Zasto se Jugoslavija raspala?

[bokakotorska]

Ubija nas politika I politicarenje, smeta nam da sagledamo sebe same jasno. A nema razloga tome ili ga bar ja, slepac, ne uvidjam.

Smeta Jugonostalgija ?! Fascinira me povrsnost, ne niznji porivi, ovakvih komentara.

Kamen temeljac svakog promisljanja Jugoslavije je tragicna sudbina
Srba iz Krajine i
Bosnjaka, naravno iz Bosne i Hercegovine.

Zajednicka pogresna postavka celog politickog bica ovih Jugoslovena je njihova politicka vezanost za suvise udaljene centre. I podredjenost tim centrima. Jednostavno, jer su potpuno bespotrebno istrpeli lose sudbine tih centara kasnije. Suludo jeste ali jeste i rezultat neaktivnosti na svom sopstvenom punom integrisanju i legitimisanju sebe samih u Jugoslovenskom politickom miljeu.

Kada pominjem Srbe iz Krajine, govorim o podredjenosti centrima u Becu, Veneciji ili Beogradu. Hronoloski tim redom.
Kada pominjem Bosnjake, govorim o podredjenosti centru u Konstantinopolju.

Bez nepotrebnih sumnjicenja za moje evidentno i najzad dokazano cetnistvo koje proizilazi iz ove izjave jer,
Bosna i Hercegovina nikada nisu bile podredjene Istanbulu. Istanbul je Istanbul od 1920 godine, a tada Bosna i Hercegovina su bile na svome, u Jugoslaviji.
Znaci prekini isprazni, opusteno.

Ovi udaljeni centri trebali su Srbe ili Bosnjake za svoje interese. Ovi udaljeni centri nisu najcesce uopste sagledavali niti uvazavali interese tih Srba i tih Bosnjaka.
Zato i danas ovi Srbi i ovi Bosnjaci imaju specifican odnos prema sebi i svojoj istoriji ali i prema tim centrima.
To se mora uvaziti ako se zeli razumeti sta o ovim Jugoslovenima.

Zato ja uporno, uvek i vazda te nadasve jope, skrecem paznju na neophodnost

interno jugoslovenskog

bezbednosnog pre svega, a zatim
obrazovnog i
opste kulturnog,
naravno i ekonomskog
set up a.

Preskakanje toga dovelo bi ponovo do vezivanja pojedinih jugoslovenskih narodnosti za udaljene centre i u krajnjoj liniji vratice nasu decu i njihovu decu u polozaj nasih starih. Bez ikakvog ali - to ce se desiti svakako u slucaju da se iz nemoci samosavladavanja posegne za precicom.
Bez obzira sto danas politicki centri jesu daleko – temeljno smo unistili sopstveni – paralelno komunikaciji sa spoljnim centrima mora se praviti regionalni okvir.

Preskakanje toga samo bi jos jednom dokazalo veliku socijalnu neinteligenciju, toliko puta dokazanu do sada.

Nema precice.

Zato mislim da na temi o uzrocima raspada Jugoslavije zaista nema puno mesta za niznje strasti.

Glavni uzrok – staticnost ili politicka inertnost – je tu. Ima li jos ?

[radostan dan]

.

[ljubav_aha]

Kamen temeljac svakog promisljanja Jugoslavije je tragicna sudbina
Srba iz Krajine i
Bosnjaka, naravno iz Bosne i Hercegovine.

mislis,Srba iz Bosne i Hercegovine

Krajina je dio BiH

[KatarinaKosaca]

Kninska Krajina, valjda. Nije dio BiH, nikad ni bila

[ljubav_aha]

Kninska Krajina, valjda. Nije dio BiH, nikad ni bila

ne razumijem kako moze biti tragicna sudbina doticnih koji su silom presli na tudju teritoriju Srbi zi BiH su se borili za "svoju novu krajinu"

[bokakotorska]

...teoretski ljubav lepo zvuči,
malčice je drukčije u praksi,
mnogo toga još uvek se uči
ajmo dole, stigao je taxi...

Sto kaze Bred Pit, ljubav sto je veca vise kosta ali ja sam spreman na taj rizik

PS Molim rodbinu sa zapadne obale da ne dobacuje

[sindrom]

rat u jugoslaiji je kolateralna steta odnosa izmedju velikih sila tokom 90-tih.

narodi jugoslavije su potpuno druga prica.

srbi kao narod nikada nisu mogli ni sa kim. bugari madjari albanci rumuni svi narodi koji su bili i jesu na granici pored njih sa srbima nisu imali dobar odnos. pitam se sto je to tako kad su svi pravoslavci?

hrvati s drge strane nikada nisu bili nacija pa su toliko iskompleksirani da je to nevidjeno. istra je bila talijanska, dubrovnik republika, dalmacija pripadala bosni, pa sad zamislite koliko su oni profitirali na jugoslaviji koju toliko pljuju. vise su profitirali od srba po meni. srbi su pokusali pokupit sve a dobili su mrvice.

bosnjaci na drugu stranu vrijede za ovce na ovim prostorima. uvjek su najbjednije prolazili. najjadniji svijet smo mi. kuduz, otac na sluzbenom putu, zenica bluz, to se moze desiti samo kod nas. kosovo onakav haos al nemoze dobaciti ni do pupka. beograd ona velicina a humor kada usporedis sa nasim tek tada primjetis koliko je to kod njih nasilu a kod nas normala.

to je zbog farse koju zivimo pa kada neko gleda sa strane nemoze da vjeruje.

mi smo neponovljivi mikrokosmos. svi ostali su imitacije drugih. jugoslavija je jedino pomogla bosni da je primjete i drugi narodi ali i da se izgradi. jednomrjecju OLIMPIJADA 84

dok cekas sabah sa sejtanom, nema dalje, corba i gobac padaju u vodu!

[emillio estevez]

rat u jugoslaiji je kolateralna steta odnosa izmedju velikih sila tokom 90-tih.

narodi jugoslavije su potpuno druga prica.

srbi kao narod nikada nisu mogli ni sa kim. bugari madjari albanci rumuni svi narodi koji su bili i jesu na granici pored njih sa srbima nisu imali dobar odnos. pitam se sto je to tako kad su svi pravoslavci?

hrvati s drge strane nikada nisu bili nacija pa su toliko iskompleksirani da je to nevidjeno. istra je bila talijanska, dubrovnik republika, dalmacija pripadala bosni, pa sad zamislite koliko su oni profitirali na jugoslaviji koju toliko pljuju. vise su profitirali od srba po meni. srbi su pokusali pokupit sve a dobili su mrvice.

bosnjaci na drugu stranu vrijede za ovce na ovim prostorima. uvjek su najbjednije prolazili. najjadniji svijet smo mi. kuduz, otac na sluzbenom putu, zenica bluz, to se moze desiti samo kod nas. kosovo onakav haos al nemoze dobaciti ni do pupka. beograd ona velicina a humor kada usporedis sa nasim tek tada primjetis koliko je to kod njih nasilu a kod nas normala.

to je zbog farse koju zivimo pa kada neko gleda sa strane nemoze da vjeruje.

mi smo neponovljivi mikrokosmos. svi ostali su imitacije drugih. jugoslavija je jedino pomogla bosni da je primjete i drugi narodi ali i da se izgradi. jednomrjecju OLIMPIJADA 84

dok cekas sabah sa sejtanom, nema dalje, corba i gobac padaju u vodu!

svasta i jos si ostao ziv ===!!
nigdje veze sa vezom

opet zrtve jugoslavije

[sindrom]

potpuno pogresno si ukapirao. svi su narodi jugoslavije su uglavnom profitirali, svi osim srba, jer su oni najveci gubitnici u rat koji se desio. nazalost srbi su najvise izgubili jer su bili dominantni u staroj jugi. 90 ambasadora. svi projekti medjunarodni su isli preko beograda. sada kada odu na more hrvati im zapljene jahtu*,dok su prije mogli zariti i paliti na jadranu . sada su stvari potpuno drugacije za srbe koji i dalje odolijevaju, ali pitanje je do kada?





*tv pink

[sindrom]

kucam sa mobitela uvazite ispravke:
90%ambasadora

ratu

[radostan dan]

.

[bokakotorska]

kome je potrebna nova juga

Bas lijepo pitanje. Kome je uopste potrebna nova Juga? Oni koji su htjeli po svaku cijenu izaci iz nje , sigurno je milion od sto, u ovakvoj konstalaciji snaga, niti je zale niti im treba Jugoslavija. To se odnosi prije svega na Sloveniju i Hrvatsku.

E Janko evo izadje iz tebe jos jedan razlog, dakle bilo je i nekih koji su

po svaku cenu

hteli iz nje.

Cudi me da sve do sada ljubomorno krijes argumente a imas ih.

Fascinira me samo ta suprotnost koju nosis kao puz kucicu - jadas se nad uzasnom cenom koju su platili nevini u BiH, a istodobno podrzavas opciju raspada zemlje po svaku cenu.

Cudovisna kombinacija , scary movie sto kazu ovi slobodarski americani

Sezame lepo ti pise u tekstu koji citiras
od Rima je bilo onih koji vide pozitivne mogucnosti i onih potpuno nemocnih da vide izlaz.

Svako od nas odgovara za sebe, gradi mogucnosti ili ostane uvek u mestu savladan strahom i nelagodom koju nosi.

Evo Đenka, javlja ti se još diskutanata -



Kosor: Mnogi žele da unište HDZ, jer je srušio Jugoslaviju
Agencije - 17.09.2011 20:07

ZAGREB - Premijerka Hrvatske i predsjednica Hrvatske demokratske zajednice (HDZ) Jadranka Kosor izjavila je danas da bi neki rado da unište HDZ, jer tu stranku mrze od kada je na čelu s Franjom Tuđmanom srušila komunizam i Jugoslaviju.

Ne pa ja sam drugu Janku skinuo kapu za ovaj faktor i stavio ga medju osnovne.

Sad Jaca faca malo nakitila pa ispade da je HDZ srusio SSSR, mora da je ko iz familije ercegovac kad tako lepo ume da gusla

Pa i vjecni predsjednik Stipe (zakleti antifasista, te prvoborac iz sume kraj Siska) rece onomad domoljubima u bratskoj Australiji da su oni dva puta pobedili u ww2 i 10 Aprila,a posle jope Maja 45te

Kad ti ide, pobede se nizu same od sebe

[radostan dan]

.

[janko_007]

Ne pa ja sam drugu Janku skinuo kapu za ovaj faktor i stavio ga medju osnovne.

Sad Jaca faca malo nakitila pa ispade da je HDZ srusio SSSR, mora da je ko iz familije ercegovac kad tako lepo ume da gusla

Pa i vjecni predsjednik Stipe rece onomad domoljubima u bratskoj Australiji da su oni dva puta pobedili u ww2 i 10 Aprila,a posle jope Maja 45te

Kad ti ide, pobede se nizu same od sebe

kad citiras druga Janka, onda citiraj,"sta je pisac napisao i sta je pisac htio da kaze" i ne izvlaci citate iz konteksta. Sve ti je poredano u mojim postovima i tako ih i citaj i tumaci. Nije pitanje jesu li oni htjeli izaci iz Jugoslavije po svaku cijenu, nego zasto su oni htjeli izaci iz Jugoslavije po svaku cijenu. Iz danasnje demokratske Srbije 90 od sto mladih ljudi zeli zbrisati po svaku cijenu iz te zemlje. Sta mislis koliko je njih iz Vozdove i one mu sa cvijetom u kosi Jugoslavije, htjelo izaci iz nje. Nije tada bilo ni HDZ-a ni krivoustog. Bilo je to vrijeme nosanja onih mosta , kad je cijela Juga mirisala po tamjanu i gdje su se vadile kosti iz jama, a uz put se ostrile kame osvetnicke. Hajde priberi se malo. I vrati film. I Stipe i krivousti su iz 1990, a Memorandum SANU iz 1986, pa poredaj onda. A vidi sta jos negdje pise o tome:

"Smatra se da je Memorandum SANU imao ključnu ulogu u raspadu SFR Jugoslavije i bitno doprineo jugoslovenskim ratovima.

Miloševićev prethodnik Ivan Stambolić je verovao da je uklonjen sa vlasti zbog svojih sporova sa Akademijom i protivljenja ovom Memorandumu.

Vladan Đorđević, srpski političar i član SANU, je prednjačio u širenju Albanofobije u Srbiji početkom 20. veka. On je prikazivao Albance kao divljake koji nemaju istoriju, kao "evropske crvenokošce" koji spavaju u drveću "za koje su prikačeni repovima".

Srpski akademik Dobrica Ćosić je u javnosti više puta istupao sa diskriminatorskim stavovima prema Albancima. Zbog navednog citata je protiv njega čak podnesena i prijava zbog širenja govora mržnje.

"Taj socijalni, politički i moralni talog tribalnog, varvarskog Balkana, uzima za saveznika Ameriku i Evropsku uniju u borbi protiv najdemokratskijeg, najcivilizovanijeg, najprosvećenijeg balkanskog naroda - srpskog naroda."

— Dobrica Ćosić o Albancima


Srpska akademija nauka se nikada nije javno ogradila od ovakvih stavova pojedinih njenih članova."


Sta su "Duga" "Politika" "Borba" godinama poslije pisali o Slovencima, Hrvatima, Bosnjacima, pa poslije o Crnogorcima, trebam li uopste citirati.
Onda su svi ovi potonji krivi sto su izasli iz Jugoslavije i sto vise nikada, sa ovom pamecu i ovim iskustvom u nju uci nece

[bokakotorska]

Ovo mi lici na zezanje u i oko komunistickog parlamenta krajem 80etih

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=2Qj8PhxSnhg

Stari razlozi :

Dakle :

Srpska Pravoslavna crkva, koja se nikada nije pomirila sa Ustavom iz 1974te

Srpska Akademija nauka I umetnosti - idem

Regresivni Komunisti iz Srbije

Nerazmjerno ucesce oficira iz Srbije u JNA

Niti jedan stub drzave nije branio drzavu od svega toga posle Titine smrti

Armaturu ovih stubova predstavljali su Srbi I Jugosloveni

Ostale delove ovih stubova cinili su Sluzba Drzavne bezbednosti I Savez Komunista

Narodna Banka Jugoslavije I Slobina Jugobanka

YUTEL, kako ce nam nasi sax detektivi razotkriti zapravo samo ispostava KOSa

Slobo koji je zabijo noz u ledja reformama

Slobo koji je izbacio progresivne komuniste iz SK

Slobo koji je slomio kicmu probosanskim snagama u BiH

Vezano za pomenutog druga - http://www.youtube.com/watch?v=8x7Ta89Q ... ure=fvsr

Srpska propaganda 87 – 91

Srbi koji svojataju granice osvojene na turskom jataganu

Monarhija Karadjordjevica koja je uzrokovala da svaka Socijalisticka Republika u SFRJ ima sopstvene oruzane snage

Nedostatak kahve, deterdzenta I neredovna isporuka benzina gradjanima, radnicima I seljacima

Represija organa nad nosiocima Hrvatskog proljeca

Hrvatska poklopljena usima posle MASPOKa

Razliciti koncepti jugoslavenstva Ilije Garasanina I Juraja Strosmajera

Nametanje umjetnog koncepta Jugoslovenstva

Napomena :
Hrvati I Albanci nisu imali moc da spasu Jugoslaviju

Novi razlozi :

Drug Emilio Estevez :
Pradjedovska teznja ka asimilaciji & tradicionalni nacionalni preporod, koji traje evo vec tisucu ljeta.

Drug Janko :
Slovenija I Hrvatska koje su se htele odcijepiti po svaku cenu.

Drug Bokakotorska “
Staticnost I politicka inertnost, odsustvo bilo kakvog drustvenog razvoja od sredine 50etih godina.

Drug Sindrom : Kolateralna steta u promenjenim odnosima velikih sila

Drug Janko :
Vladan Djordjevic & Dobrica Cosic

PS Molim druga Janka da prekine sa nabrajenjem svih clanova, jer SANU je vec navedena kao celina

[emillio estevez]

@boka kotorska lazes koliko si dug i sirok i ne upisuj komenatre sa druge teme na ovu temu
o patnji i pranju jugosovinizma na tvoj nacin kontra raspada sugoslavije

onaj koji je njome vladao , nije imao drugaciju kontrolu nego represijom
a svi su samo "naocigled" zivjeli u bratstvu i jedinstvu , a u biti su i dalje bili u razmisljanju
od prije 50 godina

imali smo narod milicionera i vojnika na ustrb ostalih naroda

[silm]

Ubija nas politika I politicarenje, smeta nam da sagledamo sebe same jasno. A nema razloga tome ili ga bar ja, slepac, ne uvidjam.

Smeta Jugonostalgija ?! Fascinira me povrsnost, ne niznji porivi, ovakvih komentara.

Kamen temeljac svakog promisljanja Jugoslavije je tragicna sudbina
Srba iz Krajine i
Bosnjaka, naravno iz Bosne i Hercegovine.

Zajednicka pogresna postavka celog politickog bica ovih Jugoslovena je njihova politicka vezanost za suvise udaljene centre. I podredjenost tim centrima. Jednostavno, jer su potpuno bespotrebno istrpeli lose sudbine tih centara kasnije. Suludo jeste ali jeste i rezultat neaktivnosti na svom sopstvenom punom integrisanju i legitimisanju sebe samih u Jugoslovenskom politickom miljeu.

Kada pominjem Srbe iz Krajine, govorim o podredjenosti centrima u Becu, Veneciji ili Beogradu. Hronoloski tim redom.
Kada pominjem Bosnjake, govorim o podredjenosti centru u Konstantinopolju.

Bez nepotrebnih sumnjicenja za moje evidentno i najzad dokazano cetnistvo koje proizilazi iz ove izjave jer,
Bosna i Hercegovina nikada nisu bile podredjene Istanbulu. Istanbul je Istanbul od 1920 godine, a tada Bosna i Hercegovina su bile na svome, u Jugoslaviji.
Znaci prekini isprazni, opusteno.

Ovi udaljeni centri trebali su Srbe ili Bosnjake za svoje interese. Ovi udaljeni centri nisu najcesce uopste sagledavali niti uvazavali interese tih Srba i tih Bosnjaka.
Zato i danas ovi Srbi i ovi Bosnjaci imaju specifican odnos prema sebi i svojoj istoriji ali i prema tim centrima.
To se mora uvaziti ako se zeli razumeti sta o ovim Jugoslovenima.

Zato ja uporno, uvek i vazda te nadasve jope, skrecem paznju na neophodnost

interno jugoslovenskog

bezbednosnog pre svega, a zatim
obrazovnog i
opste kulturnog,
naravno i ekonomskog
set up a.

Preskakanje toga dovelo bi ponovo do vezivanja pojedinih jugoslovenskih narodnosti za udaljene centre i u krajnjoj liniji vratice nasu decu i njihovu decu u polozaj nasih starih. Bez ikakvog ali - to ce se desiti svakako u slucaju da se iz nemoci samosavladavanja posegne za precicom.
Bez obzira sto danas politicki centri jesu daleko – temeljno smo unistili sopstveni – paralelno komunikaciji sa spoljnim centrima mora se praviti regionalni okvir.

Preskakanje toga samo bi jos jednom dokazalo veliku socijalnu neinteligenciju, toliko puta dokazanu do sada.

Nema precice.

Zato mislim da na temi o uzrocima raspada Jugoslavije zaista nema puno mesta za niznje strasti.

Glavni uzrok – staticnost ili politicka inertnost – je tu. Ima li jos ?

Haj ba Boko Kotorski, ne naprezi se plaho,tuzno je ali su potroseni krediti vjerovanja pa se slijedom sudbe mora istorija ponavljati. Sto veliiis na ovoo: http://www.youtube.com/watch?v=f7EJbyPylKc&NR=1

[Sezam]

Samo povratak na Veliku Bosnu Tvrtka drugog Kotromanica, te ukidanje vjestackih drzava Hrvatske i Srbije moze garantovati mir na ovim prostorima. Sve ostalo su lose umotane velikosrpske teznje.

[emillio estevez]

Samo povratak na Veliku Bosnu Tvrtka drugog Kotromanica, te ukidanje vjestackih drzava Hrvatske i Srbije moze garantovati mir na ovim prostorima. Sve ostalo su lose umotane velikosrpske teznje.

zasto ne bi vratili rimsko carstvo ili

ilire

[bokakotorska]

Silm

Evo slusam pesmu sa Ruzicom (6 god), kaze tata super je pesma. To ti je znaci objektivan sud, jer ona pojma nema o svemu o cemu mi ovde pricamo.

I meni je lepa ,jer mi je o Sufi filozofiji pricao sa ljubavlju jedan Hisham.

Nego kao sto sam vec rekao ranije zao mi je da su mi Islam priblizili Arapi, a ne Jugosloveni cije je on nasledje, medju ostalima.

Propustili smo da razmenimo lepote nasih vera I njihovih pogleda medjusobom. Otvori temu I daj covece sta god lepog o Sufi pokretu I Sufistima. Nemoj sumnjati da ce biti citana.

I da - probaj da je ne postavis kao suprotnost Hriscanstvu, jer sufizam to nije nikada bio, nastao je u krilu Islama, kao jedan novi pogled ako sam dobro cuo I citao u Maroku I Magrebu uopste. Kao pokret koji veru samu predpostavlja opredeljenju za ovu ili onu. U krajnjoj liniji on relativizuje i opredeljenje za Islam ili Hriscanstvo. Zavisi koliko daleko ides. Marokancu koji je u kontaktu sa Spanijom pruza i taj okvir.

Svako ko veruje on i padne to nije novina, nismo sveci no vernici (ako smo) I gresnici. Posle toga valja se podici ponovo.

Neka se istorija ponovila, bas zato se moramo plaho naprezati, jer nas ima I jer vredimo.

Mnogo.

Sezame
nije Tvrtko kriv za raspad Juge, poturas ga u pogresan kontekst I navlacis nervozne na odbacivanje I njega I sebe. Licno Tvrtko je I moje nasledje, znaci sto se mene tice – Tvrtka za predsednika – sutra.

Emilio
slobodno skini sa koje god teme, neki moj stav, videces da je uvek isti, jer je istinit I nemam razloga da ga krijem niti prilagodjavam.
Ne znam na koga mislis da je vladao represijom, Aleksandra ili Josipa ? Jer oba su koristili represiju ali iz sasvim drugih razloga.

Aleksandar je represiju vrsio mahom protiv Fasista I Komunista, potpuno ispravno, jer i jedni i drugi su nastojali i na kraju i uspeli da uniste Jugoslaviju.

Josip mahom protiv Komunista, jer drugi nisu ni smeli postojati No imam utisak da je on zapravo represiju vrsio prema onim komunistima kojima je do Juge pre svega, a ne do njega pre svega - bilo jako stalo....

[IHAVEDREAM]

...teoretski ljubav lepo zvuči,
malčice je drukčije u praksi,
mnogo toga još uvek se uči
ajmo dole, stigao je taxi...

..."malčice je drukčije u praksi,
mnogo toga još uvek se uči "......
...ali ..."Do all that you can to live in peace with everyone."...

JBT koji sam ja utopista..

[radostan dan]

.

[ljubav_aha]

Samo povratak na Veliku Bosnu Tvrtka drugog Kotromanica, te ukidanje vjestackih drzava Hrvatske i Srbije moze garantovati mir na ovim prostorima. Sve ostalo su lose umotane velikosrpske teznje.

zasto ne bi vratili rimsko carstvo ili

ilire

grohotm se smijem vi se zelite vratiti u prsolo svrseno vrijeme,umjesto da se borite za novu buducnost

[silm]

Boko!
Ma to ti je koliko ja znam, a bogdu znam, prekovremeni rad i puno mira.
A sto u Bosni nisi mogao naci: moglo se naci ko je trazio a i nisu u Bosni imali vakta za marketing jer im se vse vekovah radilo o glavi. Mogao si i u Srbiji ali je sve sustavno ruseno sto je podsjecalo na tursko. Tako da ja tebi ne vjerujem u namjeru spoznaje sufizma bez obzira na hvalospjeve tebe i tvoje kceri melodiji koja posjeca na Osmanlije.

[bokakotorska]

Boko!
Ma to ti je koliko ja znam, a bogdu znam, prekovremeni rad i puno mira.
A sto u Bosni nisi mogao naci: moglo se naci ko je trazio a i nisu u Bosni imali vakta za marketing jer im se vse vekovah radilo o glavi. Mogao si i u Srbiji ali je sve sustavno ruseno sto je podsjecalo na tursko. Tako da ja tebi ne vjerujem u namjeru spoznaje sufizma bez obzira na hvalospjeve tebe i tvoje kceri melodiji koja posjeca na Osmanlije.

Ja ne mogu da ti platim, a da je rad jeste

Jeste i unistavano sve sto podseca na Osmanlije.
Jeste i bilo tesko ista naci.

Siguran sam i da Sinan pasa nije bio Sufi, kada je radio sta je radio 10og Maja 1594.

No to ne mora da bude izmedju nas. U tome je fora dobri moj Silm e.

Ja sto imam u kuci ovo je, nije puno ali je dovoljno da se promeni ugao gledanja na stvari

http://openlibrary.org/works/OL1750747W ... _Rokselana