Forum Klix.ba

pitaj jay lena jeli dostojna zamjena za motor sa unutrasnjim sagorijevanjem posebno njegov baker electric auto

konkretno vas dvojica izgleda niste vidjeli sve mogusnocti struje koja ima mnogo vise potencijala od fosilnih goriva

eto de me ti nauči šta je struja svega i šta je potencijal

ja govorim o neopravdanosti tih električnih vozila... ni ekonomski, ni ekološki, nit bilo kako... Mali gradski automobil tako dobije masu kamiona Pohvalno je to što se vrše istraživanja razna i napreduje tehnologija, ako nekad zatreba, al generalno hibridi i ove el. gluposti su niđe veze, pored benzina Svakom svačije, al dok ima fosilnih goriva, neka gori

cuj neopravdanost
ovo je najveca izvala sto sam cuo kao argument protiv elektricnih vozila
ajd samo ti vozi na fosilna goriva (da se razumijemo i ja sada vozim benzinca vrlo lako cu cim neki model izadje koji mi se svidja a bude elektricni ce biti u mom vlasnistvu ili ako bude mogucnost mada vrlo mala vjerovatnoca da se u ovo sada ugradi struja

respo wrote:cuj neopravdanost
ovo je najveca izvala sto sam cuo kao argument protiv elektricnih vozila
ajd samo ti vozi na fosilna goriva (da se razumijemo i ja sada vozim benzinca vrlo lako cu cim neki model izadje koji mi se svidja a bude elektricni ce biti u mom vlasnistvu ili ako bude mogucnost mada vrlo mala vjerovatnoca da se u ovo sada ugradi struja

ma kakvi mala vjerovatnoća, struja se inače ugrađuje jednostavno, samo zovi Ibru nek pruži kablove i ima da ideš, jebo fosilna goriva, to je za pi*ke

Dokazano je da su elektricna vozila ekoloski manje prihvatljiva od onih sa modernim motorima koji postuju Euro 5 i 6 norme. Sam proces proizvodnje baterijskih celija je jako stetan po okolinu. Oko 70% svjetske elektricne energije se dobija sagorijevanjem fosilnih goriva, a kada bi se svi odjednom poceli voziti na struju, trenutna elektricna mreza ne bi mogla pokriti kapacitetima sve potrosace i doslo bi do kolapsa. A to se naravno ne smije desiti, pa ce se posegnuti za logicnim mjerama - izgradnja elektrana na fosila goriva jer je to najjeftinija varijanta. I naravno, postoji jos jedan problem, trajanje baterija nije neograniceno, pa se nakon 100.000 km (trenutno) moraju mijenjati jer pocnu rapidno gubiti kapacitet, sto znaci da ni ekonomski nisu opravdale ulogu. Recimo da kupim novog novcatog elektricnog priusa, i lupam, platim ga 40.000 KM. Ja licno godisnje prelazim 50.000 kilometara sto znaci da cu za cca. dvije godine preci 100.000 km. Za to vrijeme godine gubim 40% vrijednosti vozila, a garancija na baterije je istekla jer sam presisao kilometrazu. Kapacitet rapidno opada i ja to moram mijenjati. Nove celije sa zamjenom kostaju oko 3000 eura, a ja sam u medjuvremenu izgubio na cijeni auta nekih 15-16 milja. Skontaj da tvoje auto vrijedi nekih 24-25.000 KM, a celije 6.000 KM. Dakle, TRECINA UKUPNE CIJENE AUTA. A kad bi se ti kilometri i prosjecna potrosnja preracunali u novac, dosao bih do zakljucka da mi je jeftinije da vozim nekog dizela. Naravno, taj Prius se istina moze voziti bez zamjene baterija, ali onda mi dodje na isto da kupim kakvog dizela i natovarim kakav gusani sporet u gepek. U ovom trenutku, kupovina hibrida je ekonomski i ekoloski neopravdana, i trenutno je to samo marketing, cisto da mogu reci, evo mi imamo i hibrid, mi mislimo na sume (jes ahaa). Na kraju krajeva, cekat cu da Toyota usavrsi tu tehnologiju do mjere kad ce biti isplativa, a onda cu kupiti kak'og FauVea sa istom tom tehnologijom, ali njemackim potpisom i puno boljom, kao i obicno

Malo duzi post, ali mislim da oslikava nemilosrdnu realnost

respo wrote:cuj neopravdanost
ovo je najveca izvala sto sam cuo kao argument protiv elektricnih vozila
ajd samo ti vozi na fosilna goriva (da se razumijemo i ja sada vozim benzinca vrlo lako cu cim neki model izadje koji mi se svidja a bude elektricni ce biti u mom vlasnistvu ili ako bude mogucnost mada vrlo mala vjerovatnoca da se u ovo sada ugradi struja

Tesko, nisam te pitao slucajno za ubrzanje do 200. Naime te performanse do 100 imaju svoju cijenu, auto ima jednu brzinu i ne moze vise od 170

Glavni problem je kao dobiti autonomnost, tj. da mozes otici dalje bez da ti bude patnja. Ili ugrade slab motor ili kao u ovom slucaju jaci motor radi 15 minuta.

pa nisam ni rekao da je sada ta tehnologija idealna i da istog trena moze zamjeniti upotpunosti auta na gorivo
i za 200 godina ako ne bude kkavih kometa klinaca palaca ce biti ljudi koji voze auto na benzin ili dizela nekog jer zeli tako a do tada ce biti mozda i teleportacija ili sta vec

hocu da kazem da se sve usavrsava tako i ova auta na struju

jay lenov baker electric iz 1909 jos uvijek koristi orginalne edison celije
znaci 100 godina vec traju
koji je to motor izdrzao toliko?
ok jest sada da ga ne voza svaki dan ovo ono ali za 100 godina sigurno je presao preko miliona a to malo koje auto moze

Blobi wrote:Dokazano je da su elektricna vozila ekoloski manje prihvatljiva od onih sa modernim motorima koji postuju Euro 5 i 6 norme. Sam proces proizvodnje baterijskih celija je jako stetan po okolinu. Oko 70% svjetske elektricne energije se dobija sagorijevanjem fosilnih goriva, a kada bi se svi odjednom poceli voziti na struju, trenutna elektricna mreza ne bi mogla pokriti kapacitetima sve potrosace i doslo bi do kolapsa. A to se naravno ne smije desiti, pa ce se posegnuti za logicnim mjerama - izgradnja elektrana na fosila goriva jer je to najjeftinija varijanta. I naravno, postoji jos jedan problem, trajanje baterija nije neograniceno, pa se nakon 100.000 km (trenutno) moraju mijenjati jer pocnu rapidno gubiti kapacitet, sto znaci da ni ekonomski nisu opravdale ulogu. Recimo da kupim novog novcatog elektricnog priusa, i lupam, platim ga 40.000 KM. Ja licno godisnje prelazim 50.000 kilometara sto znaci da cu za cca. dvije godine preci 100.000 km. Za to vrijeme godine gubim 40% vrijednosti vozila, a garancija na baterije je istekla jer sam presisao kilometrazu. Kapacitet rapidno opada i ja to moram mijenjati. Nove celije sa zamjenom kostaju oko 3000 eura, a ja sam u medjuvremenu izgubio na cijeni auta nekih 15-16 milja. Skontaj da tvoje auto vrijedi nekih 24-25.000 KM, a celije 6.000 KM. Dakle, TRECINA UKUPNE CIJENE AUTA. A kad bi se ti kilometri i prosjecna potrosnja preracunali u novac, dosao bih do zakljucka da mi je jeftinije da vozim nekog dizela. Naravno, taj Prius se istina moze voziti bez zamjene baterija, ali onda mi dodje na isto da kupim kakvog dizela i natovarim kakav gusani sporet u gepek. U ovom trenutku, kupovina hibrida je ekonomski i ekoloski neopravdana, i trenutno je to samo marketing, cisto da mogu reci, evo mi imamo i hibrid, mi mislimo na sume (jes ahaa). Na kraju krajeva, cekat cu da Toyota usavrsi tu tehnologiju do mjere kad ce biti isplativa, a onda cu kupiti kak'og FauVea sa istom tom tehnologijom, ali njemackim potpisom i puno boljom, kao i obicno

Malo duzi post, ali mislim da oslikava nemilosrdnu realnost

bas si TI ono koma


a ON i dalje besjedi o tome kad ga da ONI usavrse


i da, Prius vazi za jedno od naj naj pouzdanijih auta u auto historiji uopste, a znas zasto: zato sto nosi "Made in JAPAN" because of made in Germany, normally SUCKS

Corolla, primjer amerikaniziranog lika. Jedes propagandu k'o male bebe HIPP hapice

Daj mi dokaz da su hibridi tehnoloski usavrseni, i da celije neces morati promijeniti nakon 100.000. Tek kad celije budu mogle isporucivat svoj puni kapacitet i nakon 250.000 hiljada predjenih kilometara, onda ce hibridi biti ekonomski opravdani, ali ekoloski nece biti nikad.

P.S.

Blobi wrote:Corolla, primjer amerikaniziranog lika. Jedes propagandu k'o male bebe HIPP hapice

Daj mi dokaz da su hibridi tehnoloski usavrseni, i da celije neces morati promijeniti nakon 100.000. Tek kad celije budu mogle isporucivat svoj puni kapacitet i nakon 250.000 hiljada predjenih kilometara, onda ce hibridi biti ekonomski opravdani, ali ekoloski nece biti nikad.

Ne treba ti nikakav dokaz, to čak i oni u Toyoti savjetuju!
Išao sam na probnu vožnju Priusa prije dvije-tri godine, tehničar mi je rekao da je vijek trajanja baterije 5-7 godina, a nova košta između 8 i 10 hiljada maraka.

Samo da razjasnimo par stvari. Jedno je auto na elektricni pogon, a drugo je hibrid gdje imamo dodatni elektricni motor manjih mogucnosti. Naravno da ti moze trajat 5-7 godina kada vecinom vozis preko obicnog motora.

Sad, ja se opste ne bi bunio da je taj automobil isplativiji od glupog dizelasa, ali razlika je izrazito mala u potrosnji.

Blobi wrote:Corolla, primjer amerikaniziranog lika. Jedes propagandu k'o male bebe HIPP hapice

Daj mi dokaz da su hibridi tehnoloski usavrseni, i da celije neces morati promijeniti nakon 100.000. Tek kad celije budu mogle isporucivat svoj puni kapacitet i nakon 250.000 hiljada predjenih kilometara, onda ce hibridi biti ekonomski opravdani, ali ekoloski nece biti nikad.

ocigledno tebi je njemacko govno draze od necijeg cvjeca, i tu se nist ne moze promjeniti . Priusa imas vec sa 350K km predjenih pa ti vjerovo ili ne, i to sa jednom te istom baterijom.

Opet, to sve pokazuje da je Made in Japan mnogo u cemu superiorniji od Made in Germany, sto se na polju hybrida te electric cars svakako ocituje

corolla02 wrote:

Blobi wrote:Corolla, primjer amerikaniziranog lika. Jedes propagandu k'o male bebe HIPP hapice

Daj mi dokaz da su hibridi tehnoloski usavrseni, i da celije neces morati promijeniti nakon 100.000. Tek kad celije budu mogle isporucivat svoj puni kapacitet i nakon 250.000 hiljada predjenih kilometara, onda ce hibridi biti ekonomski opravdani, ali ekoloski nece biti nikad.

ocigledno tebi je njemacko govno draze od necijeg cvjeca, i tu se nist ne moze promjeniti . Priusa imas vec sa 350K km predjenih pa ti vjerovo ili ne, i to sa jednom te istom baterijom.

Opet, to sve pokazuje da je Made in Japan mnogo u cemu superiorniji od Made in Germany, sto se na polju hybrida te electric cars svakako ocituje

Vjerujem da 350.000 km na satu nije nikakav problem za Priusov MOTOR NA FOSILNA GORIVA, ali te baterije su u prvih 150.000 vec izgubile svoju namjenu, i pretvorile su se u bespotrebni teret. Jednostavno je, toyota mozda jeste prva krenula sa hibridima, ali tehnologija izrade baterija je ta koja ne moze podnijeti vise od 1500 punjenja bez da pocne gubiti kapacitet. A analogija tome ti je baterija za laptop, svake godine moras kupovati novu, ako ne zelis da se laptop pretvori u desktop masinu

Blobi wrote:
Vjerujem da 350.000 km na satu nije nikakav problem za Priusov MOTOR NA FOSILNA GORIVA, ali te baterije su u prvih 150.000 vec izgubile svoju namjenu, i pretvorile su se u bespotrebni teret. Jednostavno je, toyota mozda jeste prva krenula sa hibridima, ali tehnologija izrade baterija je ta koja ne moze podnijeti vise od 1500 punjenja bez da pocne gubiti kapacitet. A analogija tome ti je baterija za laptop, svake godine moras kupovati novu, ako ne zelis da se laptop pretvori u desktop masinu

e vidis da ne znas hybridi se ne pune jer nisu elektricna auta jer to sve rade u voznji!

Svaka baterija ima svoj zivotni ciklus koji se izrazava u broju punjena. Da li se puni preko uticnice, drugog motora ili pak od kocenja je potpuno nebitno.

Auto je moglo preci i 1 000 000 km ako je elektricni motor radio 3 sata

jedna od najbljih reklama ikada...

VW DSG

madner wrote:Svaka baterija ima svoj zivotni ciklus koji se izrazava u broju punjena. Da li se puni preko uticnice, drugog motora ili pak od kocenja je potpuno nebitno.

Auto je moglo preci i 1 000 000 km ako je elektricni motor radio 3 sata

ok, da je to sve tako ko sto ti kazes, danas ne bi bilo Nissana Leafa u proizvodnji ili Tesle Roadstera

corolla02 wrote:

madner wrote:Svaka baterija ima svoj zivotni ciklus koji se izrazava u broju punjena. Da li se puni preko uticnice, drugog motora ili pak od kocenja je potpuno nebitno.

Auto je moglo preci i 1 000 000 km ako je elektricni motor radio 3 sata

ok, da je to sve tako ko sto ti kazes, danas ne bi bilo Nissana Leafa u proizvodnji ili Tesle Roadstera

To su karakteristike baterija, sta je tu sporno


Koliki je domet tih autica i pri kojem opterecenju?
Subvencije su cudo

puno, puno veci domet i upotrebu no sto ti ih zamisljas

sad ima li mjesta za unapredjenje, svakako da ima, jer ako ne usavrsavas zastarujes i nestajes; ovo isto vazi i za hybride, elektricne ili bilo koje druge vrste pogona i tehnologije uopste

Kakav je to supljak od odgovora.

117 km u kombinovanoj voznji, vrijeme punjenja sa 110 Volti samo 20 sati.

jbt kud ode tema umjesto da pljujemo VW Eto šta fali fosilnim gorivima nije mi jasno, koji su nedostaci u odnosu na el. energiju?

corolla02 wrote:

Blobi wrote:
Vjerujem da 350.000 km na satu nije nikakav problem za Priusov MOTOR NA FOSILNA GORIVA, ali te baterije su u prvih 150.000 vec izgubile svoju namjenu, i pretvorile su se u bespotrebni teret. Jednostavno je, toyota mozda jeste prva krenula sa hibridima, ali tehnologija izrade baterija je ta koja ne moze podnijeti vise od 1500 punjenja bez da pocne gubiti kapacitet. A analogija tome ti je baterija za laptop, svake godine moras kupovati novu, ako ne zelis da se laptop pretvori u desktop masinu

e vidis da ne znas hybridi se ne pune jer nisu elektricna auta jer to sve rade u voznji!

Evo grohotom se smijem na ovo. Sta mislis kako se napune elektricne celije nakon sto se isprazne? Na havu mozda, ili ulogu punjaca preuzme motor na fosilno gorivo? Znaci toliko trubis hibridi, toyota mazda, a pojma nemas kako hibridi u osnovi rade. O ovoj temi vise necu sa tobom. Idem sad sinu pokazati tvoj post kao primjer sta nikad u javnosti ne smije reci da se slucajno ne provali negdje, gluho bilo

madner wrote:Kakav je to supljak od odgovora.

117 km u kombinovanoj voznji, vrijeme punjenja sa 110 Volti samo 20 sati.

pa subvencije, kakve ba subvencije

ja ne znam odakle ti cupas takve informacije ali evo ti sa nissanove stranice
http://www.nissan-zeroemission.com/EN/LEAF/specs.html

sad za ubraznje nisam nasao al pretpostavljam da je nekih 10-11 sec sa 0-100km, sad ti uzmi recimo kakva golfa SDI i reci mi koje mu je ubrzanje, mozda 15 sec

Imao bih dosta toga napisati na temu electro&hybrid , al ne da mi se, evo corolla, čitaj:


http://www.streetdirectory.com/travel_g ... green.html

http://news.cnet.com/8301-11128_3-10231102-54.html

čuj SDI, što baš SDI?

corolla02 wrote:

madner wrote:Kakav je to supljak od odgovora.

117 km u kombinovanoj voznji, vrijeme punjenja sa 110 Volti samo 20 sati.

pa subvencije, kakve ba subvencije

ja ne znam odakle ti cupas takve informacije ali evo ti sa nissanove stranice
http://www.nissan-zeroemission.com/EN/LEAF/specs.html

sad za ubraznje nisam nasao al pretpostavljam da je nekih 10-11 sec sa 0-100km, sad ti uzmi recimo kakva golfa SDI i reci mi koje mu je ubrzanje, mozda 15 sec

New plug-in electric vehicles
As defined by the 2009 ACES Act, a PEV is a vehicle which draws propulsion energy from a traction battery with at least 5 kwh of capacity and uses an offboard source of energy to recharge such battery.[94] The tax credit for new plug-in electric vehicles is worth $2,500 plus $417 for each kilowatt-hour of battery capacity over 5 kwh, and the portion of the credit determined by battery capacity cannot exceed $5,000. Therefore, the total amount of the credit allowed for a new PEV is $7,500.[94]

The new qualified plug-in electric vehicle credit phases out for a PEV manufacturer over the one-year period beginning with the second calendar quarter after the calendar quarter in which at least 200,000 qualifying vehicles from that manufacturer have been sold for use in the United States. For this purpose cumulative sales are accounted after December 31, 2009. Qualifying PEVs are eligible for 50% of the credit if acquired in the first two quarters of the phase-out period, and 25% of the credit if bought in the third or fourth quarter of the phase-out period.[94] Both the new Nissan Leaf electric vehicle and the Chevrolet Volt plug-in, slated to be launch to the general public by late 2010, are eligible for the $7,500 tax credit.[96] The Toyota Prius Plug-in Hybrid, scheduled for 2012, is eligible for a $2,500 tax credit due to its smaller battery capacity of 5.2 kWh

U zavisnosti od drzave imas jos drugih olaksica, dakle drzava gura elektricna auta dok je porez na gorivo astronomski.

Imas razne testove, 117 km

http://green.autoblog.com/2010/06/14/ni ... dual-resu/

uglavnom, daleko od toga da zamjeni fosilna goriva.