Forum Klix.ba

dominico wrote:

Student Exchange wrote: Nisi bas odgovorio ali hajd.. Kako bi izgledalo tih 15/17/19 % ?

Ja prvo nikog ne bih strpo, nisam to nikad ni radio. Drugo mogu ti reci da mi na pamet padaju samo "nesporne", skoro etnicki ciste teritorije, a da ti kazem pravo pada mi na pamet da su i one sporne. Sto se mene tice sporna je i istocna Bosna. Ustvari to je logicno i svako bi ti tako odgovorio a za ovih 15/17/19 % mi nije jasno. Znaci, najzanimljivije je mi je kako ti vidis tih 17 % danas na osnovu situacije na terenu
Mozes li nam bar reci da li bi to bile kontinualne teritorije?

Odgovoram kontra tezama.
Kako ti vidiš cijelu općinu Mostar u Bošnjačkom kantonu kad 60% stanovništva općine Mostar čine BiH Hrvati.
Isto tako kako mislite strpati cijelu općinu Stolac u bošnjačke teritorije a također 60% stanovništva čine BiH Hrvati.
Ili kako mislite isto to za Vitez a tamo isto tako 60% stanovništva čine BiH Hrvati.
Ne bitno sad da li je to 60% ili 40% . da slučajno ne mislite ako je u Busovači 52% Bošnjaka da je to onda cijela Bošnjačka općina.
Ili recimo čak i za Uskoplje gdje nema možda više od 30% Bih Hrvata u općini.

Znaci Busovaca se moze dijeliti po mjesnim zajednicama? A Stolac i Mostar nemogu? Mogu se 15 kuca iz naselja stup u herceg bosnu unijeti a 2/3 opcine Mostar gdje Bosnjaci cine vecinu nemoze?

heckler wrote:Nebih volio da tema skrene ka "SBBKBB da se zarati". Ratovi nose posebnu dinamiku sa sobom koju je tesko numericki predvidjeti i koja je jako promjenjiva.

Upravo tako, to je bit. Iako je 1992 bilo mostruma koji su u blagostanju rodjeni sa ogromim viskom energije cak i tada su mnogi akteri bili isuvise mali kalibar za rat. Ovi danasnji im nisu ni do koljena SRECOM pa nema ni potencijala. Drugo, situacija Hrvata u BiH danas objektivno nije dobra u najmanju ruku, to jest upadljivo losija u odnosu na Bosnjake/Srbe.

Bikonja wrote:
Fiktivan je jer je u realnosti nemoguc, zato sto je mehanizam pokretanja rata jako kompleksan, zahteva niz medjunarodnih faktora, unutrasnjih prilika, ljude spremne za tako nesto, vojne formacije.

Pocetkom 90-ih si imao JNA u rukama Beograda, i jaku nacionalisticku pripremu koja je trajala od 1987 do 1991-92. Danas imas samo frustraciju kod ljudi, ali bez ikakvog potencijala da se to pretvori u rat vecih razmera, situaciju kontrolise MZ, NATO je u svim okolnim drzavama, vojska je zajednicka na papiru, klinci ne sluze vojsku, pusku su drzali samo u video igrama, veterani imaju 5 banke i vise.

Kao sto je prica o odvajanju RS samo finta za dobijanje izbora, tako je i teorija o nekom sveoslobodilackom ratu nakon odvajanja RS utopija, nema od toga nista, i svi koji to potezu i ozbiljno analiziraju su veliki iluzionisti.

nisam te ja to pitao, pitao sam te zašto bi Bošnjaci više najebali sada nego '92?

heckler wrote:
da 17% gdje bi istrijebili sjeme svih onih drugacijih od tebe umjesto 100% da dijelis ravnopravno.

Zbog te "skromnosti" ste izbrisali sa mape vecinu sunarodnjaka iz Bosne. Iz posavine fizicki, iz Srednje Bosne politcki a uskoro mozda i fizicki.

Oho-ho, na zanimljiv forum naiđoh ovdje.
Nešto slično kao u Stormfrontu što prijete 'ekstermineišnom' razno raznih crnih, žutih,sivih.

Ali da se mi vratimo matematičko-logičko-zdravorazumskim pitanjima.
Dakle, ako neki dijele 100% nečega, kako mogu ti koji to dijele opet imati svi tih 100% za sebe?

To jedino u 'Zvjezdanim stazama' sa replikatorima bi bilo moguće

heckler wrote:
Znaci Busovaca se moze dijeliti po mjesnim zajednicama? A Stolac i Mostar nemogu? Mogu se 15 kuca iz naselja stup u herceg bosnu unijeti a 2/3 opcine Mostar gdje Bosnjaci cine vecinu nemoze?

Nemoj praviti maglu sad.
Ja jasno pitam: Po kojoj logici Bošnjaci smatraju da cijela općina Busovača i 2/3 općine Mostar pripadaju bošnjačkom kantonu?

dominico wrote:

heckler wrote:
Znaci Busovaca se moze dijeliti po mjesnim zajednicama? A Stolac i Mostar nemogu? Mogu se 15 kuca iz naselja stup u herceg bosnu unijeti a 2/3 opcine Mostar gdje Bosnjaci cine vecinu nemoze?

Nemoj praviti maglu sad.
Ja jasno pitam: Po kojoj logici Bošnjaci smatraju da cijela općina Busovača i 2/3 općine Mostar pripadaju bošnjačkom kantonu?

A ja ti kazem da mene neinteresuje nikakav Bosnjacki kanton nego identicna pozicija i ravnopranost na svakom kvadratnom centimentru BiH.

Chmoljo wrote:

Bikonja wrote:
Fiktivan je jer je u realnosti nemoguc, zato sto je mehanizam pokretanja rata jako kompleksan, zahteva niz medjunarodnih faktora, unutrasnjih prilika, ljude spremne za tako nesto, vojne formacije.

Pocetkom 90-ih si imao JNA u rukama Beograda, i jaku nacionalisticku pripremu koja je trajala od 1987 do 1991-92. Danas imas samo frustraciju kod ljudi, ali bez ikakvog potencijala da se to pretvori u rat vecih razmera, situaciju kontrolise MZ, NATO je u svim okolnim drzavama, vojska je zajednicka na papiru, klinci ne sluze vojsku, pusku su drzali samo u video igrama, veterani imaju 5 banke i vise.

Kao sto je prica o odvajanju RS samo finta za dobijanje izbora, tako je i teorija o nekom sveoslobodilackom ratu nakon odvajanja RS utopija, nema od toga nista, i svi koji to potezu i ozbiljno analiziraju su veliki iluzionisti.

nisam te ja to pitao, pitao sam te zašto bi Bošnjaci više najebali sada nego '92?

Rekao sam o hipotetickom sukobu svih Bosnjaka protiv svih Srba...bez mesanja MZ.

Kad bi se oba naroda dobro pripremilo za to, i da ih niko "ne ometa" bilo bi jos vece krvoprolice, Srbi su brojniji i bolje naoruzani, i zato sam to zakljucio.

U realnosti to izgleda dosta drugacije, to je nemoguce kao sto sam pisao u proslom postu, cak i u vreme proslog rata dobar deo Srbijanaca nije bila psiholoski u tom ratu, to je bilo "tamo negde", borili su se lokalni Srbi, i deo paravojnih formacija, i u pocetku nekih korpusa JNA iz Srbije, ali sa materijalnom podrskom iz Beograda. Srbi iz Bosne ne samo da gaje mrznju prema protivnicima u ratu - Bosnjacima, nego se osecaju i izdanim od Srbijanaca, i to je razlog zasto su oni danas toliko homogeni u svojoj ideologiji, ne veruju ni Sarajevu, a i Beograd ih povremeno odbacuje.

Treba uci duboko u psihologiju tih ljudi ako se zeli da se oni pre svega razumeju, a onda i pacifikuju, najlakse je to sve uprostiti, nazvati ih genocidnim cetnicima, time se nece resiti ni jedan problem.

dominico wrote:

Student Exchange wrote: Nisi bas odgovorio ali hajd.. Kako bi izgledalo tih 15/17/19 % ?

Ja prvo nikog ne bih strpo, nisam to nikad ni radio. Drugo mogu ti reci da mi na pamet padaju samo "nesporne", skoro etnicki ciste teritorije, a da ti kazem pravo pada mi na pamet da su i one sporne. Sto se mene tice sporna je i istocna Bosna. Ustvari to je logicno i svako bi ti tako odgovorio a za ovih 15/17/19 % mi nije jasno. Znaci, najzanimljivije je mi je kako ti vidis tih 17 % danas na osnovu situacije na terenu
Mozes li nam bar reci da li bi to bile kontinualne teritorije?

Odgovoram kontra tezama.
Kako ti vidiš cijelu općinu Mostar u Bošnjačkom kantonu kad 60% stanovništva općine Mostar čine BiH Hrvati.
Isto tako kako mislite strpati cijelu općinu Stolac u bošnjačke teritorije a također 60% stanovništva čine BiH Hrvati.
Ili kako mislite isto to za Vitez a tamo isto tako 60% stanovništva čine BiH Hrvati.
Ne bitno sad da li je to 60% ili 40% . da slučajno ne mislite ako je u Busovači 52% Bošnjaka da je to onda cijela Bošnjačka općina.
Ili recimo čak i za Uskoplje gdje nema možda više od 30% Bih Hrvata u općini.

Hajde prvo neke ocigledna stvari da rascistimo. Prvo, kotinualna teritorija je obavezan uslov za bilo kakvu dugorocnu odrzivost suvereniteta (mada je to danas relativno). Ti jako dobro znas da je Tudjmanova vojska pokusala obezbjediti povezanost teritorije u srednjoj Bosni sa Hercegoviom. Prozor su unistili tenkovima ali su bitku za Bugojno izgubili i to je bio kljucan trenutak rata. Sad podsjecam na neke stvari. U to vrijeme bile su 2 varijante pred Armijom BiH i Tudjmanom sa druge strane. Da nastave rat do poraza jedne ili po svaku cijenu zaustave sukob i okrenu se prema Srbima. Gubici na obje strane su bili ogromni, Armija BiH je imala prednost ali za konaco ovladavanje Vitezom/Kiseljakom itd trebalo da ih pola izgine. I ostala je pat pozicija. Tudjma dok je bio ziv pokusao je nekim infuzijama da udahne zivot tim opcinama danas je jasno da to nema veze. Od svega su ostali fakulteti u Mostaru i zap. Hercegovina. Mamma mia! Znaci Bosnjaci su na neki nacin u situaciji kao sto su Hrvati prema Srbima u Vukovaru na primjer, nista ne moraju da diraju. E sad reci ti meni, s kakvim pregovarackim pozicijama raspolazu Hrvati? Skoro nikakvim. Status kvo nama odgovara. Vitez, Busovaca, Novi Travnik, Jajce, Zepce, Gornji Vakuf... to je 6 opcina u kojima je vec doslo do obrta, pitanje vremena za Kiseljak, Prozor, Stolac...

heckler wrote:

dominico wrote:

heckler wrote: Nigdje ja ne govorim da se nece usuditi da zaokruze slovo na papiricu. Ja samo tvrdim da nema nacina da se to provede mirno a da su Bosnjaci u poziciji da to zaustave.

Kao što ste ih zaustavili i 1992?

92 nismo, 93 nastaje preokret a 94 totalna promjena u dinamici. A porediti 92 i 2010 je smijesno.

Kompaktna demografska vecina od Save do Stoca, Bosanska Krajina oslobodjena 2 od 3 fronta bez babinih i marticevaca, balans u naoruzanju obratno proporcijalan balansu iz 92, Sarajevo deblokirano sa Igmanom, Trebevicem i Bjelasnicom pod kontrolom. Kljucni dijelovi Brcko distrikta demografski vraceni. Gro Bosnjackog puka OS BiH stacioniran u Tuzli, sa najvecim vrhovima Majevice pod kontrolom. BNT, Pretis, Ginex, Zrak, Igman Konjic, Binas (Slavko Rodic) Bugojno revitalizirani.

Da ... nije me strah.

Stvarno je zabavno pratiti ove mrsimudske strateze kojima su bijeli medunozni bubrezi zaglavljni u zamlji koju mrze a iz koje mogu izaci samo krvavih gaca ako bude belaj u skoroj buducnosti,......Ovakvi ce najvise pomoci da se BiH pretvori u jednonacionalnu drzavu Bosnjaka,.....

Samo vi nastavite sa jacom drekom o nepodnosljivosti opstanka Bosne zbog dominacije Bosnjaka i cekajte da mirno potpisu etnicku federalno konfederalnu podijelu zemlje koju ne dobiste ni onda kada se na njih krenulo goloruke,.....

Eno MIlodan iz Laktasa najmanje tri puta dnevno spomene raspad Bosne prkosne i najavi secesiju Karadzicoteta,......Fakat ce biti dosadno ako ga ne izaberu ponovo u Oktobru da nas nastavlja zabavljati,Sto budali govoriti da ne ide u provaliju neka se sam snalazi,sam trazio sam se ubio,........

heckler wrote:
A ja ti kazem da mene neinteresuje nikakav Bosnjacki kanton nego identicna pozicija i ravnopranost na svakom kvadratnom centimentru BiH.

'Anarhija all over Baščaršija'
Pa što odmah ne reče da si anarhista.
Nekad sam se zanimao za taj pokret ali nikako da nađem vremena da pročitam koju knjigu o tom pokretu.
Ali dok anarhizam ne stupi na snagu vratimo se mi sadašnjosti.
A ona kaže:
Državni suverenitet neke države čine građani te države koji dalje taj suverenitet prebacuju na općine koji opet taj suverenitet prebacuju na Kanton/Županiju/regiju i koje onda dalje prebacuju suverenitet na državu.
Građani se znači među sobom moraju dogovoriti oko granica općina i granica Kantona/Županija/regija.

Da li ti je sad malo jasnija situacija?

dominico wrote:

heckler wrote:
A ja ti kazem da mene neinteresuje nikakav Bosnjacki kanton nego identicna pozicija i ravnopranost na svakom kvadratnom centimentru BiH.

'Anarhija all over Baščaršija'
Pa što odmah ne reče da si anarhista.
Nekad sam se zanimao za taj pokret ali nikako da nađem vremena da pročitam koju knjigu o tom pokretu.
Ali dok anarhizam ne stupi na snagu vratimo se mi sadašnjosti.
A ona kaže:
Državni suverenitet neke države čine građani te države koji dalje taj suverenitet prebacuju na općine koji opet taj suverenitet prebacuju na Kanton/Županiju/regiju i koje onda dalje prebacuju suverenitet na državu.
Građani se znači među sobom moraju dogovoriti oko granica općina i granica Kantona/Županija/regija.

Da li ti je sad malo jasnija situacija?

oi sta zelis da dokazes???

Ti fakat nemas sta ozbiljno ponuditi ovoj temi.

heckler wrote:Trazis od Bosnjaka pozitivan iskorak ali ne prihvatas ni poruku ni onog ko bi je prenio. Gubljenje vremena.

Ako se vratis na komentar na koji se nadovezujes, naci ces recenicu u kojoj stoji da pozitivan iskorak mogu napravit 'tolerantne bosnjacke snage', a nikako kompromitovani likovi kao sto su Silajdzic i Komsic (moze i Lagumdzija u tu ekipu). Dakle, tribine koje bi organizovali Silajdzic i Lagumdzija nikako ne bi bili pozitivan iskorak.

Da je gubljenje vremena, tu se slazemo.

gospodin bosanski wrote:

bicebolje wrote: Ne znam šta ti pozitivno vidiš u ovoj mapi...

čuj kako šta, pa pogledaj slične procente po ranijim popisima
http://--- no links ---/v ... f=38&t=255

Krajnje je NEOZBILJNO pisati neke cifre u nekim tabelama.
I ja sam citao istorju i znam da su ove cifre netacne. a koji je izvor Bosnjin???
Moji izvori imaju drugacije cifre. Po mom izvoru je 1910 godine u Bosni i Hercegovini zivilo 6% srba i 17% hrvata.
E sada ce pitati koji je moj izvor? a pitam ja vas koji je vas izvor?
Sto se tice starih bosnaca i hercegovaca, oni ce umrijeti a novi ce se roditi.
Sto se tice Bajica i njegove teroje, to je ipak samo teorija. Niko ne zna kako ce biti.

stari grad Visegrad wrote:

gospodin bosanski wrote:

bicebolje wrote: Ne znam šta ti pozitivno vidiš u ovoj mapi...

čuj kako šta, pa pogledaj slične procente po ranijim popisima
http://--- no links ---/v ... f=38&t=255

Krajnje je NEOZBILJNO pisati neke cifre u nekim tabelama.
I ja sam citao istorju i znam da su ove cifre netacne. a koji je izvor Bosnjin???
Moji izvori imaju drugacije cifre. Po mom izvoru je 1910 godine u Bosni i Hercegovini zivilo 6% srba i 17% hrvata.
E sada ce pitati koji je moj izvor? a pitam ja vas koji je vas izvor?
Sto se tice starih bosnaca i hercegovaca, oni ce umrijeti a novi ce se roditi.
Sto se tice Bajica i njegove teroje, to je ipak samo teorija. Niko ne zna kako ce biti.

Svako ima svoje brojeve, pre 80 godina je u Sarajevu najvise bilo Srba...

Pusti te igrarije, to se menja od generacije do generacije.

stari grad Visegrad wrote:

gospodin bosanski wrote:

bicebolje wrote: Ne znam šta ti pozitivno vidiš u ovoj mapi...

čuj kako šta, pa pogledaj slične procente po ranijim popisima
http://--- no links ---/v ... f=38&t=255

Krajnje je NEOZBILJNO pisati neke cifre u nekim tabelama.
I ja sam citao istorju i znam da su ove cifre netacne. a koji je izvor Bosnjin???
Moji izvori imaju drugacije cifre. Po mom izvoru je 1910 godine u Bosni i Hercegovini zivilo 6% srba i 17% hrvata.
E sada ce pitati koji je moj izvor? a pitam ja vas koji je vas izvor?
Sto se tice starih bosnaca i hercegovaca, oni ce umrijeti a novi ce se roditi.
Sto se tice Bajica i njegove teroje, to je ipak samo teorija. Niko ne zna kako ce biti.

U pravu si ovo sve. Uglavnom se besmisleno barata brojkama, rijetko ko uhvati kakav normalan podatak.

Student Exchange wrote: U pravu si ovo sve. Uglavnom se besmisleno barata brojkama, rijetko ko uhvati kakav normalan podatak.

Evo ti jedan podatak koji sa ja iskopao laicki se baveci ovom temom...

http://pod2.stat.gov.rs/ObjavljenePubli ... 314001.pdf

Zvanican popis Jugoslavije iz 1931, ali ne po nacionalnosti, nego po religiji. Po tome se vidi da je situacija tad bila dosta drugacija.
Posto je zavrseno vec nacionalno grupisanje Srba i Hrvata krajem 19. veka, oni koji se deklarisu kao pravoslavci su sigurno bili Srbi, katolici sigurno Hrvati.

Ukupni brojevi govore da je tad bilo najvise Srba i u celoj Bosni, i u Sarajevu.

Zamislimo takvu situaciju danas, da su uloge zamenjene, dal bi Bosnjaci trazili jedinstvenu BIH sa jednim predsednikom, jednom vladom, dal bi vukli za svoju autonomiju...

Bikonja wrote:

Student Exchange wrote: U pravu si ovo sve. Uglavnom se besmisleno barata brojkama, rijetko ko uhvati kakav normalan podatak.

Evo ti jedan podatak koji sa ja iskopao laicki se baveci ovom temom...

http://pod2.stat.gov.rs/ObjavljenePubli ... 314001.pdf

Zvanican popis Jugoslavije iz 1931, ali ne po nacionalnosti, nego po religiji. Po tome se vidi da je situacija tad bila dosta drugacija.
Posto je zavrseno vec nacionalno grupisanje Srba i Hrvata krajem 19. veka, oni koji se deklarisu kao pravoslavci su sigurno bili Srbi, katolici sigurno Hrvati.

Ukupni brojevi govore da je tad bilo najvise Srba i u celoj Bosni, i u Sarajevu.

Zamislimo takvu situaciju danas, da su uloge zamenjene, dal bi Bosnjaci trazili jedinstvenu BIH sa jednim predsednikom, jednom vladom, dal bi vukli za svoju autonomiju...

Zaista mnogo lepa tabela. Znas ja sam ucio srpsko-hrvatsku istoriju. Ta istorija je bila lazna. U toj istoriji nije bilo istorije Bosne i Hercegovine, a ta ista Jugoslavija nije priznava bosanski narod, a u toj tabeli ne posti ni bosanski jezik. Na osnovu iskustva ucenja te "srpske" i "hrvatske" istorije a laganja o istoriji Bosne, ili presucivanja, ne vjerujem niti jedoj tabeli iz Jugosalvije, a narocito iz Beograda.

Drzava se preseliti ne moze,ni tradicija, ni bosanstvo, ni istoija, a ljudi se mogu preseliti ako im nije dobro.
Bosanac izasao iz Bosne, a Bosna nikad iz njega.

Bikonja wrote: Evo ti jedan podatak koji sa ja iskopao laicki se baveci ovom temom...

http://pod2.stat.gov.rs/ObjavljenePubli ... 314001.pdf

Zvanican popis Jugoslavije iz 1931, ali ne po nacionalnosti, nego po religiji. Po tome se vidi da je situacija tad bila dosta drugacija.
Posto je zavrseno vec nacionalno grupisanje Srba i Hrvata krajem 19. veka, oni koji se deklarisu kao pravoslavci su sigurno bili Srbi, katolici sigurno Hrvati.

Ukupni brojevi govore da je tad bilo najvise Srba i u celoj Bosni, i u Sarajevu.

Zamislimo takvu situaciju danas, da su uloge zamenjene, dal bi Bosnjaci trazili jedinstvenu BIH sa jednim predsednikom, jednom vladom, dal bi vukli za svoju autonomiju...

u to vrijeme Indija, JAR i ostatak Južne Afrike je bio kolonija engleske krune, sjeverna Afrika Francuske, kao i Indokina, Indonezija Holandije, itd, itd... jesu li oni licemjeri što imaju sada svoje države?

ili konkretnije, misliš li da su u Vojvodini uvijek Srbi živjeli?

ili najbolje, zašto ne odeš lijepo u Karpate i naseliš pradomovinu? kako ti se to čini?

dominico wrote:

heckler wrote:
Mogu ja zahtjevati povrat Sandzaka u okvir Bosne, i oteti izlaz na more u Herceg novom takodjer ali zahtjevi su nerealni i nemogu se shvatiti ozbiljno.

Trazite sve, ne nudite nista, znaci ne zelite dogovor. Nudite listu zelja kao osnovu za razgovor, listu zelja koja ne samo da nije realna na terenu nego cak ni najkorumpiraniji medju Bosnjacima nebi mogao sazvakati.

Ne traže BiH Hrvati sve.
Tko je to rekao da traže sve.
Ono što traže je 17% teritorija a ne 'sve'.
Bošnjaci su oni koji traže 'sve'.
Pa su malo reducirali želje na '51%'.
Što je jednako pogubno za BiH Hrvate pošto ostatak drže Srbi.

Ta je ideologija poražena u Šantićevoj i Velmosu...
Shvati da u BiH ne postoji niti jedan centimetar kvadratno teritorije koja je samo i isključivo Hrvatska. Vjerovatnoća prolaska ovakvih iluzija kao što je tvoja istočno od Buelvara je jednaka nuli.

stari grad Visegrad wrote:
Zaista mnogo lepa tabela. Znas ja sam ucio srpsko-hrvatsku istoriju. Ta istorija je bila lazna. U toj istoriji nije bilo istorije Bosne i Hercegovine, a ta ista Jugoslavija nije priznava bosanski narod, a u toj tabeli ne posti ni bosanski jezik. Na osnovu iskustva ucenja te "srpske" i "hrvatske" istorije a laganja o istoriji Bosne, ili presucivanja, ne vjerujem niti jedoj tabeli iz Jugosalvije, a narocito iz Beograda.

Drzava se preseliti ne moze,ni tradicija, ni bosanstvo, ni istoija, a ljudi se mogu preseliti ako im nije dobro.
Bosanac izasao iz Bosne, a Bosna nikad iz njega.

O cemu ti

Istorija nikad nije istinita, pisu je pobednici, ali nije ni istina da te je neko ucio istoriju u kojoj nema Bosne i Hercegovine, ma ko da je pisao, ime za teritoriju izmedju Drine i mora je bila BIH, i nema smisla da se oko toga naganjamo.

Ne postoji bosanski narod, postoje 3 nacije koje je tvore - Srbi, Hrvati i Bosnjaci(Muslimani), i tako je zadnjih 150 godina. Mozemo da odlazimo ranije, u srednjevekovnu Bosnu, ali to su vec neke druge daleke price.

Sve to nije tema, tema je demografija, ovo sto sam ja izneo se tebi ne svidja...ok, iznesi kontraargumente, neka druga istrazivanja koja ce opovrgnuti ove brojeve, na popise iz Juge je zamerka da Muslimanima nisu davali da se nacionalno opredele, zato sam istakao versko opredelenje koje je dosta autenticnije.

Chmoljo wrote:
u to vrijeme Indija, JAR i ostatak Južne Afrike je bio kolonija engleske krune, sjeverna Afrika Francuske, kao i Indokina, Indonezija Holandije, itd, itd... jesu li oni licemjeri što imaju sada svoje države?

ili konkretnije, misliš li da su u Vojvodini uvijek Srbi živjeli?

ili najbolje, zašto ne odeš lijepo u Karpate i naseliš pradomovinu? kako ti se to čini?

Zasto toliko cinizma, ako se ne slazemo ne mora da se podcenjujemo, ja nikog sa visine nisam gledao niti sam uvredio, pricamo argumentima...

Niko nije licemer ko trazi svoju drzavu, pitanje je samo dal ima snage da se izbori za nju. To su istorijski procesi, i na to utice mnogo faktora. Nije dobar primer koji navodis, jer ispada da su Srbi okupirali Bosnu, sto se nikad nije desilo.

Srbi nisu mogli uvek da zive bilo gde, jer pre 1500 godina nisu ni postojali, doselili su se u 7. veku kao ogranak Slovenskih plemena i poceli da uspostavljaju svoje drzave. Bilo je autohtonih Srba koji su jako dugo ziveli u Vojvodini, ali masovno naseljavanje Vojvodine pocinje seobama Srba sa juga pod presijom Turaka, nastavlja se posle kolonizacijom posle ww1, ww2, i posle zadnjih ratova.

Srbi su u istorijskom smislu napustili Kosovo i naselili Vojvodinu, i to se danas najbolje vidi.

Bikonja wrote:
Zasto toliko cinizma, ako se ne slazemo ne mora da se podcenjujemo, ja nikog sa visine nisam gledao niti sam uvredio, pricamo argumentima...

Niko nije licemer ko trazi svoju drzavu, pitanje je samo dal ima snage da se izbori za nju. To su istorijski procesi, i na to utice mnogo faktora. Nije dobar primer koji navodis, jer ispada da su Srbi okupirali Bosnu, sto se nikad nije desilo.

Srbi nisu mogli uvek da zive bilo gde, jer pre 1500 godina nisu ni postojali, doselili su se u 7. veku kao ogranak Slovenskih plemena i poceli da uspostavljaju svoje drzave. Bilo je autohtonih Srba koji su jako dugo ziveli u Vojvodini, ali masovno naseljavanje Vojvodine pocinje seobama Srba sa juga pod presijom Turaka, nastavlja se posle kolonizacijom posle ww1, ww2, i posle zadnjih ratova.

Srbi su u istorijskom smislu napustili Kosovo i naselili Vojvodinu, i to se danas najbolje vidi.

nisam ja ciničan, nego spominješ historijske procese, a zaboravljaš kontekst. pitaš li se ikad, zašto se tražio referendum '92? zar tada nije postojao jedan predsjednik?

zašto je Slovenije htjela van? zašto Hrvatska? zašto i Bosna na kraju?

bubneš tezu: znate, sada tražite državu, a trideset i neke niste mogli... šta si drugo htio reći ovim?

a na kraju krajeva, pitaš li se zašto milioni ljudi u Turskoj danas vodi porijeklo iz Bosne? historijski proces... kako to nevino zvuči... podsjeti me na "etničko čišćenje"...

Bikonja wrote:

stari grad Visegrad wrote:
Zaista mnogo lepa tabela. Znas ja sam ucio srpsko-hrvatsku istoriju. Ta istorija je bila lazna. U toj istoriji nije bilo istorije Bosne i Hercegovine, a ta ista Jugoslavija nije priznava bosanski narod, a u toj tabeli ne posti ni bosanski jezik. Na osnovu iskustva ucenja te "srpske" i "hrvatske" istorije a laganja o istoriji Bosne, ili presucivanja, ne vjerujem niti jedoj tabeli iz Jugosalvije, a narocito iz Beograda.

Drzava se preseliti ne moze,ni tradicija, ni bosanstvo, ni istoija, a ljudi se mogu preseliti ako im nije dobro.
Bosanac izasao iz Bosne, a Bosna nikad iz njega.

O cemu ti

Istorija nikad nije istinita, pisu je pobednici, ali nije ni istina da te je neko ucio istoriju u kojoj nema Bosne i Hercegovine, ma ko da je pisao, ime za teritoriju izmedju Drine i mora je bila BIH, i nema smisla da se oko toga naganjamo.

Ne postoji bosanski narod, postoje 3 nacije koje je tvore - Srbi, Hrvati i Bosnjaci(Muslimani), i tako je zadnjih 150 godina. Mozemo da odlazimo ranije, u srednjevekovnu Bosnu, ali to su vec neke druge daleke price.

Sve to nije tema, tema je demografija, ovo sto sam ja izneo se tebi ne svidja...ok, iznesi kontraargumente, neka druga istrazivanja koja ce opovrgnuti ove brojeve, na popise iz Juge je zamerka da Muslimanima nisu davali da se nacionalno opredele, zato sam istakao versko opredelenje koje je dosta autenticnije.

Ne govorim o toritorije Bosne i Hercegovine vec o istoriji Bosne kroz vijekove.
Sta ti znas o 1000-godisnjoj istoriji Bosne? Sta su tebe nacule te beogradse knjige o 1000-godisnjoj istoriji Bosne???

"Ne postoji bosanski narod".....

Dobro onda ne postoji ni srpski narod. Ne postoji hrvatski narod. To su bjelorusi. Juzni sloveni su porijeklom bjelorusi. To nisu srbi.

Je li ovo tih 17% na kojih pucate ili da dalje nagadjamo?
Citluk
Capljina
Tomislavgrad
Livno
Ljubusku
Grude
Siroki Brijeg
Kupres
Prozor
Mostar - zapad
Ravno
Neum
Grahovo
Drvar
Orasje
Odzak
Stolac (?)