Forum Klix.ba

kakva građanska BiH , pa zar ne znate da su bili izbori i rezultate izbora. čini li se kome da građani BiH žele građansku državu?

behavac wrote:

and wrote:

behavac wrote: jel istočna il zapadna?

Zapadna

a sad dobijaju iz njemačke,srediće se to i kod nas .
malo je onih što su u rs-u zaradili penziju,za to ipak treba 30-40 godina.

Da se i ja malo, ko @zavrzlama, poigram sa gledanjem u kasike... Lajcak nece na sadasnjoj funkciji docekati proljece!

osa wrote:kakva građanska BiH , pa zar ne znate da su bili izbori i rezultate izbora. čini li se kome da građani BiH žele građansku državu?

Po mom misljenju gradjani nisu ni imali alternativu jer u Dejtonskom Ustavu BiH ne postoje gradjani vec Narodi. Kada u Ustavu BiH budu upisani uz Narode i gradjani tada ce vjerovatno biti i neke politicke partije koje ce predstavljati sve gradjane a ne Narode. Tada ce i gradjani moci birati gradjanske a ne Narodne/Nacionalne stranke na vlasti.

behavac wrote:RS isplacuje vise penzionera nego bi trebala i zato su vece penzije u FBIH.

hm...ccc...interesatno,sve potpisom odobreno

and wrote: a sad dobijaju iz njemačke,srediće se to i kod nas .

Moze bit' a i ne mora...

ljubav_aha wrote:

behavac wrote:RS isplacuje vise penzionera nego bi trebala i zato su vece penzije u FBIH.

hm...ccc...interesatno,sve potpisom odobreno

Jbg grijesi covjek...

Novi_Nick wrote:

osa wrote:kakva građanska BiH , pa zar ne znate da su bili izbori i rezultate izbora. čini li se kome da građani BiH žele građansku državu?

Po mom misljenju gradjani nisu ni imali alternativu jer u Dejtonskom Ustavu BiH ne postoje gradjani vec Narodi. Kada u Ustavu BiH budu upisani uz Narode i gradjani tada ce vjerovatno biti i neke politicke partije koje ce predstavljati sve gradjane a ne Narode. Tada ce i gradjani moci birati gradjanske a ne Narodne/Nacionalne stranke na vlasti.

Tacno,ljepo su Dejtonicari skuhali i dali jednu jedinu alternativu.............

Podsjećajući se na Osnovna načela usaglašena u Ženevi 8. 9. 1995. godine i u Njujorku 26. 9.
1995. godine, Bošnjaci, Hrvati i Srbi, kao konstitutivni narodi (u zajednici s ostalima), i gra-
đani Bosne i Hercegovine ovim utvrđuju Ustav Bosne i Hercegovine.......

znaci plemena šošoni,mohikanci i apači (zajedno sa ostalim plemenima) i domorodci BiH

mIRCerka wrote: ukinuti oba entiteta i distrikt, napraviti JEDNU DRZAVU sa jednim ministrom necega, drzavne medije prilagoditi sadrzajem i jezickoj zastupljenosti tri konst. tora, a ostale medije (privatne) pustiti da koriste koje hoce jezike.
Samo tako mozemo dalje.
pozz

Sta ako stanovnici manjeg entiteta to ne prihvate ?

behavac wrote:

ljubav_aha wrote:

behavac wrote:RS isplacuje vise penzionera nego bi trebala i zato su vece penzije u FBIH.

hm...ccc...interesatno,sve potpisom odobreno

Jbg grijesi covjek...

dugo traje njegovanje greske,a bas me zanima zasto se ne popravlja,garant nemaju vremena,treba rijesiti prvo druge prioritete,narocito kako odgovoriti na svaki dodikov komentar

treci put wrote:

mIRCerka wrote: ukinuti oba entiteta i distrikt, napraviti JEDNU DRZAVU sa jednim ministrom necega, drzavne medije prilagoditi sadrzajem i jezickoj zastupljenosti tri konst. tora, a ostale medije (privatne) pustiti da koriste koje hoce jezike.
Samo tako mozemo dalje.
pozz

Sta ako stanovnici manjeg entiteta to ne prihvate ?

Stanovnici većeg entiteta na izborima lepo, jasno i glasno kažu da hoće svoje nacionalne vođe. Ponovo bi na silu kao Tito pravili bratstvo i jedinstvo preko Golog Otoka? Gluposti.

MARIJANK wrote: Svi negdje idu samo BiH stoji na mjestu.
Slijedećih 15 godina se valjda čeka.
Da BiH Hrvati u Vitezu sa 62% padnu na 60%.

To ti je prema nekoj propagandi nestajanje Hrvata, stvarno
stanje je malo drugačije, a pogotovo ako se Bošnjaci vrate
u svoja mjesta u RS-u.

Evo, pa malo promotri trend za srednju Bosnu (na žalost nemam za Kakanj a tamo je trend negativan)

Busovača

Godina Hrvati Ukupno Hrvati %
2004 2637 4899 53,83%
2006 2946 6427 45,84%
2008 3466 7504 46,19%

Vitez

Godina Hrvati Ukupno Hrvati %
2004 3698 6929 53,37%
2006 5561 10707 51,94%
2008 6693 11195 59,79%

Kiseljak

Godina Hrvati Ukupno Hrvati %
2004 3525 6091 57,87%
2006 4698 8146 57,67%
2008 6423 9067 70,84%

Uskoplje G.Vakuf

Godina Hrvati Ukupno Hrvati %
2004 2514 7224 34,80%
2006 2262 7880 28,71%
2008 2689 9189 29,26%

Travnik

Godina Hrvati Ukupno Hrvati %
2004 2889 13063 22,12%
2006 4727 20379 23,20%
2008 6223 22060 28,21%

@stari
...za Bosnjake mozda i nece biti zime u takvom raspletu dogadjaja nego za bosance.

simi5 wrote:

bosanceros_loco wrote:

Lincoln-Burrows wrote:
Ove dvije "ideje" kako ih nazivaš ne mogu da koegzitsiraju ali nisi spomenuo
ideju federalne BiH ustrojene na principu jednakopravnosti triju naroda i
ostalih po principu građanske države.
Stvar je u tome što ove ideje koje navodiš su isključive i nisu dobro riješenje.

Ti si momak malo zbunjen meni se cini.

Dok je RS:a nema mira, oprosta, ljecenja ratnih rana. Kad se odstupi od RS:a (pocevsi sa mjenjanjem imena) automatski se krece prema stvaranju gradjanske BiH bez entiteta. Sta tu ima izmedju?

Da li samo lukavo prećutkiješ činjenicu da je velikomuslimanija osnova te ideje. Slažem se sa LB, jedini način da se stvara država BiH je da se velikomuslimani odreknu svojih maksimalističkih koncepata i uvaže prava ostalih.

Kakva velikomuslimanija? To je cista laz placirana od velikosrba da odvraca "normalne" srbe od ideje ponovnog suzivota sa balijama gdje oni nebi imali izbora nego da odustanu od ideje velike srbije!

Evo ti plana:
1) "RS" mjenja ime u neko koje inkorporira i druge dvije konstitutivne nacije u "RS:u",
2) stvaraju se drzavni organi i institucije koje imaju za cilj da rade na tome da se osigura ne diskriminacija bilo koga u BiH po nacionalnoj, religijskoj ili sexualnoj pripadnosti i oprijedjeljenju,
3) nestaje entiteta BiH i stvara se jedna decentralizovana drzava sa jednim modelom sa drzavnim organima koji garantuje da ne moze da dodje do diskriminizacije bilo kojeg naroda na podrucju BiH u drzavnim institucijama radnim mjestima, itd..

To sve se odvija u jednom periodu od 10-20 godina i ne prelazi se u drugu fazu dok prethodna faza nije temeljno zavrsena.

Ovaj plan bi podrzalo 99% posto bosnjaka. Gdje ti tu vidis stvaranje velikomuslimanije? Ta prica sa velikomuslimanijom i zeljom bosnjaka za dominacijom nad srbima je jedna perfidna laz plasirana od Dodika i ostalih boraca za veliku Srbiju, da se srbi drze u strahu i da slujano ne pocnu da razmisljaju o jenoj normalnoj buducnosti u drzavi BiH bez etnickih podjela. Meni toliko ide na onu stvar da se ni jedan politicar iz BiH nije nasao da jednom za svagda opovrgne i rasprsi tu notornu laz. To pokazuje samo koliki diletanti i interescije, koji ne vide duze od svog nosa sjede na kormilu ove drzave..

simi5 wrote:

bosanceros_loco wrote: Kakva utopija, Ideja gradjanske BiH (i sve sto ona nosi, povratak "bratstvu i jedinstvu", porazavanje fashisticke ideologije velike srbije i hrvatske) je jedina mogucnost za stvaranje stvarnog mira i blagostanja na ovim prostorima.

Ima nas dovoljno sto ovu ideju nosimo u srcu, i treba nam samo neko da nas probudi i ujedini i pretvoricemo viziju mrznje u pepeo. Zasto? Zato sto je to jedini put napred, jedini put ka pravdi, ljubavi i izgubljenim, pravim idealima.

Molim te na izbornim rezultatima mi dokaži procentualnu zastupljenost podrške građanskoj nenacionalnoj ideji.

Pa eto recimo da SDP predstavlja u neku ruku tu ideju i nasa stranka. Da nije Lagumdjija na celu SDPa vec Komsic SDP bi dobio 50% posto vise glasova i bio bi naj veca stranka u federaciji.

Koja stranka u RSu zastupa neku normalnu politiku kojoj osnovni cilj nije odrzavanja produkta projekta velike srbije "RSa" u zivotu, i samim tim zastupa ideju ne pomirenja sa komsijama, ne mogucnosti uspostave normalnih odnosa u BiH. Koja stranka u "RSU" zastupa neku drugu ideju osim ideje velike srbije?

simi5 wrote:Stanovnici većeg entiteta na izborima lepo, jasno i glasno kažu da hoće svoje nacionalne vođe. Ponovo bi na silu kao Tito pravili bratstvo i jedinstvo preko Golog Otoka? Gluposti.

Slobodan... pa Franjo... pa Alija. Onima koji nisu cetnici i pametnima dovoljno receno.

A...jel' mogu ja vas sve nesto pitati...onako usput...? A pogotovo ove "tordzije".

Gdje se u svim ovim vasim podjelama izgubise - Bosanci?
I samo mi nemojte poceti s pricom kako je to "izmisljena kategorija", ili "kako to ne postoji po Ustavu", itd.

Ako je ta kategorija izmisljena (sto, naravno, nije niti je ikada bila), pa cak i pored toga sto nije uvrstena u Ustav BiH (sto je ionako svjetski presedan da jedan mirovni sporazum predstavlja i validan Ustav jedne zemlje i kao takav ce prije ili kasnije biti totalno izmijenjen), ipak ostaje par cinjenica, i to zvanicnih:

1. U BiH su na snazi 3 zvanicna jezika - Srpski, Hrvatski i Bosanski (ne Bošnjački gospodo, nego upravo Bosanski)
2. Dvije od tri etnicke grupe u BiH imaju, i zauvijek ce imati prefix - Bosanski (Bosanski Srbi i Bosanski Hrvati, sto ih vise nego jasno distancira od izvornih Srba iz Srbije i Hrvata iz Hrvatske. Bosanski muslimani su se preobukli u Bosnjake, ali su i oni i dalje - Bosanski)
3. Ova zemlja se jos uvijek zove, a uvijek ce se i zvati - Bosna i Hercegovina (ne Bošnja i Hercegovina)
4. Valuta ove zemlje ima skracenicu BAM, a u prevodu - Bosanska marka ili na Eng.- Bosnian mark (ne Bošnjačka ili Bosniak's)
5. Svi gradjani ove drzave imaju pasos na kojem pise - Bosna i Hercegovina, a ne Republika Srpska ili Herceg-Bosna (i nemojte mi ni pocinjat srat o dvojnim drzavljanstvima jer to s ovim nema veze)

Ima ovoga jos kamara, ali hajde sad da mi neko suvislo objasni kako to da pored svega nabrojanoga u Bosni ne postoje - Bosanci?
I dodatno, nemojte ni zamisljati da bi se ovdje ikada mogla napraviti neka podjela, a da se i Bosance nesto ne pita.

Edit: i da jos jednom kazem svima redom, iz svih torova - kome se ne svidja u BiH i ko je ne smatra svojom - kofere u sake i put pod noge tamo gdje mislite da ce vam biti bolje i u ono sto smatrate svojim. Ali pri tome se ne nadajte da cete sa sobom ponijeti i jedan komad ove zemlje (osim onoliko kamenja koliko mozete potrpati u dzepove).

Šapat wrote:A...jel' mogu ja vas sve nesto pitati...onako usput...? A pogotovo ove "tordzije".

Gdje se u svim ovim vasim podjelama izgubise - Bosanci?
I samo mi nemojte poceti s pricom kako je to "izmisljena kategorija", ili "kako to ne postoji po Ustavu", itd.

Ako je ta kategorija izmisljena (sto, naravno, nije niti je ikada bila), pa cak i pored toga sto nije uvrstena u Ustav BiH (sto je ionako svjetski presedan da jedan mirovni sporazum predstavlja i validan Ustav jedne zemlje i kao takav ce prije ili kasnije biti totalno izmijenjen), ipak ostaje par cinjenica, i to zvanicnih:

1. U BiH su na snazi 3 zvanicna jezika - Srpski, Hrvatski i Bosanski (ne Bošnjački gospodo, nego upravo Bosanski)
2. Dvije od tri etnicke grupe u BiH imaju, i zauvijek ce imati prefix - Bosanski (Bosanski Srbi i Bosanski Hrvati, sto ih vise nego jasno distancira od izvornih Srba iz Srbije i Hrvata iz Hrvatske. Bosanski muslimani su se preobukli u Bosnjake, ali su i oni i dalje - Bosanski)
3. Ova zemlja se jos uvijek zove, a uvijek ce se i zvati - Bosna i Hercegovina (ne Bošnja i Hercegovina)
4. Valuta ove zemlje ima skracenicu BAM, a u prevodu - Bosanska marka ili na Eng.- Bosnian mark (ne Bošnjačka ili Bosniak's)
5. Svi gradjani ove drzave imaju pasos na kojem pise - Bosna i Hercegovina, a ne Republika Srpska ili Herceg-Bosna (i nemojte mi ni pocinjat srat o dvojnim drzavljanstvima jer to s ovim nema veze)

Ima ovoga jos kamara, ali hajde sad da mi neko suvislo objasni kako to da pored svega nabrojanoga u Bosni ne postoje - Bosanci?
I dodatno, nemojte ni zamisljati da bi se ovdje ikada mogla napraviti neka podjela, a da se i Bosance nesto ne pita.

Ja se osjecam kao bosanac ne kao bosnjak.

I ja isto tako moj Bosanceros. I ima nas jos puno.

Mada, neki nas uporno i prilicno suptilno pokusavaju potrpati u neki od torova. Nedavno popunjavam neke papire, fakultetske konkretno, i dobijem ih par razlicitih. Na jednom pise "Narodnost", ja upisem - Bosanac. Na drugom pise "Nacionalnost", ja upisem - Bosanac (BiH).
E bas da vidim hoce li mi ko zucnut nesto...

@Sapat,
mi mozemo biti to sto jesmo,tako se osjecati i izjasnjavati,ali zvanicno zavrsavamo u maloj ladici sa naslovom -ostali.To je radi mira u kuci,a prakticno ravno O.
Sve je bratski,ali bas bratski podijeljeno na 3.
Kako to bratski,moram ponoviti - bratski,ustolicise SDA,HDZ i SDS,tako ti je i danas a i ubuduce.Sve ostalo su nijanse u kojima nema mjesta za Bosance.
Dodik grabi prema odcjepljenju?
Bio bi nasukan bez povoljnog vjetra u" junacka ledja".Samo mu Bosanci ne pomazu u tim grabezljivim koracima,a ZATO i jesu nepozeljni.Ne pasuju u talove davno napravljene,sada aktuelne.

Sve je to meni vrlo jasno Popajicu.
Medjutim, i po ovom nakaradnom i imbecilnom Ustavu koji sada imamo, cak smo i mi Bosanci (ili ostali, kako god) ipak Ustavna kategorija i imamo pravo da se pitamo

Kao što su u SFRJ "postojali" Jugoslaveni, tako i sad postoje Bosanci.
Ali neka, ljudi nek se izjasne kako se osjećaju, nemam ništa protiv.
Ja sam da svatko bude ono što je, a protiv da svi budemo jedno te isto, a nismo.

Lincoln-Burrows wrote:Kao što su u SFRJ "postojali" Jugoslaveni, tako i sad postoje Bosanci.
Ali neka, ljudi nek se izjasne kako se osjećaju, nemam ništa protiv.
Ja sam da svatko bude ono što je, a protiv da svi budemo jedno te isto, a nismo.

I ti i ja i onaj Rom sto kupi staro gvozdje smo jedno te isto - ljudi. I nije problem u izjasnjavanju nego u postovanju osnovnih ljudskih prava.

Šapat wrote:A...jel' mogu ja vas sve nesto pitati...onako usput...? A pogotovo ove "tordzije".

Gdje se u svim ovim vasim podjelama izgubise - Bosanci?
I samo mi nemojte poceti s pricom kako je to "izmisljena kategorija", ili "kako to ne postoji po Ustavu", itd.

Ako je ta kategorija izmisljena (sto, naravno, nije niti je ikada bila), pa cak i pored toga sto nije uvrstena u Ustav BiH (sto je ionako svjetski presedan da jedan mirovni sporazum predstavlja i validan Ustav jedne zemlje i kao takav ce prije ili kasnije biti totalno izmijenjen), ipak ostaje par cinjenica, i to zvanicnih:

1. U BiH su na snazi 3 zvanicna jezika - Srpski, Hrvatski i Bosanski (ne Bošnjački gospodo, nego upravo Bosanski)
2. Dvije od tri etnicke grupe u BiH imaju, i zauvijek ce imati prefix - Bosanski (Bosanski Srbi i Bosanski Hrvati, sto ih vise nego jasno distancira od izvornih Srba iz Srbije i Hrvata iz Hrvatske. Bosanski muslimani su se preobukli u Bosnjake, ali su i oni i dalje - Bosanski)
3. Ova zemlja se jos uvijek zove, a uvijek ce se i zvati - Bosna i Hercegovina (ne Bošnja i Hercegovina)
4. Valuta ove zemlje ima skracenicu BAM, a u prevodu - Bosanska marka ili na Eng.- Bosnian mark (ne Bošnjačka ili Bosniak's)
5. Svi gradjani ove drzave imaju pasos na kojem pise - Bosna i Hercegovina, a ne Republika Srpska ili Herceg-Bosna (i nemojte mi ni pocinjat srat o dvojnim drzavljanstvima jer to s ovim nema veze)

Ima ovoga jos kamara, ali hajde sad da mi neko suvislo objasni kako to da pored svega nabrojanoga u Bosni ne postoje - Bosanci?
I dodatno, nemojte ni zamisljati da bi se ovdje ikada mogla napraviti neka podjela, a da se i Bosance nesto ne pita.

Edit: i da jos jednom kazem svima redom, iz svih torova - kome se ne svidja u BiH i ko je ne smatra svojom - kofere u sake i put pod noge tamo gdje mislite da ce vam biti bolje i u ono sto smatrate svojim. Ali pri tome se ne nadajte da cete sa sobom ponijeti i jedan komad ove zemlje (osim onoliko kamenja koliko mozete potrpati u dzepove).

Pa Bosanci se nisu nigdje izgubili.
Vecina njih je u BIH gdje je i bila.
Ko sto je Hrvatska nacionalna drzava Hrvatskog naroda(koji je konstitutivan) ali i ostalih(nacionalnih manjina), tj svih gradjana iste, BIH je tako nacinalna drzava tri konstitutivna naroda (Bosnjaka, Srba, Hrvata) ali i ostalih(nacionalnih manjina), tj svih gradjana iste.
Prema tome svako se moze izjasniti da je i etnicki Bosanac ili Hercegovac ali onda je po ustavu ostali i tu je sve jasno.
S tim da ovi nazivi kod nas oznacavaju jos i regionalnu pripadnost ali pripadnost drzava.

Eto je se po nacinalnost izjasnjavam kao Srbin al ne osjecam se ni u kakvom toru, a kofere uzimam samo kad idem vani na odmor, u posjete ili poslovno.
Al redovno se i vratim...

Medjutim ja sam takodje Bosanac , regionalano, kao sto mogu reci i Krajisnik a i Banjalucanin.
Isto tako sam Bosanac i Hercegovac po drzavljanstvu.(kao sto su je Valonac istovremeno i Belgijanac)
To je preklapanje identiteta, i jedan ne iskljucuje drugi.

Lincoln-Burrows wrote:Kao što su u SFRJ "postojali" Jugoslaveni, tako i sad postoje Bosanci.
Ali neka, ljudi nek se izjasne kako se osjećaju, nemam ništa protiv.
Ja sam da svatko bude ono što je, a protiv da svi budemo jedno te isto, a nismo.

S ovim se slazem

Abacija wrote:

Lincoln-Burrows wrote:Kao što su u SFRJ "postojali" Jugoslaveni, tako i sad postoje Bosanci.
Ali neka, ljudi nek se izjasne kako se osjećaju, nemam ništa protiv.
Ja sam da svatko bude ono što je, a protiv da svi budemo jedno te isto, a nismo.

I ti i ja i onaj Rom sto kupi staro gvozdje smo jedno te isto - ljudi. I nije problem u izjasnjavanju nego u postovanju osnovnih ljudskih prava.

Slažem se, ljudi prije svega, i zato što smo ljudi treba i ljudski da se poštujemo,
i ima poslovica "koliko ljudi toliko ćudi"
A kod nas ovdje vrijedi poslovica "koliko ljudi a svi ludi"