Page 16 of 19

#376 Re: Pokrivena u sudu BIH

Posted: 29/11/2009 16:38
by Prozor
Ne znam je li hoćeš da ti ja ili ljubav_aha objasni ali eto ja ću probati :-)

I jesi shvatio i nisi. :D Da, tačno je da si vjernik, ako vjeruješ u Boga i u ono što je poslano po Poslaniku Muhammedu a.s.(po Islamu), pa makar vršio harame dokle god ih ne negiraš. Ali to nije nikako razlog da to i činiš. Tačno je da Bog dž.š. može oprostiti svaki grijeh manji od mnogoboštva ako se za njega ne pokaješ prije smrti, ali to ne znači da će to i učiniti! Samo znači da ima šanse! Dakle ti ne znaš kako će biti, i nemaš nikakve garancije da ćeš dobiti Džennet ako postupaš tako. Čak po mom mišljenju, i nije vjerovatno jer je u najmanju ruku licemjerno. Ali šta ja znam. Dakle najbolja garancija za džennet :D je da budeš dobar vjernik, ako nisi niko ne zna kako ćeš proći :D ako pak umreš kao nevjernik - džehennem. :D

je li sad jasno? :D
:)

#377 Re: Pokrivena u sudu BIH

Posted: 29/11/2009 20:02
by ljubav_aha
kecher II wrote:@ljubav_aha, de mi, molim te, ti objasni
kecher II wrote:
Prozor wrote:Jednostavno prevedno, ako ja pijem alkohol ili jedem svinjetinu ali znam i vjerujem da je to haram ja sam teški grješnik ali ipak musliman. Ako pak kažem da to nije haram onda više nisam musliman.
Ok, hvala ti na pojasnjenju, naravno da nisam muftija niti tumac serijata, sad to malo bolje razumijem, gresan musliman ili gresan vjernik bilo koje religije.

Ali po ovom tumacenju smo onda svi vjernici, tokom svog zivota samo trebamo da budemo svjesni da se ne pridrzavamo pravila ali da ih niti negiramo i tako smo i dalje vjernici pa prepustamo ''bogu'' da odluci sta ce i kako ce s nama, a na jednom si mjestu rek'o da ne prasta samo mnogobostvo, znaci ako imas kakvo vjeroanje u vise bogova onda si nevjernik i to ti ne moze bit' oprosteno, mozda ne ti ali neko jest to rek'o, ako se slazes sa tim da ne prasta samo mnogobostvo onda niko nema razloga da se pokorava ''bozijim zapovjedima'' ni po islamu ni po bilo kojoj drugoj religiji osim to da ne vjeruje u mnogobostvo i da ne negira ''bozije zapovijedi''.

Tako ja mogu jest svinjetinu kao musliman ali prihvatit da je to grijeh svejedno ce mi bit oprosteno, niti moram klanjat, niti zena mora nosit maramu, niti pridrzavati se bilo kojeg propisa koji ta religija nalaze, pa tako dodjemo do toga da ta zena stvarno u sudu i ne mora da nosi maramu radi pokoravanja bogu kad ce joj svejedno bit oprosteno, dalje dolazimo do toga da je religija besmislena stvar (sto po mojim shvatanjima i jest ali ko je se pridrzava nemam nista protiv dok ne utice direktno na mene sa ispoljavanjem svoje religije) kad smo svejedno svi isti i svima ce sve bit' ''oprosteno'' samo ne trebamo negirat da je nesto odredjeni grijeh ili da budemo ''visebozci''.

kecher,ima tako vaznihijih elemenata u zivotu ,budi dobar covjek,pomazi sebi i drugima,a mene zasita nije birga sto jedes ili pijes,naravno alkohol ne treb akonzumiratu u kolicni kojom mozes povrijedti sebe i druge

klanjati vrijedi samo onog msmenta kad ti tako osjecas,a ne zato sto je obaveza,meni je malo smijesno da radis nesto sto ne osjecas tako,doslovno na silu,a to ni Bog ne odobrava,zato imamo i pravimo izbore u zivotu,mijenjamo se takodjer,naravnmo ako zelimo ako smo sposobni za promejne u zivotu

oprosteno ti moze biti samo nesto ako se pokajes,uradis u ne znanju,shvatis sustinu,kako ti moze biti nesto oprosteno bez objasnjenja,rezolucije :lol:

o nosenjeu maram sam pisala,ne pise u Kur'an,pise smao da se treba pristojno i skromno oblaciti,sto znaci da maram nije obaveza,naravno tu postoje sukobi,i ja se slazem sao vom opciojom ,jer druga opcija je nelogicna :)

#378 Re: Pokrivena u sudu BIH

Posted: 29/11/2009 20:10
by ljubav_aha
Prozor wrote:Ne znam je li hoćeš da ti ja ili ljubav_aha objasni ali eto ja ću probati :-)

I jesi shvatio i nisi. :D Da, tačno je da si vjernik, ako vjeruješ u Boga i u ono što je poslano po Poslaniku Muhammedu a.s.(po Islamu), pa makar vršio harame dokle god ih ne negiraš. Ali to nije nikako razlog da to i činiš. Tačno je da Bog dž.š. može oprostiti svaki grijeh manji od mnogoboštva ako se za njega ne pokaješ prije smrti, ali to ne znači da će to i učiniti! Samo znači da ima šanse! Dakle ti ne znaš kako će biti, i nemaš nikakve garancije da ćeš dobiti Džennet ako postupaš tako. Čak po mom mišljenju, i nije vjerovatno jer je u najmanju ruku licemjerno. Ali šta ja znam. Dakle najbolja garancija za džennet :D je da budeš dobar vjernik, ako nisi niko ne zna kako ćeš proći :D ako pak umreš kao nevjernik - džehennem. :D

je li sad jasno? :D
:)
samo Bog zna zasto smo vjernici,ne vjreuje niko od nas isto u Boga,samo vlro slicno,kao i nasi razlozi vjerovanja u Boga :)

#379 Re: Pokrivena u sudu BIH

Posted: 30/11/2009 02:48
by Prozor
ne kontam ovo "ne vjeruje niko od nas isto u Boga"?

#380 Re: Pokrivena u sudu BIH

Posted: 30/11/2009 04:17
by ljubav_aha
Prozor wrote:ne kontam ovo "ne vjeruje niko od nas isto u Boga"?
ljubav je vrlo individualna jer smo svi razliciti,mozemo biti slicni ,ali nismo isti,pa tako i u ljubavi :)

#381 Re: Pokrivena u sudu BIH

Posted: 30/11/2009 06:00
by kecher II
Prozor wrote:Ne znam je li hoćeš da ti ja ili ljubav_aha objasni ali eto ja ću probati :-)

I jesi shvatio i nisi. :D Da, tačno je da si vjernik, ako vjeruješ u Boga i u ono što je poslano po Poslaniku Muhammedu a.s.(po Islamu), pa makar vršio harame dokle god ih ne negiraš. Ali to nije nikako razlog da to i činiš. Tačno je da Bog dž.š. može oprostiti svaki grijeh manji od mnogoboštva ako se za njega ne pokaješ prije smrti, ali to ne znači da će to i učiniti! Samo znači da ima šanse! Dakle ti ne znaš kako će biti, i nemaš nikakve garancije da ćeš dobiti Džennet ako postupaš tako. Čak po mom mišljenju, i nije vjerovatno jer je u najmanju ruku licemjerno. Ali šta ja znam. Dakle najbolja garancija za džennet :D je da budeš dobar vjernik, ako nisi niko ne zna kako ćeš proći :D ako pak umreš kao nevjernik - džehennem. :D

je li sad jasno? :D
:)
Ok, @Prozor, shvatam ja sta ti govoris, ali i sam navodis da bi to bilo licemjerno (ukoliko sam dobro razumio, licemjerno bi bilo od ''boga'') kada bi se tako oprastalo i onima koji se pridrzavaju i onima koji se ne pridrzavaju religijskih propisa,
pa stoga zakjucujem ukoliko hoces da budes ''dobar vjernik'' moras se pridrzavat propisa,
znaci ta zena u sudu nece da bude ''nako vjernik'' kako @ljubav_aha kaze budi dobar, ne cini zlo sebi i drugima......blablabla (ovo su odlike dobrog ljudskog bica a ne mora da znaci da je isti i vjernik po religijskim propisima) vec ona hoce da se pridrzava religijskih propisa i to je njena stvar i ima potpuno pravo na to.
Ali za maramu na glavi muslimanke @ljubav_aha rece da se ne mora nosit, da je kao stvar licnog izbora, ukoliko je to tako onda ta marama na glavi zene u sudu jest isticanje religijskh simbola i moze se onda tumacit kao i provokacija ili sl. i nije pokoravanje bogu vec cisto iz njenih licnih razloga da pokaze ko sudi ili tuzi(posto ona radi u tuzilastvu u pomenutom slucaju), mislim moze se i tako tumacit.
Ja opet mislim da je muslimankama obaveza da nose marame, a ako ima neko od vjernika islamske vjeroispovjesti neka nam kaze da li mora ili ne mora.
Znaci moj stav je ukoliko je obaveza muslimankama da nose marame radi pokoravanja bogu ona ima potpuno pravo na to i apsolutno nemam nista protiv toga kao nevjernik i nepostivalac oficijelnih ovozemaljskih religija,
ali ukoliko nije obaveza onda ona istu i ne treba da nosi jer se moze tumacit kao provokacija prema drugim religijama, ateistima, nevjernicima.....

#382 Re: Pokrivena u sudu BIH

Posted: 30/11/2009 07:36
by arzuhal
kecher II wrote: Znaci moj stav je ukoliko je obaveza muslimankama da nose marame radi pokoravanja bogu ona ima potpuno pravo na to i apsolutno nemam nista protiv toga kao nevjernik i nepostivalac oficijelnih ovozemaljskih religija,
ali ukoliko nije obaveza onda ona istu i ne treba da nosi jer se moze tumacit kao provokacija prema drugim religijama, ateistima, nevjernicima.....
Sasvim ispravan rezon :thumbup: (kao i ostatak posta) Stvari su jednostavne: vjera ima svoje propise. I ljudi se sami klasificiraju ovisno o tome kako se odnose prema tim propisima. Dakle, prema islamu, muslimani su onakvi kako /i koliko se prilagođavaju i prihvataju islamske propise, a ne onako kako pojedinci sami sebe doživljaju prilagođavajući propise islama samima sebi, po svojoj pameti i želji, birajući što im se sviđa poput švedskog stola.
A sa propisima nema kompromisa: ili ih prihvataš ili ne. I to je @prozor lijepo objasnio.
Priroda propisa se može promjeniti (iz harama u halal, recimo), ukoliko se pojave takve okolnosti, i to je sve, opet u propisima, sve objašnjeno (da neko jede svinjsko meso ukoliko nema ništa drugo - npr. mnogi naši ljudi koji su proveli vrijeme u logorima RS-a su mi govorili kako su im namjerno donosili hranu sa svinjetinom, isl).
Ukoliko neko prihvata i jezikom i srcem iskreno svjedoči ispravnost propisa vjere (npr. zabrana alkohola, svinjetina, obaveznost obavljanja svih dnevnih namaza, itd.), ali ga krši (pravdajući to nekom svojom slabošću da dosljedno provede taj propis) takva se osoba smatra muslimanom, ali i fasikom/teškim grješnikom. Niko takvu osobu ne smije proglasiti nevjernikom, jer ništa ne negira. Samo Allah Uzvišeni prašta i samo On zna duhovno stanje te osobe, ali i ljudi vide makar nešto. Na osnovu tog makar nečeg, u islamu postoje propisi koji određuju da li se od takve osobe vrijedi svjedočenje (može li biti svjedok pri vjenčanju, recimo), može li takva osoba biti imam/predvodnik u namazu onima koji ne čine stvari kao on, itd. I to je sve podrobno pojašnjeno, itd.


Izvinjavam se za skretanje sa teme.

#383 Re: Pokrivena u sudu BIH

Posted: 30/11/2009 07:47
by zonbirile
konačno dođosmo na pravi teren,odnos države i religije,laićkog i svjetovnog.Po tome i postoji vododjelnica dva svjetska poimanja društva.Miks ne postoji i nemoguć je,koliko god se nastojalo pomiješati ulje i vodu,jednostavno po definiciji slobode.Jednostavno i oni drugi nevjerujući imaju isto prva slobode u zajedničkom društvu.

#384 Re: Pokrivena u sudu BIH

Posted: 30/11/2009 11:31
by udrch
Nekako sam znao da će se ova tema pretvoriti u ovo što sad jeste i zbog čega je treba zatvoriti..jer čim nam počnu priče pričati oni kojima sve što ima veze sa vjerom smeta, ne može se drugačije ni završiti..
Za one koji ne znaju vrlo kratko ću objasniti..
Onaj koji vjeruje u Boga, njegove meleke, knjige, poslanike, sudnji dan i sudbinu je Mumin ( vjernik )..
Onaj ko izvšava propise koje je Uzvišeni naredio u Svetoj knjizi je Musliman ( onaj koji se pokorava )..
Niko osim Uzvišenog ne može reći ni za jednu osobu na svijetu da je Mumin ( vjernik ), jer je to odnos između Rabba i čovjeka..samo Uzvišeni zna šta je u našim srcima..
Oni koji poznaju vjerske propise mogu za nekog čovjeka reći da je musliman, spram onoga što vide..jer čovjek ima čulo vida i sluha i samim tim za onoga kojeg vidi da obavlja namaz, posti, za ženu koja je pokrivena može reći da je musliman/ka..
Mi smo narod koji vjeru tumači površno..
Mi smo narod koji sva ljudska prava tumači površno..
Na ovoj temi je u prvih 5,6 stranica jasno rečeno da ova gospođa ima pravo u ovoj zemlji koja se poziva na multikulturu, koja u svojoj srži takva i jeste, na svoju glavu staviti šta ona želi i ja ne vidim smisao daljne diskusije..

#385 Re: Pokrivena u sudu BIH

Posted: 30/11/2009 12:54
by zonbirile
nekako sam znao da češ se javiti i tjerati po svom,ne može biti jednostrano objašnjenje i princip vjere.U sekularnoj državi,državni zakon je primarni i sve je njime riješeno,bez obzira na stav bilo koje religije.Ergo,niko ne zna samo naglaba,da li postoji neki zakon,kodex o oblačenju u smislu vjerskog obilježja u državnim i inim organima(školama).Ako ima on je meritoran,on je taj koji određuje kako se ponaša,a ne stav pojedinca.Pa isto ti je sa brakom,šerijatski može,ali građanski je vrijedan pred zakonom u smislu svih prava iz pozitivnih zakonskih propisa iz obiteljskog zakonodavstva.

#386 Re: Pokrivena u sudu BIH

Posted: 30/11/2009 13:42
by udrch
zonbirile wrote:nekako sam znao da češ se javiti i tjerati po svom,ne može biti jednostrano objašnjenje i princip vjere.U sekularnoj državi,državni zakon je primarni i sve je njime riješeno,bez obzira na stav bilo koje religije.Ergo,niko ne zna samo naglaba,da li postoji neki zakon,kodex o oblačenju u smislu vjerskog obilježja u državnim i inim organima(školama).Ako ima on je meritoran,on je taj koji određuje kako se ponaša,a ne stav pojedinca.Pa isto ti je sa brakom,šerijatski može,ali građanski je vrijedan pred zakonom u smislu svih prava iz pozitivnih zakonskih propisa iz obiteljskog zakonodavstva.
Kakva ba sekularna država, ja koliko se sjećam BiH je građanska država..
A u Ustavu ove zemlje se kaže:

Članak II, tačka 4. Nediskriminacija
Uzivanje prava i sloboda predvidjenih ovim clankom ili u medjunarodnim sporazumima navedenim u Aneksu I ovom Ustavu, osigurano je za sve osobe u Bosni i Hercegovini bez diskriminacije po bilo kojoj osnovi kao sto je spol, rasa, boja, jezik, vjera, politicko ili drugo uvjerenje, nacionalno ili drustveno podrijetlo, vezivanje za neku nacionalnu manjinu, imovina, rodjenje ili drugi status.

Kakav zakon o kodexu oblačenja se može donijeti, a da neće kršiti Ustavom zagarantovana prava?
Ona kao žena muslimanka mora nositi maramu da bi udovoljila svom vjerskom ubjeđenju..
Zabranom da nosi maramu ona bi bila diskriminirana i po spolu i po vjerskom ubjeđenju..

#387 Re: Pokrivena u sudu BIH

Posted: 30/11/2009 13:58
by zonbirile
udrch wrote:
zonbirile wrote:nekako sam znao da češ se javiti i tjerati po svom,ne može biti jednostrano objašnjenje i princip vjere.U sekularnoj državi,državni zakon je primarni i sve je njime riješeno,bez obzira na stav bilo koje religije.Ergo,niko ne zna samo naglaba,da li postoji neki zakon,kodex o oblačenju u smislu vjerskog obilježja u državnim i inim organima(školama).Ako ima on je meritoran,on je taj koji određuje kako se ponaša,a ne stav pojedinca.Pa isto ti je sa brakom,šerijatski može,ali građanski je vrijedan pred zakonom u smislu svih prava iz pozitivnih zakonskih propisa iz obiteljskog zakonodavstva.
Kakva ba sekularna država, ja koliko se sjećam BiH je građanska država..
A u Ustavu ove zemlje se kaže:

Članak II, tačka 4. Nediskriminacija
Uzivanje prava i sloboda predvidjenih ovim clankom ili u medjunarodnim sporazumima navedenim u Aneksu I ovom Ustavu, osigurano je za sve osobe u Bosni i Hercegovini bez diskriminacije po bilo kojoj osnovi kao sto je spol, rasa, boja, jezik, vjera, politicko ili drugo uvjerenje, nacionalno ili drustveno podrijetlo, vezivanje za neku nacionalnu manjinu, imovina, rodjenje ili drugi status.

Kakav zakon o kodexu oblačenja se može donijeti, a da neće kršiti Ustavom zagarantovana prava?
Ona kao žena muslimanka mora nositi maramu da bi udovoljila svom vjerskom ubjeđenju..
Zabranom da nosi maramu ona bi bila diskriminirana i po spolu i po vjerskom ubjeđenju..
------------------------------------------------------
ne znam kakav si sa matematikom,ali matematički rečeno da bi zemlja bila građanska,potreban i ali ne i dovoljan je uslov da je sekularna.Onako šabački nema građanske države,ako nije sekularna.Iz Ustava jedne zemlje proizlaze svi ostali zakoni,pa se to tumačenje može predavati u vrtićima već u osnovnoj školi treba elaborirati ozbiljnije stvari.Slobode pojedinca,eto o kretanju nisu ZOOBS-om ograničene nego regulisane(zakon o ezbjednosti u saobračaju).Evo ja ko Hindus hoću kravu i da je sveta i da hoda po ulici,niko da je ne dira.U Miljacki da se organizuje obredno kupanje ,ili će biti belaja,ugrožena su mi vjerska prava.

#388 Re: Pokrivena u sudu BIH

Posted: 30/11/2009 14:12
by Macak U Cizmama
udrch wrote:
zonbirile wrote:nekako sam znao da češ se javiti i tjerati po svom,ne može biti jednostrano objašnjenje i princip vjere.U sekularnoj državi,državni zakon je primarni i sve je njime riješeno,bez obzira na stav bilo koje religije.Ergo,niko ne zna samo naglaba,da li postoji neki zakon,kodex o oblačenju u smislu vjerskog obilježja u državnim i inim organima(školama).Ako ima on je meritoran,on je taj koji određuje kako se ponaša,a ne stav pojedinca.Pa isto ti je sa brakom,šerijatski može,ali građanski je vrijedan pred zakonom u smislu svih prava iz pozitivnih zakonskih propisa iz obiteljskog zakonodavstva.
Kakva ba sekularna država, ja koliko se sjećam BiH je građanska država..
A u Ustavu ove zemlje se kaže:

Članak II, tačka 4. Nediskriminacija
Uzivanje prava i sloboda predvidjenih ovim clankom ili u medjunarodnim sporazumima navedenim u Aneksu I ovom Ustavu, osigurano je za sve osobe u Bosni i Hercegovini bez diskriminacije po bilo kojoj osnovi kao sto je spol, rasa, boja, jezik, vjera, politicko ili drugo uvjerenje, nacionalno ili drustveno podrijetlo, vezivanje za neku nacionalnu manjinu, imovina, rodjenje ili drugi status.

Kakav zakon o kodexu oblačenja se može donijeti, a da neće kršiti Ustavom zagarantovana prava?
Ona kao žena muslimanka mora nositi maramu da bi udovoljila svom vjerskom ubjeđenju..
Zabranom da nosi maramu ona bi bila diskriminirana i po spolu i po vjerskom ubjeđenju..
A bi li se IZ i muslimani bunili da na celu Suda sjedi peder ? ili pederka ? ... :mrgreen:

#389 Re: Pokrivena u sudu BIH

Posted: 30/11/2009 14:34
by pure_love
nebi sigurno ;) samo sto slabo koji peder uci skolu za sudije,,oni se bave modom i eurovizijom :-) :lol:

#390 Re: Pokrivena u sudu BIH

Posted: 30/11/2009 15:41
by udrch
Ovo oko pedera i pederke na čelu suda nemam pojma..to trebaš pitati nadležne u IZ..
Ja sam to ovdje već rekao da meni ne bi smetalo i niti me zanima kave je ko sexualne orijentacije..njegova guzica njegov problem, i nek je daje kome on hoće..
Doduše ova pokrivena gospođa koja je ovdje spomenuta nije ni sudija, a kamoli presjednik suda..ona je samo obična Bosanka koja je ispunila uvjete iz konkursa i koja je dobila posao da radi u sudu BiH..

Zonbrile nisam baš siguran kakve veze matematika ima sa ovim tvojim pitanjem, ali dobar sam sa matematikom, to mi je skoro pa zanimanje i još i hobi..
Što se tiče krave vodaj je kud god hoćeš, samo si po zakonu obavezan da očistiš ako se pokaki na ulici..
Što se tiče tvog obrednog kupanja u Miljacki nije ni to problem, ama baš niko ti to ne bi zabranio..kupaj se koliko te volja..

#391 Re: Pokrivena u sudu BIH

Posted: 30/11/2009 16:01
by detroit-mercy
zonbirile wrote:
udrch wrote:
zonbirile wrote:nekako sam znao da češ se javiti i tjerati po svom,ne može biti jednostrano objašnjenje i princip vjere.U sekularnoj državi,državni zakon je primarni i sve je njime riješeno,bez obzira na stav bilo koje religije.Ergo,niko ne zna samo naglaba,da li postoji neki zakon,kodex o oblačenju u smislu vjerskog obilježja u državnim i inim organima(školama).Ako ima on je meritoran,on je taj koji određuje kako se ponaša,a ne stav pojedinca.Pa isto ti je sa brakom,šerijatski može,ali građanski je vrijedan pred zakonom u smislu svih prava iz pozitivnih zakonskih propisa iz obiteljskog zakonodavstva.
Kakva ba sekularna država, ja koliko se sjećam BiH je građanska država..
A u Ustavu ove zemlje se kaže:

Članak II, tačka 4. Nediskriminacija
Uzivanje prava i sloboda predvidjenih ovim clankom ili u medjunarodnim sporazumima navedenim u Aneksu I ovom Ustavu, osigurano je za sve osobe u Bosni i Hercegovini bez diskriminacije po bilo kojoj osnovi kao sto je spol, rasa, boja, jezik, vjera, politicko ili drugo uvjerenje, nacionalno ili drustveno podrijetlo, vezivanje za neku nacionalnu manjinu, imovina, rodjenje ili drugi status.

Kakav zakon o kodexu oblačenja se može donijeti, a da neće kršiti Ustavom zagarantovana prava?


Ona kao žena muslimanka mora nositi maramu da bi udovoljila svom vjerskom ubjeđenju..
Zabranom da nosi maramu ona bi bila diskriminirana i po spolu i po vjerskom ubjeđenju..
------------------------------------------------------
ne znam kakav si sa matematikom,ali matematički rečeno da bi zemlja bila građanska,potreban i ali ne i dovoljan je uslov da je sekularna.Onako šabački nema građanske države,ako nije sekularna.Iz Ustava jedne zemlje proizlaze svi ostali zakoni,pa se to tumačenje može predavati u vrtićima već u osnovnoj školi treba elaborirati ozbiljnije stvari.Slobode pojedinca,eto o kretanju nisu ZOOBS-om ograničene nego regulisane(zakon o ezbjednosti u saobračaju).Evo ja ko Hindus hoću kravu i da je sveta i da hoda po ulici,niko da je ne dira.U Miljacki da se organizuje obredno kupanje ,ili će biti belaja,ugrožena su mi vjerska prava.
Karikiras, jer nigdje ne stoji da gradjanska drzava isklucuje vjeru ili religiju iz zivota. Jer i vjernik je gradjanin, ili po tebi samo ateist moze biti gradjanin. U ustavu ti fino pise nema diskriminancije po bilo kom osnovu. Sada ako ti kao Hindu hoces da izvodis obredno kupanje u Miljacki, bujrum izvoli kupaj se svaki dan i niko ti nece zabraniti. Ali ako ti kao Hindu pustis kravu da hoda po autoputu i time ugrozavas saobracaj i zivote ostalih onda nastaje problem. Za primjer uzimati tako banalne primjere kao sto je pustiti kravu da hoda slobodno po cesti i oblaciti se u skladu sa vjerskim normama stvarno nisu najbolji primjeri za diskusiju.
Ako u sudu BiH radi osoba koja je religiozna i pri tome nosi kriz/krst na vratu to ne bi trebao biti nikakav problem dok se drzi slova zakona koji je svjetovni zakon, i tu se ogleda separacija drzave i religije. Problem ovdje je sto se svi vode nekim extremnim primjerima, pa tako imas onih koji kazu onda moze neko i go da dodje u sud, e to ne moze a ne moze iz vise razloga koje pametnome ne treba objasnjavati, jer pored religije postoje i drustvene norme, moral, pisana i ne pisana pravila. U ovom slucaju mi znamo da je ta osoba Muslimanka i tu je frka, sta ako je ta osoba oboljela od raka, izlozena terapijama od kojih opada kosa pa radi estetskih razloga ta osoba dolazi na posao sa maramom na glavi, ili ima neko kozno oboljene tako da pogodjena mjesta na glavi, rukama, nogama krije od znatizeljnika tako sto nosi maramu i odjecu do clanaka na rukama i nogam. Znaci, po tebi takvoj osobi treba uskartiti pravo na rad, jer eto sluzbeni list nalaze da ne moze doci pokrivene glave na radno mjesto. E tu jaro upadas u tako debelu diskriminaciju po vise osnova da toga nisi ni svjestan. Jedno je ispoljavanje religije na nacin da ugrozava neciji zivot (stavis bombu oko pasa pa u raju i put ka hurijama je otvoren) a drugo ispoljavanje religije koje ne ugrozava nicije zivote niti bi u jednom normalno drustvu/drzavi bilo kome da smeta.

#392 Re: Pokrivena u sudu BIH

Posted: 30/11/2009 16:13
by Macak U Cizmama
udrch wrote:Ovo oko pedera i pederke na čelu suda nemam pojma..to trebaš pitati nadležne u IZ..
Ja sam to ovdje već rekao da meni ne bi smetalo i niti me zanima kave je ko sexualne orijentacije..njegova guzica njegov problem, i nek je daje kome on hoće..
Doduše ova pokrivena gospođa koja je ovdje spomenuta nije ni sudija, a kamoli presjednik suda..ona je samo obična Bosanka koja je ispunila uvjete iz konkursa i koja je dobila posao da radi u sudu BiH..

Zonbrile nisam baš siguran kakve veze matematika ima sa ovim tvojim pitanjem, ali dobar sam sa matematikom, to mi je skoro pa zanimanje i još i hobi..
Što se tiče krave vodaj je kud god hoćeš, samo si po zakonu obavezan da očistiš ako se pokaki na ulici..
Što se tiče tvog obrednog kupanja u Miljacki nije ni to problem, ama baš niko ti to ne bi zabranio..kupaj se koliko te volja..
A sto bogati pitanje pederluka spustas na nivo "davanja guzice" kad je ta grupa, gay populacija, minoritet sa svim pravima kao i ostali ? Vidis li da ih ne dozivljavas kao ravnopravne , vec se sprdas s njima. I zbog toga ti bas i nevjerujem kad pises da je "doticna gospodja" samo obicna bosanka ( nije mi jasno sto si bosanka napisao velikim slovom?). Koliko god nekom pederu moze biti otezavajuca ili kompromitujuca okolnost da postane zaposlenik suda, toliko to za nekog moze biti i pokrivena vjernica.
Doduse, razlika je izmedju pederluka i vjere. Pederi ne nastoje uredjivati drzavu spram svojim kriterijima, vec zivjeti u njoj kao takvi kakvi jesu, docim vjernici itekako imaju politicku teznju da drzavu preurde prema svojoj ideologiji.

#393 Re: Pokrivena u sudu BIH

Posted: 30/11/2009 17:29
by Prozor
kecher II wrote:
Prozor wrote:Ne znam je li hoćeš da ti ja ili ljubav_aha objasni ali eto ja ću probati :-)

I jesi shvatio i nisi. :D Da, tačno je da si vjernik, ako vjeruješ u Boga i u ono što je poslano po Poslaniku Muhammedu a.s.(po Islamu), pa makar vršio harame dokle god ih ne negiraš. Ali to nije nikako razlog da to i činiš. Tačno je da Bog dž.š. može oprostiti svaki grijeh manji od mnogoboštva ako se za njega ne pokaješ prije smrti, ali to ne znači da će to i učiniti! Samo znači da ima šanse! Dakle ti ne znaš kako će biti, i nemaš nikakve garancije da ćeš dobiti Džennet ako postupaš tako. Čak po mom mišljenju, i nije vjerovatno jer je u najmanju ruku licemjerno. Ali šta ja znam. Dakle najbolja garancija za džennet :D je da budeš dobar vjernik, ako nisi niko ne zna kako ćeš proći :D ako pak umreš kao nevjernik - džehennem. :D

je li sad jasno? :D
:)
Ok, @Prozor, shvatam ja sta ti govoris, ali i sam navodis da bi to bilo licemjerno (ukoliko sam dobro razumio, licemjerno bi bilo od ''boga'') kada bi se tako oprastalo i onima koji se pridrzavaju i onima koji se ne pridrzavaju religijskih propisa,
pa stoga zakjucujem ukoliko hoces da budes ''dobar vjernik'' moras se pridrzavat propisa,
znaci ta zena u sudu nece da bude ''nako vjernik'' kako @ljubav_aha kaze budi dobar, ne cini zlo sebi i drugima......blablabla (ovo su odlike dobrog ljudskog bica a ne mora da znaci da je isti i vjernik po religijskim propisima) vec ona hoce da se pridrzava religijskih propisa i to je njena stvar i ima potpuno pravo na to.
Ali za maramu na glavi muslimanke @ljubav_aha rece da se ne mora nosit, da je kao stvar licnog izbora, ukoliko je to tako onda ta marama na glavi zene u sudu jest isticanje religijskh simbola i moze se onda tumacit kao i provokacija ili sl. i nije pokoravanje bogu vec cisto iz njenih licnih razloga da pokaze ko sudi ili tuzi(posto ona radi u tuzilastvu u pomenutom slucaju), mislim moze se i tako tumacit.
Ja opet mislim da je muslimankama obaveza da nose marame, a ako ima neko od vjernika islamske vjeroispovjesti neka nam kaze da li mora ili ne mora.
Znaci moj stav je ukoliko je obaveza muslimankama da nose marame radi pokoravanja bogu ona ima potpuno pravo na to i apsolutno nemam nista protiv toga kao nevjernik i nepostivalac oficijelnih ovozemaljskih religija,
ali ukoliko nije obaveza onda ona istu i ne treba da nosi jer se moze tumacit kao provokacija prema drugim religijama, ateistima, nevjernicima.....
Ne, nisi dobro shvatio. Nisam mislio da je "licemjerno" od Boga, nego da je licemjerno od nekoga činiti grijehe očekujući da će mu tek tako biti oprošteni. Ja ne znam stvarno više kako da ti objasnim. Ti pokušavaš po svaku cijenu da sam sobom na ovoj temi ohalališ nenošenje hidžaba. :roll:

Evo u tačkama:
1. Hidžab, po mišljenju većine uleme, jeste obaveza žene muslimanke.
2. Nenošenje hidžaba je prema takvom shvatanju grijeh, ali ne grijeh koji izvodi iz vjere.
3. Ko umre sa grijehom, da se za njega ne pokaje, Allah dž.š. mu može oprostiti bilo šta osim širka - mnogoboštva. To ne znači da će to i učiniti!

Suma sumarum, najbolji put do Allahovog oprosta je biti dobar vjernik i pridržavati se obaveza! Naravno, svi smo ljudi i svi griješimo, ali ako se iskreno pokajemo Allah prašta. Ako pak nešto činimo bez namjere da se pokajemo i popravimo, a vjerujemo, samo Allah zna šta će učiniti sa nama na onom svijetu.

Je li možemo završiti diskusiju?
:)

#394 Re: Pokrivena u sudu BIH

Posted: 30/11/2009 17:32
by Prozor
Evo, pročitah opet tvoj post, izvinjavam se za tvrdnju da želiš ohalaliti nenošenje hidžaba. Pogrešno sam shvatio. Nadam se ipak da gornji post zadovoljava kao odgovor. :)

#395 Re: Pokrivena u sudu BIH

Posted: 30/11/2009 18:04
by udrch
Macak U Cizmama wrote:
udrch wrote:Ovo oko pedera i pederke na čelu suda nemam pojma..to trebaš pitati nadležne u IZ..
Ja sam to ovdje već rekao da meni ne bi smetalo i niti me zanima kave je ko sexualne orijentacije..njegova guzica njegov problem, i nek je daje kome on hoće..
Doduše ova pokrivena gospođa koja je ovdje spomenuta nije ni sudija, a kamoli presjednik suda..ona je samo obična Bosanka koja je ispunila uvjete iz konkursa i koja je dobila posao da radi u sudu BiH..

Zonbrile nisam baš siguran kakve veze matematika ima sa ovim tvojim pitanjem, ali dobar sam sa matematikom, to mi je skoro pa zanimanje i još i hobi..
Što se tiče krave vodaj je kud god hoćeš, samo si po zakonu obavezan da očistiš ako se pokaki na ulici..
Što se tiče tvog obrednog kupanja u Miljacki nije ni to problem, ama baš niko ti to ne bi zabranio..kupaj se koliko te volja..
A sto bogati pitanje pederluka spustas na nivo "davanja guzice" kad je ta grupa, gay populacija, minoritet sa svim pravima kao i ostali ? Vidis li da ih ne dozivljavas kao ravnopravne , vec se sprdas s njima. I zbog toga ti bas i nevjerujem kad pises da je "doticna gospodja" samo obicna bosanka ( nije mi jasno sto si bosanka napisao velikim slovom?). Koliko god nekom pederu moze biti otezavajuca ili kompromitujuca okolnost da postane zaposlenik suda, toliko to za nekog moze biti i pokrivena vjernica.
Doduse, razlika je izmedju pederluka i vjere. Pederi ne nastoje uredjivati drzavu spram svojim kriterijima, vec zivjeti u njoj kao takvi kakvi jesu, docim vjernici itekako imaju politicku teznju da drzavu preurde prema svojoj ideologiji.
Riječ peder nisam ja upotrijebio prvi..samo sam odgovorio na pitanje..što se mene tiče gay populacija ima sva prava i meni to nije sporno..za mene su zaista ravnopravni..nikad nisam te ljude gledao drugačijim očima iako se u srži protivim toj pojavi.."davanje guzice" sam uptrijebio zato što sam tu frazu hiljadu puta čuo i potvrđivao je dok sma radio jedan posao još kao student..jedan od gostiju, Saša je često onima koji su ga napadali govorio "moja guzica, moj problem", a ja sam bio tu da mu potvrdim da je tako, jer sam bio jedini koji nije dozvoljavao da ga se šikanira..
Bosanka sam napisao velikim slovom jer sam želio naglasiti da je ova gospođa građanin ove zemlje i da na njena prava treba gledati tim očima..ona je kao prvo Bosanka, pa onda muslimanka, pokrivena i šta već..isto kao što smo ja i ti, Bosanci, pa tek onda nemuslimani, ateisti, vjerski neopredjeljeni ili bilo šta već..
I homeseksualci i vjernici se bore za svoja prava i u našoj zemlji, ali i u Evropi..i jedni i drugi žele samo da budu jednaki i ja lično ne znam šta je tu sporno..
Ja isto mogu reći da homosexualci imaju političku pozadinu, ali neću, iako i ja i ti znamo da je njihov politički uticaj u Evropi i Americi jači od bilo koje islamske vjerske skupine..
Baš ne zanima kakva je politička težnja ove gospođe koja radi u sudu i kad će ona uspjeti da nametne svoje ideologiju, odnosno kad će se izboriti za zakon po kojem će svi uposlenici suda biti primorani da na posao dolaze obučeni po islamskim propisima..ponekad pogledaj šta je tema prije nego nešto napišeš..

#396 Re: Pokrivena u sudu BIH

Posted: 30/11/2009 20:59
by Macak U Cizmama
udrch wrote:
Riječ peder nisam ja upotrijebio prvi..samo sam odgovorio na pitanje..što se mene tiče gay populacija ima sva prava i meni to nije sporno..za mene su zaista ravnopravni..nikad nisam te ljude gledao drugačijim očima iako se u srži protivim toj pojavi.."davanje guzice" sam uptrijebio zato što sam tu frazu hiljadu puta čuo i potvrđivao je dok sma radio jedan posao još kao student..jedan od gostiju, Saša je često onima koji su ga napadali govorio "moja guzica, moj problem", a ja sam bio tu da mu potvrdim da je tako, jer sam bio jedini koji nije dozvoljavao da ga se šikanira..
Bosanka sam napisao velikim slovom jer sam želio naglasiti da je ova gospođa građanin ove zemlje i da na njena prava treba gledati tim očima..ona je kao prvo Bosanka, pa onda muslimanka, pokrivena i šta već..isto kao što smo ja i ti, Bosanci, pa tek onda nemuslimani, ateisti, vjerski neopredjeljeni ili bilo šta već..
I homeseksualci i vjernici se bore za svoja prava i u našoj zemlji, ali i u Evropi..i jedni i drugi žele samo da budu jednaki i ja lično ne znam šta je tu sporno..
Ja isto mogu reći da homosexualci imaju političku pozadinu, ali neću, iako i ja i ti znamo da je njihov politički uticaj u Evropi i Americi jači od bilo koje islamske vjerske skupine..
Baš ne zanima kakva je politička težnja ove gospođe koja radi u sudu i kad će ona uspjeti da nametne svoje ideologiju, odnosno kad će se izboriti za zakon po kojem će svi uposlenici suda biti primorani da na posao dolaze obučeni po islamskim propisima..ponekad pogledaj šta je tema prije nego nešto napišeš..
Procitaj sta Ceric misli o naciji pa ces vidjeti da je vjera i religija iznad svega, iznad naroda i drzave. Posto BiH nije vise gradjanska drzava, vec drzava naroda ( mnozina), jer u Parlamentu sjede izabranici naroda a ne gradjana, a svaki od nasih naroda su "pokriveni" i svojom religijom, sasvim je razumljiv strah i nepovjerenje "onih drugih". Ista je situacija i u RS i u kantonima sa hrvatskom vecinom. BiH isto tako nije vise sekularna drzava jer se religije aktivno i otvoreno bave politikom. IZ i Ceric otvoreno i javno daju podrsku politickim partijama koje njemu nude najvise. Prije je to bila SDA, a sad je to valjda Radocic. To u isto vrijeme znaci da su sad muslimani u SDA, SDP, SBiH manje vrijedni od ovih Radoncicevih, jer ih Ceric ne podrzava, a da ne govorimo o muslimanima komunistima koji su za Cerica smrtni neprijatelji.
U ovakvoj konstalaciji politike u BiH sasvim je normalno da ce cak i bezazlena muslimanska marama izazvati ekstreman strah i negodovanje kod svih onih koji se ne osjecaju muslimanima. Da smo kojim slucajem istinska gradjanska i sekularna drzava ovog podozrenja i straha nebi bilo. Dovoljno je napomenuti da je BiH zivjela kao takva 45 g. u sastavu YU i da su ljudi i tad vjerovali, nosili simbole svoje vjere, odjevali se prepoznatljivo ali niko nije postavljao pitanje pripadnosti u drzavnoj administraciji jer su se znala pravila, postojala je pravna drzava. Kad necija religija postane strah za neke druge, nesto je trulo,nesto smrdi. Kad se vjernik jedne religije pocne plasiti pripadnika druge religije nesto nije u redu sa svim religijama.

#397 Re: Pokrivena u sudu BIH

Posted: 30/11/2009 21:24
by Zlata M.
Macak U Cizmama wrote:
udrch wrote:
Riječ peder nisam ja upotrijebio prvi..samo sam odgovorio na pitanje..što se mene tiče gay populacija ima sva prava i meni to nije sporno..za mene su zaista ravnopravni..nikad nisam te ljude gledao drugačijim očima iako se u srži protivim toj pojavi.."davanje guzice" sam uptrijebio zato što sam tu frazu hiljadu puta čuo i potvrđivao je dok sma radio jedan posao još kao student..jedan od gostiju, Saša je često onima koji su ga napadali govorio "moja guzica, moj problem", a ja sam bio tu da mu potvrdim da je tako, jer sam bio jedini koji nije dozvoljavao da ga se šikanira..
Bosanka sam napisao velikim slovom jer sam želio naglasiti da je ova gospođa građanin ove zemlje i da na njena prava treba gledati tim očima..ona je kao prvo Bosanka, pa onda muslimanka, pokrivena i šta već..isto kao što smo ja i ti, Bosanci, pa tek onda nemuslimani, ateisti, vjerski neopredjeljeni ili bilo šta već..
I homeseksualci i vjernici se bore za svoja prava i u našoj zemlji, ali i u Evropi..i jedni i drugi žele samo da budu jednaki i ja lično ne znam šta je tu sporno..
Ja isto mogu reći da homosexualci imaju političku pozadinu, ali neću, iako i ja i ti znamo da je njihov politički uticaj u Evropi i Americi jači od bilo koje islamske vjerske skupine..
Baš ne zanima kakva je politička težnja ove gospođe koja radi u sudu i kad će ona uspjeti da nametne svoje ideologiju, odnosno kad će se izboriti za zakon po kojem će svi uposlenici suda biti primorani da na posao dolaze obučeni po islamskim propisima..ponekad pogledaj šta je tema prije nego nešto napišeš..
Procitaj sta Ceric misli o naciji pa ces vidjeti da je vjera i religija iznad svega, iznad naroda i drzave. Posto BiH nije vise gradjanska drzava, vec drzava naroda ( mnozina), jer u Parlamentu sjede izabranici naroda a ne gradjana, a svaki od nasih naroda su "pokriveni" i svojom religijom, sasvim je razumljiv strah i nepovjerenje "onih drugih". Ista je situacija i u RS i u kantonima sa hrvatskom vecinom. BiH isto tako nije vise sekularna drzava jer se religije aktivno i otvoreno bave politikom. IZ i Ceric otvoreno i javno daju podrsku politickim partijama koje njemu nude najvise. Prije je to bila SDA, a sad je to valjda Radocic. To u isto vrijeme znaci da su sad muslimani u SDA, SDP, SBiH manje vrijedni od ovih Radoncicevih, jer ih Ceric ne podrzava, a da ne govorimo o muslimanima komunistima koji su za Cerica smrtni neprijatelji.
U ovakvoj konstalaciji politike u BiH sasvim je normalno da ce cak i bezazlena muslimanska marama izazvati ekstreman strah i negodovanje kod svih onih koji se ne osjecaju muslimanima. Da smo kojim slucajem istinska gradjanska i sekularna drzava ovog podozrenja i straha nebi bilo. Dovoljno je napomenuti da je BiH zivjela kao takva 45 g. u sastavu YU i da su ljudi i tad vjerovali, nosili simbole svoje vjere, odjevali se prepoznatljivo ali niko nije postavljao pitanje pripadnosti u drzavnoj administraciji jer su se znala pravila, postojala je pravna drzava. Kad necija religija postane strah za neke druge, nesto je trulo,nesto smrdi. Kad se vjernik jedne religije pocne plasiti pripadnika druge religije nesto nije u redu sa svim religijama.
Ovo - Kad necija religija postane strah za neke druge,ima veze sa ratom i njegova je posljedica,vise nego je posljedica Cericevih govora.
Mislim,da ne pretjeramo,ne d'o Bog dragi. :)
Ja samo mogu reci da razumijem sve koji strahuju.
I sebe samu i onog preko puta.
Mi ne smijemo zaboraviti da je,nakon uzasa koji se desio...pogotovo u vrijeme kad se desavao,za mnogo,mnogo ljudi vjera bila jedini izlaz,jedina utjeha.
I to je sasvim prirodno.
Rekla sam vec - trebace puno,puno vremena da se u svijesti ljudi promijeni nesto.
I uslova,naravno!

#398 Re: Pokrivena u sudu BIH

Posted: 30/11/2009 21:41
by Macak U Cizmama
Do pomirenja nece doci nikad. BiH je i definitivno religijski podjeljena drzava sa cvrstim granicama entiteta i kantona koje vise niko nemoze izmjeniti. Moze, ali novim ratom i etnickim, ili bolje reci vjerskim ciscenjima.
Strasnom vjerskom ratu u BiH MZ je pronasla kompromis u krsenju JALTE ( Ruzvelt, Cercil, Staljin) ali samo djelimicno. Umjesto stvaranja nacionalne drzave Srba s ovu stranu Drine,nekakve Zapadne Srbije, kompromis je nadjen u tom prokletom entitetu. Sve se ovo naravno nebi desilo da nije bilo izdaje onih kojima je BiH predana u ruke kao Republika i onima koji su je srusili kao takvu za svoj vlastiti hator.Zasto je Alija izdao Republiku BiH pitajte Cerica?

Nadam se da ovo ne shvatate kao skretanje sa teme jer snagu ili strah od muslimanske marame u sudu BiH se ne moze drugacije objasniti. Marama je ipak samo komad svile, a drzava, moc i strah su nesto drugo.

#399 Re: Pokrivena u sudu BIH

Posted: 30/11/2009 21:43
by BiH-x
Prozor wrote:
kecher II wrote:
Prozor wrote:Ne znam je li hoćeš da ti ja ili ljubav_aha objasni ali eto ja ću probati :-)

I jesi shvatio i nisi. :D Da, tačno je da si vjernik, ako vjeruješ u Boga i u ono što je poslano po Poslaniku Muhammedu a.s.(po Islamu), pa makar vršio harame dokle god ih ne negiraš. Ali to nije nikako razlog da to i činiš. Tačno je da Bog dž.š. može oprostiti svaki grijeh manji od mnogoboštva ako se za njega ne pokaješ prije smrti, ali to ne znači da će to i učiniti! Samo znači da ima šanse! Dakle ti ne znaš kako će biti, i nemaš nikakve garancije da ćeš dobiti Džennet ako postupaš tako. Čak po mom mišljenju, i nije vjerovatno jer je u najmanju ruku licemjerno. Ali šta ja znam. Dakle najbolja garancija za džennet :D je da budeš dobar vjernik, ako nisi niko ne zna kako ćeš proći :D ako pak umreš kao nevjernik - džehennem. :D

je li sad jasno? :D
:)
Ok, @Prozor, shvatam ja sta ti govoris, ali i sam navodis da bi to bilo licemjerno (ukoliko sam dobro razumio, licemjerno bi bilo od ''boga'') kada bi se tako oprastalo i onima koji se pridrzavaju i onima koji se ne pridrzavaju religijskih propisa,
pa stoga zakjucujem ukoliko hoces da budes ''dobar vjernik'' moras se pridrzavat propisa,
znaci ta zena u sudu nece da bude ''nako vjernik'' kako @ljubav_aha kaze budi dobar, ne cini zlo sebi i drugima......blablabla (ovo su odlike dobrog ljudskog bica a ne mora da znaci da je isti i vjernik po religijskim propisima) vec ona hoce da se pridrzava religijskih propisa i to je njena stvar i ima potpuno pravo na to.
Ali za maramu na glavi muslimanke @ljubav_aha rece da se ne mora nosit, da je kao stvar licnog izbora, ukoliko je to tako onda ta marama na glavi zene u sudu jest isticanje religijskh simbola i moze se onda tumacit kao i provokacija ili sl. i nije pokoravanje bogu vec cisto iz njenih licnih razloga da pokaze ko sudi ili tuzi(posto ona radi u tuzilastvu u pomenutom slucaju), mislim moze se i tako tumacit.
Ja opet mislim da je muslimankama obaveza da nose marame, a ako ima neko od vjernika islamske vjeroispovjesti neka nam kaze da li mora ili ne mora.
Znaci moj stav je ukoliko je obaveza muslimankama da nose marame radi pokoravanja bogu ona ima potpuno pravo na to i apsolutno nemam nista protiv toga kao nevjernik i nepostivalac oficijelnih ovozemaljskih religija,
ali ukoliko nije obaveza onda ona istu i ne treba da nosi jer se moze tumacit kao provokacija prema drugim religijama, ateistima, nevjernicima.....
Ne, nisi dobro shvatio. Nisam mislio da je "licemjerno" od Boga, nego da je licemjerno od nekoga činiti grijehe očekujući da će mu tek tako biti oprošteni. Ja ne znam stvarno više kako da ti objasnim. Ti pokušavaš po svaku cijenu da sam sobom na ovoj temi ohalališ nenošenje hidžaba. :roll:

Evo u tačkama:
1. Hidžab, po mišljenju većine uleme, jeste obaveza žene muslimanke.
2. Nenošenje hidžaba je prema takvom shvatanju grijeh, ali ne grijeh koji izvodi iz vjere.
3. Ko umre sa grijehom, da se za njega ne pokaje, Allah dž.š. mu može oprostiti bilo šta osim širka - mnogoboštva. To ne znači da će to i učiniti!

Suma sumarum, najbolji put do Allahovog oprosta je biti dobar vjernik i pridržavati se obaveza! Naravno, svi smo ljudi i svi griješimo, ali ako se iskreno pokajemo Allah prašta. Ako pak nešto činimo bez namjere da se pokajemo i popravimo, a vjerujemo, samo Allah zna šta će učiniti sa nama na onom svijetu.

Je li možemo završiti diskusiju?
:)
Prozor za novi reis :bih:

#400 Re: Pokrivena u sudu BIH

Posted: 30/11/2009 22:21
by arzuhal
Nekako je pravi gušt pričati sa ovakvim ljudima :D
Macak U Cizmama wrote: Procitaj sta Ceric misli o naciji pa ces vidjeti da je vjera i religija iznad svega, iznad naroda i drzave.
Jes me briga šta Cerić misli o naciji, itd. jer učim Kur'an i nastojim da slijedim sunnet Muhammeda ibn Abdullaha, alejhi-selam, koji je, između ostalog rekao i: ''Nema prednost Arap nad nearapom, bijeli nad crnim...Osim po svjesnosti Boga!''
čime je još jednom utvrđen princip Ummeta/Planetarne Zajednice Muslimana Bez Obzira Na Sve Rasne, Jezičke, Nacionalne Razlike, Globalna Mreža Zajedništva Zasnovana Na Principima Poslušnosti Allahu A Ne Na Plemenskoj Ili Bilo Kojoj Drugoj Solidarnosti.
Dakle, činjenica da je za svakog muslimana vjera iznad nacije i države je neosporni dio islama kao takvog, a ne nešto o čemu nakav Cerić (ili bilo ko prije i poslije njega) priča, uvodi, tvrdi. To opet ne znači, kao što bi svaki koji mrzi islam per sepotrčao da ustvrdi, da musliman nema obavezu prema narodu, naciji, državi, itsl. ali znači da je musliman upravo takav po islamu koji nadživljava SVE narode, SVE države, SVE nacije, trajni islam zadat od samog Stvoritelja po kojem se svaki musliman ravna i mjeri bez obzira od kojeg je naroda i nacije, u kakvoj državi živi, itd.
Ja ću biti musliman i nastojat ću da što više živim islamski svejedno bio ja u USA, Iranu, Bosni, Srbiji, Švedskoj ili Kini, bez obzira na režim i državno ustrojstvo, zakone, sa Cerićem ili bez njega ;-)
Dovoljno je napomenuti da je BiH zivjela kao takva 45 g. u sastavu YU i da su ljudi i tad vjerovali, nosili simbole svoje vjere, odjevali se prepoznatljivo ali niko nije postavljao pitanje pripadnosti u drzavnoj administraciji jer su se znala pravila, postojala je pravna drzava.


Da i ja još samo napomenem kako je tada bilo sasvim razumljivo da svaka muslimanka sa hidžabom, koja je to htjela, komotno mogla raditi u pošti, banci, bolnici, SUP-u, itd. i da joj niko ni riječ nije ružnu rekao. Čak nije zabilježeno da je ijednoj državnoj službenici sa hidžabom ikad iko to osporio ili prigovorio :D

Kad necija religija postane strah za neke druge, nesto je trulo,nesto smrdi. Kad se vjernik jedne religije pocne plasiti pripadnika druge religije nesto nije u redu sa svim religijama.
Mudrost ravna jednom Seneki, Nietzscheu ili Bernradu Shawu :mrgreen: Dakle, nisu ljudi krivi što nekome nešto smrdi nego religije..sve religije. Bez komentara. :run: