Most Radiceva - Likovna Akademija. Uspjeh ili ruglo?

[VjecitiStudent]

Sa-C,

zasto niste stavili u naslov i ime mosta - Nakaradija???
Sto sve ova idejna trabunjanja i latinske izreke cini potpuno izlisnim.

[Qler]

Ne znam sto toliko pricate protiv mosta. Mozda bude bas lijep kada se sve zavrsi. Sacekajte da radovi budu gotovi pa onda da sudimo. Ili se kod nas bas nikad nista nije napravilo da valja.

[Henry Chinaski]

Intervju: Bojan Kanlić i Adnan Alagić, autori mosta Radiceva - ALU

Ekipa Sarajevo Construction web portala (http://www.sa-c.net) je danas imala priliku da razgovara sa idejnim tvorcima mosta između Radićeve ulice i Akademije likovnih umjetnosti. U ekskluzivnom intervjuu koji su za nas dali Bojan Kanlić i Adnan Alagić, u to vrijeme studenti druge godine Akademije likovnih umjetnosti – smjer produkt dizajn, najviše je bilo riječi o samoj ideji, formi i poruci koju most prenosi.

''Što se tiče ideje, naša prvenstvena želja je bila da ovaj most bude novi simbol grada, tj. da bude vizuelno atraktivan. Sve je počelo od najjednostavnijeg oblika - ''trake mosta'', odnosno linije koja spaja tačku A i tačku B (obale rijeke). Daljim procesom razrade ideje došlo se do konačnog oblika i nastanka heliksa na sredini mosta, koji simbolizira kapiju kao tradicionalni element bosanske arhitekture i gradova. Heliks, odnosno kapija mosta predstavlja ''izlazak iz nečega i ulazak u nešto'', u ovom slučaju prelazak u prostor akademije i prostor umjetnosti. Heliksom na sredini mosta se također želi približiti prostor i sami događaji (prvenstveno izložbe) Akademije običnom prolazniku'', - izjavili su Kanlić i Alagić.

Naziv mosta '' Festina lente'' (lat. požuri polako) predstavljaju poveznicu te latinske izreke i samog koncepta mosta. ''Jedan od razloga osvajanja prvog mjesta na konkursu za izradu idejnog rješenja za most Radićeva – ALU, jeste i taj što su ovim mostom direktno spojene pješačke hodne linije od semafora na desnoj obali Miljacke do samog ulaza u Akademiju likovnih umjetnosti na lijevoj obali''.

Što se tiče tehničkih karakteristika, most je izrađen od čelične konstrukcije i biće obložen aluminijumskim pločama. Ograda je od lameliranog stakla sa drvenim rukohvatima, i u okviru ograde će biti postavljena LED diodna rasvjeta. Projektovna nosivost mosta je 500 kg/m2.

Kanlić i Alagić su nam rekli i da je sama forma mosta ''zadala dosta glavobolje'' statičarima, jer je jedinstvena i odstupa od nekih standardnih formi i oblika mostova kakve poznajemo. ''Bilo je prijedloga da se most uradi kao armirano-betonska konstrukcija, međutim investitor projekta Opština Centar je u potpunosti podržala naš originalni dizajn, što je donekle uticalo i na samo prolongiranje početka radova'', - rekli su nam ovi mladi umjetnici.

Zašto onda most ne izgleda kao na idejnom rješenju???

[Comrad]

Ne moram cekati da se most zavrsi, vec na ovoj slici vidim kakvo je ruglo napravljeno. Em se ne vidi akademija, em se s druge strane ne vidi radiceva.

Nisam dizajer, arhitekta, ali mislim da bi i corav covjek vidio da ovome mostu nije ovdje mjesto. Most je lijep, to stoji, ali umjesto da se otvori onaj dio od radiceve do akademije, oni ga zatvorise ovim mostom i cvorom. Plus sto je nefukncionalan, jer je poprilicno uzak i ondje na sredini ides pravo pa lijevo...

Jednostavnost je zakon. Jbt oni dopustili dvojici tinejdzera da rade ovako bitan projekat...

Uzas, sta se sve dopusta. Samo me zanima ko je bio u toj komisijiu, pretpostavljam amidze i dajdze od ovih 'dizajnera'.

[Forman]

Most je ispao predimenzionisan. Da su uspjeli postići vitkiji dizajn pa hajde, ali ovako....

Ovo je bit svega. Most je super, moderan, elegentan i u odnosu sa okolinom dinamican, ali nazalost nasi papci ne znaju. Na 3d modelu je most vitak, i kao takav bi bio super. Ali nosaci su u stvarnosti predimenzionisani, pitam se koji je koeficjent sigurnosti xD

Mislim da je neko vec ranije spomenuo, ali evo ponovo: Debljina ove spirale gore je morala biti udvostrucena, da bi se smanjila sopstvena frekvencija mosta

[saibaba]

Po mom misljenju most je trebao da "otvori" pogled prema akademiji iz Radiceve a ne da ga zatvori sa čvorom.

[bpsang]

imao sam bolje riješenje al sad je kasno.Glavna falinka ovog mosta je sto izlazi na Saobračanicu,Ako če Radičeva biti zatvorena i od nje napraviti park i prostor za odmor ,po mom mišljenju u tom slučaju most bi trebao da predje Lukom preko saobračajnice da se saobračaj odvija normalno a i da pješaci izbjegnu direktan udar sa mosta na put.Ovom idejom se mogla napraviti takozvana račva lijevo i desno iz ulice Radičeva ,te da se preskoči Ulica i da se širinom Miljacke negdje sredinom spoji i izadje pred Likovnu Akademiju.
Most bi u ovom slučaju bio od pojačame željezne konstrukcije presvučen Nehrdjajučim čelikom a podhodnost mosta bi bilo od stakla u vise slojeva , naravno sa adekvatnim osvjetlenjem.
Ovo riješenje bi bilo atraktivnije od ovog ČUDA.
Dva luka mosta Iznad Miljacke bi bila u obliku prednjeg dijela ALU.
Ovim riješenjem bi se omogučilo nesmetano odvijanje saobračaja a prolaznici bi normalno prelazili most ,bez zadržavanja na dijelu gdje stoji semafor.

Još atraktivnije bi bilo da su podhodnikom sa početka Radičeve probili tunel i i izasli na podzid Miljacke i opet kroz stakleni tunel u obliku prednjeg dijela ALU premostili Miljacku.

[Bullet Tooth Tony]

molim vas pišite c ako ne znate jel ć ili č

[MADMalice]

Most nije u stvarnosti kao na idejnom rjesenju jer su ga radili umjetnici, ali ponavljam UMJETNICI (dizajneri)!
Prema tome, kako su oni, koji za statiku nikada nisu culi, mogli znati koja bi trebala biti konacna debljina luka i sto je najgore, ocito se o tim podacima nisu, prije prijave na konkurs, kosnultirali.
Njima nista ne zamjeram jer svatko ima pravo da se prijavi na konkurs, ali opako zamjeram ziriju i onima koji su donijeli odluku o prvoj nagradi. Vjerojatno je i medju njima bilo umjetnika koji nemaju doticaja sa realnoscu.
Valjda zato postoje arhitekte na ovom svijetu, inace bi sve na ovom svijetu dizajnirali umjetnici!

Ponavlja se situacija sa spomenikom za poginulu djecu Sarajeva. Neciji umjetnicki krik (tko zna cime izazvan) se pretvara u relanost lobiranjem pojedinaca (naglasak na akademiju).

[neki]

imao sam bolje riješenje al sad je kasno.Glavna falinka ovog mosta je sto izlazi na Saobračanicu,Ako če Radičeva biti zatvorena i od nje napraviti park i prostor za odmor ,po mom mišljenju u tom slučaju most bi trebao da predje Lukom preko saobračajnice da se saobračaj odvija normalno a i da pješaci izbjegnu direktan udar sa mosta na put.Ovom idejom se mogla napraviti takozvana račva lijevo i desno iz ulice Radičeva ,te da se preskoči Ulica i da se širinom Miljacke negdje sredinom spoji i izadje pred Likovnu Akademiju.
Most bi u ovom slučaju bio od pojačame željezne konstrukcije presvučen Nehrdjajučim čelikom a podhodnost mosta bi bilo od stakla u vise slojeva , naravno sa adekvatnim osvjetlenjem.
Ovo riješenje bi bilo atraktivnije od ovog ČUDA.
Dva luka mosta Iznad Miljacke bi bila u obliku prednjeg dijela ALU.
Ovim riješenjem bi se omogučilo nesmetano odvijanje saobračaja a prolaznici bi normalno prelazili most ,bez zadržavanja na dijelu gdje stoji semafor.

Još atraktivnije bi bilo da su podhodnikom sa početka Radičeve probili tunel i i izasli na podzid Miljacke i opet kroz stakleni tunel u obliku prednjeg dijela ALU premostili Miljacku.

Oba ova tvoja, kako ti rece 'bolja rjesenja' su ustvari jos gora..
U prvom slucaju s ovim 'lukom' i nekakvim racvama preko saobracajnice, imaj u vidu da tramvajski naponski vod je na visini 4-5 m iznad ceste, sto znaci da bi tvoj most bio min 6m iznad, sto opet znaci: potpuno zaklanjanje pogleda na akademiju (sadasnji most je cca 3m visok), jako strme rampe s obje strane da bi se popeo na tu visinu, nefunkcionalnost zbog takvog nagiba jer je ljudima zamorno pentrat se pa silaziti zbog duzine cca 30m,..
U drugom slucaju sa pothodnikom i 'tunelom', ne znam jesi li iz Sarajeva i nekad vidio Miljacku poslje velikih kisa ili topljenja snijega?? uglavnom tvoj bi tunel bio par puta godisnje potopljen, a da ne pricam o blizini gadnih mirisa tokom susnih ljetnih mjeseci dok hodas metar iznad kanalizacije..

[harač]

Nisam dugo tu prolazio, ali imam dojam da je ova petlja pomjerena desno (kad se gleda) iz pravca Radićeve, pa barem ne pokriva vizuelno ulaz Akademije. Ukoliko se varam onda je značajan promašaj. [Također, na prvobitnim skicama most djeluje tanje i elegantnije... zar u ovaj "day and age" nije moguće prethodno preciznije simulirati kako će to izgledati, a ne napravi pa vidi post facto?)

[Chisum]

imao sam bolje riješenje al sad je kasno.Glavna falinka ovog mosta je sto izlazi na Saobračanicu,Ako če Radičeva biti zatvorena i od nje napraviti park i prostor za odmor ,po mom mišljenju u tom slučaju most bi trebao da predje Lukom preko saobračajnice da se saobračaj odvija normalno a i da pješaci izbjegnu direktan udar sa mosta na put.Ovom idejom se mogla napraviti takozvana račva lijevo i desno iz ulice Radičeva ,te da se preskoči Ulica i da se širinom Miljacke negdje sredinom spoji i izadje pred Likovnu Akademiju.
Most bi u ovom slučaju bio od pojačame željezne konstrukcije presvučen Nehrdjajučim čelikom a podhodnost mosta bi bilo od stakla u vise slojeva , naravno sa adekvatnim osvjetlenjem.
Ovo riješenje bi bilo atraktivnije od ovog ČUDA.
Dva luka mosta Iznad Miljacke bi bila u obliku prednjeg dijela ALU.
Ovim riješenjem bi se omogučilo nesmetano odvijanje saobračaja a prolaznici bi normalno prelazili most ,bez zadržavanja na dijelu gdje stoji semafor.

Još atraktivnije bi bilo da su podhodnikom sa početka Radičeve probili tunel i i izasli na podzid Miljacke i opet kroz stakleni tunel u obliku prednjeg dijela ALU premostili Miljacku.

Oba ova tvoja, kako ti rece 'bolja rjesenja' su ustvari jos gora..
U prvom slucaju s ovim 'lukom' i nekakvim racvama preko saobracajnice, imaj u vidu da tramvajski naponski vod je na visini 4-5 m iznad ceste, sto znaci da bi tvoj most bio min 6m iznad, sto opet znaci: potpuno zaklanjanje pogleda na akademiju (sadasnji most je cca 3m visok), jako strme rampe s obje strane da bi se popeo na tu visinu, nefunkcionalnost zbog takvog nagiba jer je ljudima zamorno pentrat se pa silaziti zbog duzine cca 30m,..
U drugom slucaju sa pothodnikom i 'tunelom', ne znam jesi li iz Sarajeva i nekad vidio Miljacku poslje velikih kisa ili topljenja snijega?? uglavnom tvoj bi tunel bio par puta godisnje potopljen, a da ne pricam o blizini gadnih mirisa tokom susnih ljetnih mjeseci dok hodas metar iznad kanalizacije..

Ma ne treba se tu nista puno objasnjavati... ni jedno, ni drugo se nikada ne bi ni uzelo u razmatranje jer niti ima veze s lokacijom, niti ima veze s arhitekturom, a niti funkcionise u stvarnom svijetu. Covjek se vjerovatno zajebava.

Nisam dugo tu prolazio, ali imam dojam da je ova petlja pomjerena desno (kad se gleda) iz pravca Radićeve, pa barem ne pokriva vizuelno ulaz Akademije. Ukoliko se varam onda je značajan promašaj. [Također, na prvobitnim skicama most djeluje tanje i elegantnije... zar u ovaj "day and age" nije moguće prethodno preciznije simulirati kako će to izgledati, a ne napravi pa vidi post facto?)

Ma kakva simulacija.... kod ovakvih "projekata" parola je kako god, samo da se sve zavrsi dok se razne taldzije nisu predomislile i dok kakva druga glupost nije izletila na povrsinu.

Uglavnom, mislim da je, sto se ove teme tice, sa aspekta arhitekture i urbanizma sve manje-vise receno. Proizvela se kraca debata, par ljudi sa znanjem iz struke se javilo, a sada je ostalo da se vrtimo u krug i dajemo - i oni koji se razumiju u ovo, a i oni koji su laici - subjektivni sud, svidja li nam se ili ne, a to jedino na sta su oni koji progurase ovaj promasaj mogli racunati...
Medjutim, kako vidim, i kod raje koja nije iz ovog faha, kojih je, naravno, mnogo vise, raje koja se mogla mnogo lakse "kupiti" ovim, satro, "cudnim, ludim i nesvakidasnjim" oblikom, i kod njih, dakle, ovo nije proizvelo zeljeni efekat.

Zali boze lokacije i zali boze jos jedne od hiljada propustenih sansi ovog grada.

[touch brain]

taj most jednostavno ne pripada tu,previse je fensi za tu lokaciju ovo se vise uklapa u Vilsonovo setaliste

[sheilak]

Most je vic. Je li bila namjera da ga grade u retro stilu 80tih? Mozda je onda super moderan, a mi smo ruralci, pa to ne shvatamo?

Ali, zasto zapravo ne pokriju cijelu Miljacku ( koju inace iz malo jaceg trka preskociti mozes) ? Kao dodatnu saobracajnu traku? Kad vec svaka 3 metra grade most.

[bpsang]

@ neki
Nisam iz Sarajeva i nemam pojima kako tukne ljeti Miljacka, samo znam da u svakom normalnom gradu se grade pasarele za prelaz bilo da je to gradski autoput, ili gradska saobracajnica ili pak podhodnik,Koliko u Sarajevu ima podzemnih prolaza 1 , i to na Ilidzi i ni jedan vise.Zbog čega ? Zato sto se lakše uzimaju pare na rekonstrukciju raskrsnica a nikad se ne uradi kako treba, primjer:
Ima li i jedna raskrsnica u Sarajevu a da je prelaz preko tramvajskih šina riješen vječno NEMA, jer kako bi se uzimale pare svake druge godine,za obnovu istih.
Koliko je vremena proslo od famoznog asfaltiranja obje trake od Ilidze do Čaršije a da na tom potezu niti jedan šaht poslije 5 mjeseci nije ponovo saniran.

@ Bullet Tooth Tony
a ne smeta ti što svi Bosanci govore sa famoznim ć
idemo na ćevavpe

[MedenoSrce]

@Sheila ljubim te u neuronske veze

sent from my nokia 8110i

[Walter76]

Nisam dugo tu prolazio, ali imam dojam da je ova petlja pomjerena desno (kad se gleda) iz pravca Radićeve, pa barem ne pokriva vizuelno ulaz Akademije. Ukoliko se varam onda je značajan promašaj. [Također, na prvobitnim skicama most djeluje tanje i elegantnije... zar u ovaj "day and age" nije moguće prethodno preciznije simulirati kako će to izgledati, a ne napravi pa vidi post facto?)

Upravu si za ovo boldirano, ali moras uzeti u obzir da su pobijedili "umetnici", studenti produkt dizajna sa likovne akademije koji malo znaju o konstrukcijama i bilo kakvoj tehnickoj dokumentaciji koja se mora priloziti i pripremiti za ovaj projekat.

I pored skromno prezentiranih tehničkih priloga i složenosti izrade nosive konstrukcije mosta, ponuđena ideja toliko karakteriše tzv.’’memoriju mjesta’’ i donosi toliko simboličkih socio-filozofskih i artističkih poruka (u sarajevskom žargonu: ’’otkačena poruka’’), da se, s pravom, izdvaja kao ingeniozna ideja izuzetne zanimljivosti i originalnosti.

Pogledajte covjeka koji stoji na mostu i same dimenzije mosta, ovo je jednostavno predimenzionirano!

Detalje konkursa mozete procitati ovdje:
http://www.collegium.ba/spip.php?article70

[MADMalice]

taj most jednostavno ne pripada tu,previse je fensi za tu lokaciju ovo se vise uklapa u Vilsonovo setaliste

[sheilak]

@Sheila ljubim te u neuronske veze

sent from my nokia 8110i

neka, hvala.

[Maybach]

Most ko most,cemu tolika frka.Zasto mora da se uklapa,bezbroj je primjera moderne arhitekture,u sred neceg drugacijeg,Sto se mene tice bitno je da bude funkcionalan i da se ne pisa u tim coskovima.

[Better Man]

Prvo most na ovom mjestu meni nikad nije bio potreban, a drugo kad su već odlučili da tu prave most onda su trebali napraviti nešto u starinskom folu što bi se uklapalo sa Akademijom i ne bi je zatvaralo! Ovako gledajući ovo je još jedno ruglo usred grada!

[neki]

Prvo most na ovom mjestu meni nikad nije bio potreban, a drugo kad su već odlučili da tu prave most onda su trebali napraviti nešto u starinskom folu što bi se uklapalo sa Akademijom i ne bi je zatvaralo! Ovako gledajući ovo je još jedno ruglo usred grada!

eto tebi nije potreban i odma znaci ne treba nikom sta onda treba?? cd shop

[Chisum]

Prvo most na ovom mjestu meni nikad nije bio potreban, a drugo kad su već odlučili da tu prave most onda su trebali napraviti nešto u starinskom folu što bi se uklapalo sa Akademijom i ne bi je zatvaralo! Ovako gledajući ovo je još jedno ruglo usred grada!

To sta tebi treba ili ne treba, uopste nije relevantan detalj u bilo kvoj prici o urbanom planiranju ma kojim ona putem isla. Grad je mnogo zahtjevniji, mnogo veci i mnogo stariji i od tebe i od mene, a koliko ce tek da traje, to ni zamisliti ne mozemo...

Ja sam na jednoj od stranica na ovoj temi objasnio kada su se pocele radjati i oblikovati ideje o mostu, u kojim regulacionim planovima, prateci koju ideju itd... O ovome je bilo price bezbroj puta, sto u stampi, sto "u carsiji"... E sad, sto se neki takmice da sto manje znaju o svom gradu, to je posebna prica.

[Logovan]

Most mi ne izgleda nešto baš dobar. Neki dan sam prolazio pored njega i još gledam ove slike što se postavljaju i meni se čini da su kiksali sa izgledom mosta. Treba prvo sačekati kako će na kraju izgledati pa tek onda dati pravu ocjenu.

Ja ću biti najsretniji ako se na mostu ne budu prodavali cd-ovi, gaće, potkošulje, majice, knjige, itd i ako ne bude okupljalište narkomana, alkoholičara i svakakvih drugih budala.

[Chisum]

Most mi ne izgleda nešto baš dobar. Neki dan sam prolazio pored njega i još gledam ove slike što se postavljaju i meni se čini da su kiksali sa izgledom mosta. Treba prvo sačekati kako će na kraju izgledati pa tek onda dati pravu ocjenu.

Ja ću biti najsretniji ako se na mostu ne budu prodavali cd-ovi, gaće, potkošulje, majice, knjige, itd i ako ne bude okupljalište narkomana, alkoholičara i svakakvih drugih budala.

Pazi, ja shvatam kojom se logikom prosjecan stanovnik jednoga grada vodi kada kaze - sacekajmo... Logika laika, kojom bi se i ja mozda vodio da se radi o polju o kojem informaciju primam tek kao posmatrac, bez pritiska, bez obaveza... Jednostavno - "sacekajmo da se zavrsi pa cemo dati sud".

Medjutim, u arhitekturi to tako ne ide... Ovo nije amidzina sljiva, a ni nanina pita, pa da sjedimo i cekamo dok nam je ne "pristave", a onda probamo i kazemo - dobra!

U arhitekturi se sve zna jos prije nego se i najmanji kamen pomjeri. Pocevsi artikulacijom i argumentacijom same ideje i konceptualnih rjesenja, sve sto dalje slijedi je tek dopuna materijalizaciji koja je vec u samom startu u potpunosti saglediva - prihvatljiva ili neprihvatljiva.
Drugo - i veoma vazno - ma koliko lopovi i muljatori koji sjede na odgovornim mjestima i "vode brigu" o ovom gradu to pokusavali degradirati, ignorisati i potisnuti, svaka intervencija i promjena u prostoru dio je jedne mnogo vece price, opisane i uoblicene kroz razlicite prostorne planove, dokumente koji sadrze regulative i smjernice, poredane po jasnoj hijerarhiji - a smjernice jednog takvog plana, koji je obuhvatao i ovaj pojas, opisivao sam u prethodnim postovima.
Ignorisanjem sireg konteksta raznim "sacekajmo da vidimo kako ce izgledati" objektima, od ovog grada su napravili cirkus i skup diskontinuiteta, u svakom mogucem smislu.


Zato se arhitekturom i urbanim planiranjem u normalnim, naprednim zemljama bave odgovorni ljudi, potkovani znajem, koji vec u fazi koncepta lako prepoznaju sta moze ispuniti zadatke nekog natjecaja, bio to neki generalni plan ili plan detaljne regulacije, a sta bi postalo tek jedan od oziljaka na tkivu grada ili, u gorem slucaju, njegov tabut.

Kod nas to nije slucaj. Zato vec odavno, kada god se sta novo pocne praviti, o bilo kakvom opsegu da se radilo - mi moramo cekati da se zavrsi, pa da vidimo valja li...