#376 Re: REGISTRACIJA - infarkt
Posted: 19/11/2012 20:44
I moze komotno da ti zabiberi kaznu jer si drzavu ostetio neplacanjem dadzbina koje si trebao da placas.
a sta ako je krivica sluzbenika u pu koji je pogresno upisao? umjesto 130kw on upisao 103kw? opet da ja platim kaznu? hau jes nou...preludezalude wrote:I moze komotno da ti zabiberi kaznu jer si drzavu ostetio neplacanjem dadzbina koje si trebao da placas.
to mogu shvatiti i prihvatiti, zamjena dokumenata ide o mom trosku, ali nema sanse da bih pristao da platim ikakvu kaznu pa makar se ganjali po sudovima do vjecnosti jer za validnost ne garantujem ja nego onaj koji se potpise i udari pecat (pa neka se dogovore ko ce snositi odgovornost, auto kuca, tehnicki pregled ili pu)preludezalude wrote:Kod nas je takva drzava da je uvijek po nasem dzepu. Ja znam da ima takvih gresaka napravljenih od strane njih. Ali kad treba zamijeniti saobracajnu ili licnu ili vozacku ili bilo koji dokumenat, uvijek je po dzepu krajnjeg korisnika.
Po tvojoj logici bi bilo znaci sasvim bezopasno da u saobracajnoj u rubrici godine proizvodnje stoji recimo 5 godina mladje auto. Broj motora na bloku i u papirima se slaze, broj sasije se slaze i sve je ok???goran16v wrote:Ovdje se slaze br. motora tako da nema nikakve veze s tim sta se desavalo u Tuzli. Ako se brojevi na motoru i saobr, dozvoli poklapaju drot prilikom rutinske kontroel ne moze oduzeti vozilo. Motor se identifikuje prema broju tj oznaci ukucanoj na blok motora i ako se broj poklapa nema osnova traziti doatne papire od motora. Svi neophodni papiri koji dokazuju porijeklo vozila (i motora) su u dosijeu vozila u MUP-u na osnovu cega je vozilo registrovano.preludezalude wrote:Sve to stoji tako, ali isto tako moze oduzeti vozilo dok se citava procedura provjere ne zavrsi. Kazem ti, u Tuzli su oduzimali vozila kojima se nisu slagali brojevi motora sa onim u saobracajnoj. Donesi papire od motora i onda vozi auto kuci. Nemas papire, auto ostaje zaplijenjeno. Jedino dobra stela je mogla da vrati auto. Ovo sto ti govorim ne izmisljam ili predpostavljam. Kazem ti to se desavalo u Tuzli.
tu sam ja kriv jer nisam provjerio da li je auto ukradeno prije kupovine nego sam poletio za nizom cijenom...ne mozes porediti te dvije stvaripreludezalude wrote:Razumijem ja tebe, cak i ja tako razmisljam. Kao sto sam rekao, bilo je gomilu primjera, ljudi su vozali auto 5-6 godina, svake godine uredno registrovali. I onda odjednom, prilikom registracije, u mupu ti kazu da je to auto ukradeno negdje van zemlje i lijepo ti auto oduzmu. Nisi kriv, ali nemas vise auto ni para.
Jeste jer ako je gresku u god. proizvodnje napravio MUP ili bilo koja druga istanca prije MUP-a koja je izdala dokument na osnovu kojeg je MUP vrsio registraciju i upis.preludezalude wrote: Po tvojoj logici bi bilo znaci sasvim bezopasno da u saobracajnoj u rubrici godine proizvodnje stoji recimo 5 godina mladje auto. Broj motora na bloku i u papirima se slaze, broj sasije se slaze i sve je ok???
Po tvojoj logici ta saobracajna nije falsifikat i to nije prevara i kaznjivo djelo i auto ne moze biti oduzeto???
Cim mup ovjeri saobracajnu,znaci da je sve ok i u redu. Ali nakon 5-6 godina kad kazu da nije u redu, ko je kriv?holowey wrote:tu sam ja kriv jer nisam provjerio da li je auto ukradeno prije kupovine nego sam poletio za nizom cijenom...ne mozes porediti te dvije stvaripreludezalude wrote:Razumijem ja tebe, cak i ja tako razmisljam. Kao sto sam rekao, bilo je gomilu primjera, ljudi su vozali auto 5-6 godina, svake godine uredno registrovali. I onda odjednom, prilikom registracije, u mupu ti kazu da je to auto ukradeno negdje van zemlje i lijepo ti auto oduzmu. Nisi kriv, ali nemas vise auto ni para.
Opet si uporan u svojim tvrdnjama kao mazga. Nije bitno ko je napravio gresku. Zamisli da postoji greska u saobracajnoj. Ti neznas ko je napravio gresku: da li je bivsi vlasnik prepravio, da li je mup pogrijesio ili neko treci. I ti odes da registrujes auto, znaci prvo na tehnicki. Zamisli da ce jednog dana tehnicki pregledi biti umrezeni sa centralnom bazom podataka i kad oni ukucaju broj sasije automatski dobiju podatke o originalnom vozilu i cistom usporedbom ustanove da se podaci ne slazu. Snaga motora se ne slaze ili godiste proizvodnje se ne slaze. Samo ti kazu da ne prolazis tehnicki pregled. E sad se ti misli ko je kriv i zasto je to tako. Stanje trenutno je da imas neregistrovano auto.goran16v wrote:Jeste jer ako je gresku u god. proizvodnje napravio MUP ili bilo koja druga istanca prije MUP-a koja je izdala dokument na osnovu kojeg je MUP vrsio registraciju i upis.preludezalude wrote: Po tvojoj logici bi bilo znaci sasvim bezopasno da u saobracajnoj u rubrici godine proizvodnje stoji recimo 5 godina mladje auto. Broj motora na bloku i u papirima se slaze, broj sasije se slaze i sve je ok???
Po tvojoj logici ta saobracajna nije falsifikat i to nije prevara i kaznjivo djelo i auto ne moze biti oduzeto???
Ta saobracajna NIJE falsifikat jer nisi ti, niti bilo ko drugi prepravljao podatke u njoj, nego je 100% autenticna i popunjena od strane MUP-a. Da si uzeo pisacu masinu pa izmjenio god. proizvodnje tj podatak koji je unio MUP ili dodao neki podatak, pecat ili potpis to bo bio falsifikat. Ko je falsifikovao dokument ako je MUP upisao netacan podatak??????? Ispade da je MUP sam falsifikovao svoj dokument?!
Ja vec 7 god imam auto koji ima motor 1,4 i 55 kW, u saobrajacnoj je uredan broj motora ali zapremina 1,2 i 47 kW. Moja je duznost bila da, kao kupac i laik, uporedim brojeve sasije motora, kao JEDINE identifikacione reference, i provjerim da li je vozilo pod tim brojevima ukradeno. Provjerio, sve se poklapa, auto uredno i sta sad??? Jesam li ja, kao obicni kupac i laik, duzan da na oko prepoznam da li je motor 1,4 ili 1,2 i da li je snaga 47 ili 55 kW i kako ja da znam da zaprmina i snaga nisu tacne?????
Prica o oduzimanju vozila je pravno tako labava i gotovo nemoguca, pogotovo jer se vjerodostojnost podataka utvrdjuje sa bazom podataka MUP-a i ako se prilikom provjere u MUP-u utvrdi da UCD ili bilo koji drugi dokument na osnovu kojeg je taj isti MUP uradio registracija i izvrsio upis navodi upravo tih 47 kW od oduzimanja itd nema nista.
Nisam uporan nego lupetas o stvarima o kojima pojma nemas, pominjes neke falsifikate, oduzimanja itd itd, a ne znas osnovne pojmove.preludezalude wrote: Opet si uporan u svojim tvrdnjama kao mazga. Nije bitno ko je napravio gresku. Zamisli da postoji greska u saobracajnoj. Ti neznas ko je napravio gresku: da li je bivsi vlasnik prepravio, da li je mup pogrijesio ili neko treci. I ti odes da registrujes auto, znaci prvo na tehnicki. Zamisli da ce jednog dana tehnicki pregledi biti umrezeni sa centralnom bazom podataka i kad oni ukucaju broj sasije automatski dobiju podatke o originalnom vozilu i cistom usporedbom ustanove da se podaci ne slazu. Snaga motora se ne slaze ili godiste proizvodnje se ne slaze. Samo ti kazu da ne prolazis tehnicki pregled. E sad se ti misli ko je kriv i zasto je to tako. Stanje trenutno je da imas neregistrovano auto.
Nisam uporan nego lupetas o stvarima o kojima pojma nemas, pominjes neke falsifikate, oduzimanja itd itd, a ne znas osnovne pojmove.goran16v wrote:preludezalude wrote: Opet si uporan u svojim tvrdnjama kao mazga. Nije bitno ko je napravio gresku. Zamisli da postoji greska u saobracajnoj. Ti neznas ko je napravio gresku: da li je bivsi vlasnik prepravio, da li je mup pogrijesio ili neko treci. I ti odes da registrujes auto, znaci prvo na tehnicki. Zamisli da ce jednog dana tehnicki pregledi biti umrezeni sa centralnom bazom podataka i kad oni ukucaju broj sasije automatski dobiju podatke o originalnom vozilu i cistom usporedbom ustanove da se podaci ne slazu. Snaga motora se ne slaze ili godiste proizvodnje se ne slaze. Samo ti kazu da ne prolazis tehnicki pregled. E sad se ti misli ko je kriv i zasto je to tako. Stanje trenutno je da imas neregistrovano auto.
u tom slucaju si ti kriv 100% jer si sa dokumentima ukradenog auta dosao da ga registrujes kao svoje...izvrsio si prevaru sluzbenika...preludezalude wrote:Cim mup ovjeri saobracajnu,znaci da je sve ok i u redu. Ali nakon 5-6 godina kad kazu da nije u redu, ko je kriv?holowey wrote:tu sam ja kriv jer nisam provjerio da li je auto ukradeno prije kupovine nego sam poletio za nizom cijenom...ne mozes porediti te dvije stvaripreludezalude wrote:Razumijem ja tebe, cak i ja tako razmisljam. Kao sto sam rekao, bilo je gomilu primjera, ljudi su vozali auto 5-6 godina, svake godine uredno registrovali. I onda odjednom, prilikom registracije, u mupu ti kazu da je to auto ukradeno negdje van zemlje i lijepo ti auto oduzmu. Nisi kriv, ali nemas vise auto ni para.
U svakom slucaju se svede na trenutnog vlasnika kao donjeg.
Ako se to ikad usvoji i ako korekcija bude radjena na teh. pregledu, kao sto rade ocitanje i korekciju brojeva motora i sasije pa nema razloga da ne bude, nema nikakve procedure jer se sve radi na licu mjesta, cekas dokumente jednako dugo kao i kad registrujes auto, odnosno dan-dva duze nego od produzenja registracije. Jednostavno, bitno je da ne moze biti nikakvih sankcija, nikakvih kazni, oduzimanja itd, a samo jedna godina u drugoj kategoriji snage moze biti veca usteda nego dodatni troskovi ako to uvedu.preludezalude wrote: Ako ikad uvedu online provjeru i zakonsko uporiste da se podaci o snazi itd moraju poklapati (jer bi tad svi marifetluci MUP-a i carine isplivali) ja ti garantujem najgore sto se moze desiti, da teh. pregled prema online podacima unese u zapisnik prave parametre ili da se trazi da zvanicna instanca utvrdi nominalnu snagu tog motora.[/quote]
Ja vjerujem da ce to tako biti, ali problem je sto vlasnik vozila mora cekati da se sva ta procedura zavrsi i ne moze dobiti ovjerena dokumenta. Po zakonu auto ne smijes voziti bez saobracajne.
Tu opet dolazimo do pravnog nonsensa da ukraden auto negdje moze biti uvezen i registovan "regularno" ovdje, pa da ti ga (ili nekom iza tebe) oduzmu nakon 2-6 godina... Kao da je tvoj posao kao kupca da provjeravas porijeklo transakcija tom vozilu u inostranstvu...? Na kraju krajeva, gdje se to i moze provjeriti zvalicno...? Pa nek' kosta 100-200 EUR takva provjera u Policiji/Interpolu/negdje, ali da ti to garantuje da nisi "donji" kao kupac sa dobrom namjerom...holowey wrote:u tom slucaju si ti kriv 100% jer si sa dokumentima ukradenog auta dosao da ga registrujes kao svoje...izvrsio si prevaru sluzbenika...preludezalude wrote:Cim mup ovjeri saobracajnu,znaci da je sve ok i u redu. Ali nakon 5-6 godina kad kazu da nije u redu, ko je kriv?holowey wrote: tu sam ja kriv jer nisam provjerio da li je auto ukradeno prije kupovine nego sam poletio za nizom cijenom...ne mozes porediti te dvije stvari
U svakom slucaju se svede na trenutnog vlasnika kao donjeg.
a u slucaju pogresno upisane snage auta, ti predao ciste papire, oni pogresno upisali...ako ces ti na sebe preuzimati odgovornost za njihov propust, bujrum, meni ne pada na pamet
nikakav pravni nonsense - tako ti je za svu ukradenu robu, bilo to prsten, auto, telefon, radio, itd itd...drndalo wrote:Tu opet dolazimo do pravnog nonsensa da ukraden auto negdje moze biti uvezen i registovan "regularno" ovdje, pa da ti ga (ili nekom iza tebe) oduzmu nakon 2-6 godina... Kao da je tvoj posao kao kupca da provjeravas porijeklo transakcija tom vozilu u inostranstvu...? Na kraju krajeva, gdje se to i moze provjeriti zvalicno...? Pa nek' kosta 100-200 EUR takva provjera u Policiji/Interpolu/negdje, ali da ti to garantuje da nisi "donji" kao kupac sa dobrom namjerom...holowey wrote: u tom slucaju si ti kriv 100% jer si sa dokumentima ukradenog auta dosao da ga registrujes kao svoje...izvrsio si prevaru sluzbenika...
a u slucaju pogresno upisane snage auta, ti predao ciste papire, oni pogresno upisali...ako ces ti na sebe preuzimati odgovornost za njihov propust, bujrum, meni ne pada na pamet
Ne popstoji legalan nacin, da odes negdje i da provjeris da li je tvoje auto ukradeno ili ne. To provjere u mupu kad im odneses saobracajnu da produze registraciju. Ili ako imas neku stelu u mupu da provjeri.drndalo wrote:Tu opet dolazimo do pravnog nonsensa da ukraden auto negdje moze biti uvezen i registovan "regularno" ovdje, pa da ti ga (ili nekom iza tebe) oduzmu nakon 2-6 godina... Kao da je tvoj posao kao kupca da provjeravas porijeklo transakcija tom vozilu u inostranstvu...? Na kraju krajeva, gdje se to i moze provjeriti zvalicno...? Pa nek' kosta 100-200 EUR takva provjera u Policiji/Interpolu/negdje, ali da ti to garantuje da nisi "donji" kao kupac sa dobrom namjerom...holowey wrote:
u tom slucaju si ti kriv 100% jer si sa dokumentima ukradenog auta dosao da ga registrujes kao svoje...izvrsio si prevaru sluzbenika...
a u slucaju pogresno upisane snage auta, ti predao ciste papire, oni pogresno upisali...ako ces ti na sebe preuzimati odgovornost za njihov propust, bujrum, meni ne pada na pamet
A kad imas saobracajnu sa vec pogresno upisanim podacima. Ti neznas ko je pogrijesio. Da li je greska napravljena kod zadnje promjene registracije ili je greska napravljena kod uvoza ili je greska vec bila u stranim papirima. Ko zna koliko se ta procedura ispravke moze razvuci, a ti nemas saobracajnu ili cak nemas registrovano auto. I sad mi Goran hoce reci da pogresni podaci u saobracajnoj nisu problem. Pa nasem mupu treba 15 dana za proceduru kad odjavljujes tablice sluzbenim putem, a sve je regularno, nema nista pogresno.holowey wrote:u tom slucaju si ti kriv 100% jer si sa dokumentima ukradenog auta dosao da ga registrujes kao svoje...izvrsio si prevaru sluzbenika...preludezalude wrote:Cim mup ovjeri saobracajnu,znaci da je sve ok i u redu. Ali nakon 5-6 godina kad kazu da nije u redu, ko je kriv?holowey wrote:
tu sam ja kriv jer nisam provjerio da li je auto ukradeno prije kupovine nego sam poletio za nizom cijenom...ne mozes porediti te dvije stvari
U svakom slucaju se svede na trenutnog vlasnika kao donjeg.
a u slucaju pogresno upisane snage auta, ti predao ciste papire, oni pogresno upisali...ako ces ti na sebe preuzimati odgovornost za njihov propust, bujrum, meni ne pada na pamet