga zivotinja ne osjeca bol, cak sta vise po islamskom nacinu klanja, nesmijes ostriti noz pred zivotinjom, niti ubijati bez ikakve svrhe, samo sa ciljem, a to je da se to meso podijeli ili pojede.

Bogme rezanje grkljana nije nimalo bezbolno...

Ma budalestine pise mjesecima..kako mu se da..

[Chagalj]

klanjem zivotinja to je za njih haman pa bezbolan nacin zato sto se prekine dotok krvi do mozga zivotinja ne osjeca bol, cak sta vise po islamskom nacinu klanja, nesmijes ostriti noz pred zivotinjom, niti ubijati bez ikakve svrhe, samo sa ciljem, a to je da se to meso podijeli ili pojede.

Bogme rezanje grkljana nije nimalo bezbolno...

a pa nauka kaze drukcije kad je u pitanju klanje zivotinja, grupa naucnika na univerzitetu u hanoveru (njemacka) su dokazali da je islamski nacin klanja zivotinja bezbolniji naspram zapadnog nacina ubijanja.


The Halal Slaughter Controversy: Do Animal Rights activists protect the sheep or the Butcher?

Islamic Halal slaughter has increasingly come under attack from animal rights activists telling tales of barbaric blood-thirsty ritual slaughter. There are two distinct issues: there is the vegetarian agenda which wants to ban all consumption of animal products, and there is the animal rights lobby which argues for a humane method of slaughter.


Do animals have rights?

The vegetarian argument is that killing animals for the benefit of humans is cruel and an infringement of their rights. They put both on the same level without conceding any superiority to humans over animals. This argument is seriously flawed, because if animals had rights comparable to those of humans, they must also have equivalent duties. In other words, we must be able to blame them and punish them if they violate the rights of others. It is absurd that it should be considered a crime for humans to kill a sheep, but natural for a lion to do so. The problem stems from a misconception of the role of human life within the animal kingdom: a denial of purposeful creation within a clearly defined hierarchy degrades humans to the level of any other creature. Yet even then, the argument is illogical: Why should plants, for example, be denied the same protection from a violation of the sanctity of their life?


Is Islamic slaughter cruel?

The question of how an animal should be slaughtered to avoid cruelty is a different one. It is true that when the blood flows from the throat of an animal it looks violent, but just because meat is now bought neatly and hygienically packaged on supermarket shelves does not mean the animal didn’t have to die? Non-Islamic slaughter methods dictate that the animal should be rendered unconscious before slaughter. This is usually achieved by stunning or electrocution. Is it less painful to shoot a bolt into a sheep’s brain or to ring a chicken’s neck than to slit its throat? To watch the procedure does not objectively tell us what the animal feels.


The scientific facts

A team at the university of Hannover in Germany examined these claims through the use of EEG and ECG records during slaughter. Several electrodes were surgically implanted at various points of the skull of all the animals used in the experiment and they were then allowed to recover for several weeks. Some of the animals were subsequently slaughtered the halal way by making a swift, deep incision with a sharp knife on the neck, cutting the jugular veins and carotid arteries of both sides together with the trachea and esophagus but leaving the spinal cord intact. The remainder were stunned before slaughter using a captive bolt pistol method as is customary in Western slaughterhouses. The EEG and ECG recordings allowed to monitor the condition of the brain and heart throughout.


The Halal method

With the halal method of slaughter, there was not change in the EEG graph for the first three seconds after the incision was made, indicating that the animal did not feel any pain from the cut itself. This is not surprising. Often, if we cut ourselves with a sharp implement, we do not notice until some time later. The following three seconds were characterised by a condition of deep sleep-like unconciousness brought about by the draining of large quantities of blood from the body. Thereafter the EEG recorded a zero reading, indicating no pain at all, yet at that time the heart was still beating and the body convulsing vigorously as a reflex reaction of the spinal cord. It is this phase which is most unpleasant to onlookers who are falsely convinced that the animal suffers whilst its brain does actually no longer record any sensual messages.


The Western method

Using the Western method, the animals were apparently unconscious after stunning, and this method of dispatch would appear to be much more peaceful for the onlooker. However, the EEG readings indicated severe pain immediately after stunning. Whereas in the first example, the animal ceases to feel pain due to the brain starvation of blood and oxygen – a brain death, to put it in laymen’s terms – the second example first causes a stoppage of the heart whilst the animal still feels pain. However, there are no unsightly convulsions, which not only means that there is more blood retention in the meat, but also that this method lends itself much more conveniently to the efficiency demands of modern mass slaughter procedures. It is so much easier to dispatch an animal on the conveyor belt, if it does not move.


Appearances can deceive

Not all is what it seems, then. Those who want to outlaw Islamic slaughter, arguing for a humane method of killing animals for food, are actually more concerned about the feelings of people than those of the animals on whose behalf they appear to speak. The stunning method makes mass butchery easier and looks more palatable for the consumer who can deceive himself that the animal did not feel any pain when he goes to buy his cleanly wrapped parcel of meat from the supermarket. Islamic slaughter, on the other hand, does not try to deny that meat consumption means that animals have to die, but is designed to ensure that their loss of life is achieved with a minimum amount of pain.


The holistic view

Islam is a balanced way of life. For Muslims, the privilege of supplementing their diet with animal protein implies a duty to animal welfare, both during the rearing of the animal and during the slaughter. Modern Western farming and slaughter, on the other hand, aims at the mass consumer market and treats the animal as a commodity. Just as battery hens are easier for large-scale egg production, Western slaughter methods are easier for the meat industry, but they do neither the animal nor the end consumer any favours. The Islamic way guarantees a healthier life for the animal and a healthier meat for the consumer.

http://www.mustaqim.co.uk/halal.htm