Forum Klix.ba

Lug wrote:elementarno neznanje, namjerno ili nenamjerno... nisam ja kriv, zalite se UN. Madjar iz Srbije pripada madjarskom narodu, ako je to tesko onda.. Kad ministar inostranih poslova Srbije se zalaze za nesto u UN, on se ujedno zalaze i za Srbe iz BiH jer eto i oni pripadaju srpskoj naciji????? Jel to?
Ja samo hocu da podvucem da dopustanjem da se tri konstutivna naroda pretvore u tri konstutivne nacije sigurno vodi konfederaciji BiH i dalje se zvizdi...

Dozer wrote:Pojedini su stvarno uporni u svom nerazumijevanju ili nehtijenju da razumiju sta se govori...
Ja ni jednog momenta nisam ni pomislio, a jos manje rekao nekome kako da se izjasnjava, tako da je to samo jedna nesuvisla izvedenica ili konstrukcija sanamana. Mislim da sam bio vise nego jasan u onome sto sam pisao, ali pokusacu biti jos jasniji, cisto radi nekih koji ocito ne shvatgaju poentu.

1. Kada se spominju Turci u Njemackoj, to nije isto kao kada se spominju Srbi ili Hrvati ili Bosnjaci u BiH, jer je to naprosto neuporedivo. Razlog je jednostavan - Turci su doseljenici u Njemackoj, a Srbi, Hrvati i Bosnjaci su vjekovima domicilni stanovnici BiH. Ali, cak i Turci u Njemackoj nakon sticanja drzavljanstva imaju puno pravo da se izjasne kao nacionalni Njemci. To, naravno, ne znaci da oni vise ne pripadaju turskom narodu jer to oni jesu, i to ce biti i njihovu cukuncukun unuci... Ista je stvar i u BiH sa nasim narodima, uz spomenutu razliku domicilnih i doseljenika. Ali, i sve ovo sam vec pojasnio u prethodnim postovima, pa da se ne ponavljam...

2. Poenta mojih rijeci nije nametanje bilo cega bilo kome, nego pokusaj ukazivanja na nakaradnost politika koje se vode unutar BiH, a koje se podvode iskljucivo pod etnicki kisobran, koji se onda jos pokusava nametnuti i podmetnuti kao nacionalni. Ovo je, pored toga sto je idiotluk, i protivustavno djelovanje, i to ne samo jednih, nego svih.

3. Poenta je, takodjer, i pokusaj da se uvidi gdje i u sta nas sve zajedno vode ovakve politike koje u potpunosti zanemaruju pojedinca kao gradjanina, a glorificiraju etnicku pripadnost iznad svega. I to sam jasno napisao sta predvidjam.

Ako neko nije bio u stanju procitati sve sto sam napisao, a onda i ako nije odmah shvatio taj sadrzaj, zamolicu da to procita ponovo. Ako ni tada ne bude shvaceno, onda zaista ne mogu pomoci...

Dozer wrote:@sanaman
Upravo na primjeru UN je ocito koliko grijesis. Po tebi, dakle, UN se tako zovu - zasto?
Znaci, opet po tebi, predsjednik neke drzave u UN-u pretstavlja samo drzavu, ali ne i naciju te drzave, a sve to u instituciji koja se zove - Ujedinjene NACIJE?

Nadam se da bar malo uvidjas o cemu pricas...

Evo i jedno pitanje za tebe - koju naciju pretstavlja fudbalski nacionalni sastav BiH, ili BH fudbalska reprezentacija?

A Murat rodjen u Njemackoj bolnici ima izbor kako da se pise u nacionalnom smislu, a u etnickom je i dalje turcin i to ce uvijek biti i sva njegova pokoljenja. Ima li jos nesto nejasno ili cemo se i dalje natezati oko necega u cemu je i tebi jasno da grijesis?

Jedinstvo_Manchester wrote:OFF TOPIC. U svijetu postoje DRŽAVE NACIJE (npr. Francuska, SAD, Kanada), gdje je svaki državljanin ujedno i pripadnik nacije (francuske, američke, kanadske) s tim što se kaže na primjer za Arpina u Francuskoj Francuz Arapskog porijekla ili u Americi, Afro-Amerikanac što se odnosi uglavnom na rasnu pripadnost. Takođe postoje i DRŽAVE koje nisu DRŽAVE NACIJE (BiH, Belgija itd.) koje čine NARODI KOJI SU PO USTAVU JEDNAKI U PRAVIMA (Srbi, Bošnjaci, Hrvati, Flamanci, Valonci, Baski, Katalonci). Može u Njemačkoj Turčin biti državljanin i da mu u pasošu piše Njemac, ali je on pripadnik turske nacionalne manjine i nikad nećete vidjeti Turčina koji je rođen u Njemačkoj da bude kancelar, predsjednik ili ministar u vladi. To je ono što ne može, ni u jednoj zemlji pripadnik nacionalne manjine nije predsjednik države ili premijer, a da to nije država nacija.

BHCluster wrote:Bosna i Hercegovina je multiednicka a ne multi nacionalna drzava!

Nacionalnost je: BiH (osim ako si gradanin druge drzave koji dugotrajno boravi u Bosni i Hercegovini...)
Etnicka pripadnost je: Bosnjak, Srbin, Hrvat, Izraelac... kara mushanova...
Vjeroispovjest: Musliman, Katolik, Srbin, Jevrej, Scientologist...

Hemel wrote:Dvije godine cekamo usvajanje zakona o popisu stanovnistva i svim drugim zakonima koji su bili sporni (u paketu).

Mene zanima sta smo mi kao drzava dobili cekajuci dvije godine odnosno, sta je Dodik izgubio, popustio, uradio ustupak?

U skladu sa dogovorom lidera vodećih šest parlamentarnih stranaka, u danas usvojenom zakonu brisan je član 48., koji je u ranijim raspravama bio "kamen spoticanja" između zastupnika stranaka iz Federacije BiH i Republike Srpske (RS), a koji je predviđao da će podaci popisa stanovništva iz 1991. godine biti korišteni za uspostavljanje etničke strukture vlasti u BiH do okončanja procesa povratka izbjeglih i raseljenih osoba, odnosno do potpune provedbe Aneksa 7. Dejtonskog mirovnog sporazuma.

quasar wrote:Bravo. Samo sto ovo trebas objasniti onima koji su prisvojili Bosnjastvo ekskluzivno za Muslimane.
Ja bih rado bio Bosnjak, ali ta su vrata zatvorena, jer meni reis nece biti vodja i Turska mi nije majka, ap mi ne preostaje nista nego da se zovem imenom zemlje kojoj pripadam.

@sanaman
Clanica UN-a, nije hrvatska nacija vec Drzava Hrvatska. Hrvatska je uredjena ustavom koji jasno definise njene granice i sve ostalo. Znaci oni predstavljau jasno definsane granice i gradjane koji nose njihov pasos, ni manje a bogami ni vise. Nadam se da si razumio poentu, nije nacija clanica vec drzava. Nije BiH nacija primljena u UN vec drzava Republika BiH.

udrch wrote:

quasar wrote:Bravo. Samo sto ovo trebas objasniti onima koji su prisvojili Bosnjastvo ekskluzivno za Muslimane.
Ja bih rado bio Bosnjak, ali ta su vrata zatvorena, jer meni reis nece biti vodja i Turska mi nije majka, ap mi ne preostaje nista nego da se zovem imenom zemlje kojoj pripadam.

Ne razumijem stvarno da jedan čovjek koji se dokazao kao osoba koja jako često ne zna šta govori može biti povod tako krupnim odlukama..
Ti znaš da sam ja musliman, vjernik, ali znaš da ja ovoga čovjeka uopšte ne smatram relevantnom osobom da bi njegovi stavovi u ovoj zemlji bilo šta predstavljali..ušli smo u 2012. godinu, još malo i o njemu će govoriti smao historija..
Bošnjak je pojam koji u svojoj osnovi treba da prestavlja većinu onih koji sebe identificiraju sa ovom zemljom, čije je porijeklo sa ovih prostora, ali će se vjervatno u sljedećih 20 godina pojam Bošnjak odnositi samo na one koji imaju dodira sa bosanskim muslimanima, bez obzira kakva njihova vjerska ubjeđenja bila..opće je poznato da se u ovoj zemlji muslimanom smatra svako onaj ko se ne izjašnjava Srbinom ili Hrvatom..kad su četnici krenuli u svoj krvavi pir, više su ubili onih koji ni po čemu nisu bili muslimani, a kamoli vjernici..najviše je ubijeno onih koji su u osnovi bili atesti, pogotvo na početku rata, jer Bijeljina, Brčko, a pogotovo Krajina oko Prijedora je u osnovi bila svjetlosnim godinama od Islama..

udrch wrote:Nisam ja baš tako mislio, ali svejedno, tu je to..četnici su ubijali sve one koji nisu bili za njihovu stvar, veliku smrdiju..ubijali su i vjernike i ateiste, i Bošnjake i Muslimane, i Hrvate i polusrbe (iz mješanih braova) i cigane oji su imali muslimanska imena..nisu puno birali..
Mislim da njihov intelekt nije bio toliko razvijen da bi oni imali tako jasan cilj, da ubiju samo one "najsvjesnije", ubijali su redom..povratak imenu Bošnjak nije doprinijeo ničemu toliko tragičnom koliko ti govoriš..
Znam da je to nekima teško povjerovati, ali ja sam oduvijek učen da sam Bošnjak, da nisam ni Turčin ni Musliman..pogotovo da nisam srbin ili hrvat, nepredijeljen ili jugosloven..
Neki su zaboravili što su, neki nisu..

adnan_hz wrote:Ma mi se saroliko izjasnjavamo. Srbi i Hrvati znaju kako se izjasnjavaju dok kod nas ne zna se ko pije ko placa. Jedni su Bosnjaci, drugi su Muslimani, treci su Bosanci. Narod jos da s eodluci sam sa sobom sta je. Imacemo velike porbleme nakon popisa upravo zbog ovog. Kad bi se svi odlucili da se izjasne kao Bosnjaci veci bi taj postotak poslije bio kod formiranja vlasti. Primjetio sam i da Reis vise ne govori za Bosnjake kao da su svi muslimani. Primjetio sam da je poceo govoriti Bosnjaci-muslimani. Treba poceti govoriti samo muslimani kao pripadnici vjere. Treba mu zabraniti da izgovara termin Bosnjak jer to nije ekskluzivno pravo za muslimane.

sanaman wrote: Na osnovu kojeg clana ustava nase drzave proizilazi da neko moze traziti odcjepljenje ili neko samoopredjeljenje? Da ti pomognem nema tog clana a nece ga ni biti.

Ja ne znam u cemu je problem? Znas, ima ljudi u ovoj drzavi koji mene pozivaju u staru i jedinu ispravnu vjeru a drugi bi me mozda opet svojim cvijecem zvali...e vidis, ne ide i ne moze..jer ja znam i ko sam i sta sam i kako se opredjeljujem i kojoj naciji pripadam i kada srce jace lupa, to se ne dodjeljuje, to se osjeca...ALI to ne daje meni ni tebi za pravo da nekom drugom govori sta je on i ko je on i koje je nacije ili kome narodu pripada. To slobodan izbor svakog covjeka. Ta tvoja teza kako se drzave veze za naciju tj. ako nema nacije nema ni drzave ne pije vode. Takve stvari ne stvaraju preko noci a jos manje statistikom a da ne pricam da su ogranicene granicom. U ustavu iz 74 se govorilo da postoji i drzavljanstvo YUG i republika...pa kako je moguce imati dvije nacionalnosti odjednom ili ima i Federalna nacionalnost jer ima i to drzavljanstvo?

Nacija se stvara i ljudi osjecaju pripadnost naciji jer ih vezu mnoge zajednicke stvari, a najmanje komad papira koji se moze preko noci promijeti i nacija nestati?? Kako da ne...

P.S po logici Britanac koji uzme njemacko drzavljatvo je pripadnik njemacke nacije...u ovo ne vjeruje ni britanac, ni nijemac a ni ti ni ja...

adnan_hz wrote:Treba poceti odvajati Bosnjak od musliman. Ako vec nije dozvoljeno da se formira Bosanac i Hercegovac onda treba jacati Bosnjak. Slucajno radim nesto za stranku jednu necu da imenujem koju i imam spisak glasaca iz moje opstine pa to je tuga kako se ljudi sve izjasnjavaju. I to bas zbog ljudi kao reis. Mada i taj narod krivim zar mu moze jedan covjek ogaditi izjasnjavanje kao Bosnjak. Al najvecu krivicu politicari nose sa pocetka 1990-ih. Prihvatili su kao normalno da Bosnjak bude iskljucivo musliman.