Forum Klix.ba

"Izgleda je Dodik kriv i zbog toga što se kotrljaju plastične flaše po Miljacki, vidim ih ja sa svog prozora, vidim" - Valentin Incko

tamara* wrote:"Izgleda je Dodik kriv i zbog toga što se kotrljaju plastične flaše po Miljacki, vidim ih ja sa svog prozora, vidim" - Valentin Incko

Pametan ovaj Valentinovo ..................... Kazem ja da su za sve krive plasticne flase - treba ih zamijeniti sa staklenim.....
ZAMIJENIMO PLASTICNE FLASE SA STAKLENIM !!!!

I krenuce nam .......

tamara* wrote:"Izgleda je Dodik kriv i zbog toga što se kotrljaju plastične flaše po Miljacki, vidim ih ja sa svog prozora, vidim" - Valentin Incko

Inzko banalizuje stvari, a flasa, lopti i svakojakih drugih predmeta je uvijek bilo po Miljacki i to nije srz nasih primarnih problema. Umjesto sto brine o flasama po Miljacki, mozda da Inzko razmotri spornu gradnju mini hidro centrala na Vrbasu koje ce umnogome nastetiti Vrbasu i prirodi opcenito. Nedavno su NVO po BL skupljale potpise za peticije protiv gradnje ovih hidrocentrala. Moj Inzko, lako cemo mi za flase po Miljacki a sta cemo sa otpadom u politickom zivotu BiH?

Ma ša se .BA jezdite na ove ublehaše "ONI" se drže one svoje stare narodne a to je......

"Sad Srbi znaju na čemu su i sve će učiniti da što manje žive s drugima, a što više pored drugih." (Radovan Karadžić, Nin, januara 1992)

meni se čini da je valentin išao kod dode da mu kaže kako da se ponaša i šta da priča ...
to je vjerovatno direktiva od solane & co. ...
sve u cilju eliminacije američkih poteza u regionu ...

kiky wrote:meni se čini da je valentin išao kod dode da mu kaže kako da se ponaša i šta da priča ...
to je vjerovatno direktiva od solane & co. ...
sve u cilju eliminacije američkih poteza u regionu ...

e vi bi svi stalno nesto mjenjali - sta fali dejtonu, to nam je najbolje rjesenje za sad, bar dok se mz ne povuce s balkana

dallton wrote:

kiky wrote:meni se čini da je valentin išao kod dode da mu kaže kako da se ponaša i šta da priča ...
to je vjerovatno direktiva od solane & co. ...
sve u cilju eliminacije američkih poteza u regionu ...

e vi bi svi stalno nesto mjenjali - sta fali dejtonu, to nam je najbolje rjesenje za sad, bar dok se mz ne povuce s balkana

Onda kao mozemo nastaviti rat...? Ne vidim zasto bi MZ bila problem izmjene ili nadogradnje Dejtona?

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

dallton wrote:

kiky wrote:meni se čini da je valentin išao kod dode da mu kaže kako da se ponaša i šta da priča ...
to je vjerovatno direktiva od solane & co. ...
sve u cilju eliminacije američkih poteza u regionu ...

e vi bi svi stalno nesto mjenjali - sta fali dejtonu, to nam je najbolje rjesenje za sad, bar dok se mz ne povuce s balkana

Onda kao mozemo nastaviti rat...? Ne vidim zasto bi MZ bila problem izmjene ili nadogradnje Dejtona?

nisam razumjeo - zasto bi mz bio problem izmjena dejtona ? pa ocigledno da jeste problem

dallton wrote: nisam razumjeo - zasto bi mz bio problem izmjena dejtona ? pa ocigledno da jeste problem

Ocito da MZ pojedinim politicarima iz BL i Laktasa predstavja problem u njihovim namjerama konacne dezintegracije BiH, pa zbog toga na sva zvona dezavujisu sopstveni narod i plase ga tom MZ i USA.

kiky wrote:valentin je večeras izjavio ( mrtvo hladno ) da su za stanje u bih krivi političari, građani i mz ( svi podjednako ) ..... ( da čovjek nevjeruje svojim očima i ušima ) ...

dodo je rekao da če njegova vlada podržat sve što se dogovore u parlamentu ...
u parlamentu dodovi ljudi blokiraju sve ...
ovaj valentin je još samo jedan hohštapler u nizu ... i kako je krenuo premašiče sve do sada ...

izbjegavajuči da imenuje krivca za stanje u bih ohr, mz, usa i svi koji imaju pravo da seru po ovoj zemlji, samo nas još više guraju u agoniju jer znaju da država nema čime da se brani a bih građani i nisu baš nešto energični ni odlučni u odbrani svoje zemlje ...

Kako izbjegava da imenuje krivca kad ti u prvoj recenici stoji sta je Sretno Valentinovo bio izjavio? Uostalom, to sam ja davno ovdje napisao. Novost je sto on priznaje krivicu i Mjesne Zajednice sto me je iznenadilo. Stvarno ne znam sta mu bi.

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

dallton wrote: nisam razumjeo - zasto bi mz bio problem izmjena dejtona ? pa ocigledno da jeste problem

Ocito da MZ pojedinim politicarima iz BL i Laktasa predstavja problem u njihovim namjerama konacne dezintegracije BiH, pa zbog toga na sva zvona dezavujisu sopstveni narod i plase ga tom MZ i USA.

to je zato sto laktasi i ostali misle da bi pokusajem dezintegracije bih nesto izvukli za sebe - al jedino sto bi izvukli to je dezintegracija srba u BiH, sto im svakako dosad dobro polazi za rukom

kosmos wrote:Postovane kolege s ove teme, kada budete imali politicko rukovodstvo koje ce imati volje da se razracuna i posalje na dugogodisnje robije svoje kriminalizirane stranacke kolege, a ne da pricaju slatku demagogiju o pravu, pravdi i zrtvi, tek onda mozete kritikovati Inzka.

Ovo vec znaju i vrabci na grani. Jeste do nas je, iako pogresno generalizujes jer ipak veliki broj gradjana ne podrzava vladajuce stranke...

kosmos wrote:Dobro je covjek reko "pometi ispred svojih vrata, pa tek onda o Dodiku, Inzku, Obami, Bajdenu, Tudjmanu, Solani............

Ali onda sam sebi skaces u usta, jer da bi nas Sretno Valentinovo mogao kritikovati on mora prvo pomesti ispred svojih vrata. Ne moze Sretno Valentinovo da govori kako se Banja Luka izgradila i da navodi primjer zgrade vlade kada je doslo do pljacke prilikom njene gradnje. Ili je glup ili se pravi glup. A ako se pravi glup (to znaci da zna za basnoslovnu cijenu pepeljara i kanti za otpakte) onda je on i saucesnik u tom kriminalu jer svojim izjavama pokriva kriminalce.

Kada nam Mjesna Zajednica skine ludjacku kosulju zvana Dejtonski dogovor onda ce imati pravo i da kritikuje. Prvo stvore uslove bezvlasca a onda okrivljuju one koji su najslabiji. Dobro ih je Silajdzic pitao - "ko je to ko cini BiH nestabilnom?, dajte navedite ih poimenice." I sta je Mjesna Zajednica odgovorila, nista. Pustili su da prodje malo vremena pa opet po starom. Pa im onda Silajdzic postavi isto pitanje a oni opet sute. Pa tako tri-cetiri puta dok na kraju nije Miki Kolumbo izjavio da je narod kriv sto glasa za politicare. Trebalo im je skoro godinu dana da izmisle ovakav odgovor, eto koliko su pametni ti soft-diplomati. I onda ti kao papagaj ponavljas za njima, ili sto si glup ili sto se pravis glup. Jer, ako se pravis glup to bi znacilo da si licemjeran kada se toboze brines za gradjane, to bi znacilo da si u talu sa vladajucim oligarhijama jer njima odgovara ovakvo stanje.

Taj SOB mi se sve vise dopada

konrad wrote:Taj SOB mi se sve vise dopada

i meni isto...jedva cekam kad ce sve njegove akcije propasti, pa da onda mozemo preuzeti stvar u svoje ruke

Abacija wrote:

kosmos wrote:Postovane kolege s ove teme, kada budete imali politicko rukovodstvo koje ce imati volje da se razracuna i posalje na dugogodisnje robije svoje kriminalizirane stranacke kolege, a ne da pricaju slatku demagogiju o pravu, pravdi i zrtvi, tek onda mozete kritikovati Inzka.

Ovo vec znaju i vrabci na grani. Jeste do nas je, iako pogresno generalizujes jer ipak veliki broj gradjana ne podrzava vladajuce stranke...

kosmos wrote:Dobro je covjek reko "pometi ispred svojih vrata, pa tek onda o Dodiku, Inzku, Obami, Bajdenu, Tudjmanu, Solani............

Ali onda sam sebi skaces u usta, jer da bi nas Sretno Valentinovo mogao kritikovati on mora prvo pomesti ispred svojih vrata. Ne moze Sretno Valentinovo da govori kako se Banja Luka izgradila i da navodi primjer zgrade vlade kada je doslo do pljacke prilikom njene gradnje. Ili je glup ili se pravi glup. A ako se pravi glup (to znaci da zna za basnoslovnu cijenu pepeljara i kanti za otpakte) onda je on i saucesnik u tom kriminalu jer svojim izjavama pokriva kriminalce.

Kada nam Mjesna Zajednica skine ludjacku kosulju zvana Dejtonski dogovor onda ce imati pravo i da kritikuje. Prvo stvore uslove bezvlasca a onda okrivljuju one koji su najslabiji. Dobro ih je Silajdzic pitao - "ko je to ko cini BiH nestabilnom?, dajte navedite ih poimenice." I sta je Mjesna Zajednica odgovorila, nista. Pustili su da prodje malo vremena pa opet po starom. Pa im onda Silajdzic postavi isto pitanje a oni opet sute. Pa tako tri-cetiri puta dok na kraju nije Miki Kolumbo izjavio da je narod kriv sto glasa za politicare. Trebalo im je skoro godinu dana da izmisle ovakav odgovor, eto koliko su pametni ti soft-diplomati. I onda ti kao papagaj ponavljas za njima, ili sto si glup ili sto se pravis glup. Jer, ako se pravis glup to bi znacilo da si licemjeran kada se toboze brines za gradjane, to bi znacilo da si u talu sa vladajucim oligarhijama jer njima odgovara ovakvo stanje.

Tu kosulju o kojoj govoris prvo su "nasi" potpisali a stranci samo ovjerili. Prava je tema kako se uopce doslo u situaciju da se potpise ludjacka kosulja, hoces da kazes da ju je ludjak potpiso? To je bio OKVIR odnosno RAM za mir, a to sto je taj ram samo nastavak velikosrpske vojne operacije RAM to je stvar kriminaliziranih politicara u federaciji, jer gledali su samo vlastitu korist i to "preko mrtvih kobila".
Ti si u stvari u dilemi. Da li su Alija i Haris potpisali kapitulaciju ili je federalna kriminalizirana banda, koja svaki dan govori da ova drzava ne moze funkcionisat dovela federaciju do kapitulacije. U stvari, sa izjavama da ova drzava ne moze funkcionisat nasi politicari i govore da su Alija i Haris potpisali nesto sto ne moze funkcionisat, odnosno potpisali kapitulaciju. I to govore politicari, prononsirani kriminalci, a priznat ces da to nema veze sa MZ i Inzkom

kosmos wrote:

Abacija wrote:

kosmos wrote:Postovane kolege s ove teme, kada budete imali politicko rukovodstvo koje ce imati volje da se razracuna i posalje na dugogodisnje robije svoje kriminalizirane stranacke kolege, a ne da pricaju slatku demagogiju o pravu, pravdi i zrtvi, tek onda mozete kritikovati Inzka.

Ovo vec znaju i vrabci na grani. Jeste do nas je, iako pogresno generalizujes jer ipak veliki broj gradjana ne podrzava vladajuce stranke...

kosmos wrote:Dobro je covjek reko "pometi ispred svojih vrata, pa tek onda o Dodiku, Inzku, Obami, Bajdenu, Tudjmanu, Solani............

Ali onda sam sebi skaces u usta, jer da bi nas Sretno Valentinovo mogao kritikovati on mora prvo pomesti ispred svojih vrata. Ne moze Sretno Valentinovo da govori kako se Banja Luka izgradila i da navodi primjer zgrade vlade kada je doslo do pljacke prilikom njene gradnje. Ili je glup ili se pravi glup. A ako se pravi glup (to znaci da zna za basnoslovnu cijenu pepeljara i kanti za otpakte) onda je on i saucesnik u tom kriminalu jer svojim izjavama pokriva kriminalce.

Kada nam Mjesna Zajednica skine ludjacku kosulju zvana Dejtonski dogovor onda ce imati pravo i da kritikuje. Prvo stvore uslove bezvlasca a onda okrivljuju one koji su najslabiji. Dobro ih je Silajdzic pitao - "ko je to ko cini BiH nestabilnom?, dajte navedite ih poimenice." I sta je Mjesna Zajednica odgovorila, nista. Pustili su da prodje malo vremena pa opet po starom. Pa im onda Silajdzic postavi isto pitanje a oni opet sute. Pa tako tri-cetiri puta dok na kraju nije Miki Kolumbo izjavio da je narod kriv sto glasa za politicare. Trebalo im je skoro godinu dana da izmisle ovakav odgovor, eto koliko su pametni ti soft-diplomati. I onda ti kao papagaj ponavljas za njima, ili sto si glup ili sto se pravis glup. Jer, ako se pravis glup to bi znacilo da si licemjeran kada se toboze brines za gradjane, to bi znacilo da si u talu sa vladajucim oligarhijama jer njima odgovara ovakvo stanje.

Tu kosulju o kojoj govoris prvo su "nasi" potpisali a stranci samo ovjerili. Prava je tema kako se uopce doslo u situaciju da se potpise ludjacka kosulja, hoces da kazes da ju je ludjak potpiso? To je bio OKVIR odnosno RAM za mir, a to sto je taj ram samo nastavak velikosrpske vojne operacije RAM to je stvar kriminaliziranih politicara u federaciji, jer gledali su samo vlastitu korist i to "preko mrtvih kobila".
Ti si u stvari u dilemi. Da li su Alija i Haris potpisali kapitulaciju ili je federalna kriminalizirana banda, koja svaki dan govori da ova drzava ne moze funkcionisat dovela federaciju do kapitulacije. U stvari, sa izjavama da ova drzava ne moze funkcionisat nasi politicari i govore da su Alija i Haris potpisali nesto sto ne moze funkcionisat, odnosno potpisali kapitulaciju. I to govore politicari, prononsirani kriminalci, a priznat ces da to nema veze sa MZ i Inzkom

to sto je mz gurala dejton na ovim osnovama ti je samo posljednja sansa srbiji i srbima izvan srbije da se civiliziraju (sto se nece desiti)...ako zele da dokazu da Bih nije moguce, malo ce dokazati previse - tj. dokazat ce da oni ne mogu da zive ni s kim, a da ga prije toga ne pokusaju ubiti...u tom slucaju, racunica je jasna - preko drine postoji srbija, i svi skupa mogu da krenu tamo, a ostali ce im pomoci tokom utovara stvari

dallton wrote:to sto je mz gurala dejton na ovim osnovama ti je samo posljednja sansa srbiji i srbima izvan srbije da se civiliziraju (sto se nece desiti)...

Ti si fakat teski sovinista.

MZ je sprijecila legalnu odbranu drzave koju je sama priznala"embargo na oruzje"

MZ je zaustavila slom cetnika 1995-e.....

MZ je oslobodila srbiju po optuzbi BIH za genocid....

MZ je izigrala i nije sprovela 50% stavri iz Dejtona koje cine BIH normalnom drzavom(blago gledajuci kao poslije rata cetnici ubijaju i sprecavaju povratnike da se vrate na svoje)

MZ je izigrala reformu policije....

MZ je konstantno izjednacavala zrtvu i dzelata ,davajuci neprijateljima BIH moral da istraju na mirnodopskom ubijanju BIH...

Sto sve ovo...zato sto zapad zeli cjelovitu BIH samo iz razloga da se izbjegne podjelom BIH stvranje muslimanske drzave..ALI im za isto vrijeme treba politicki okvir u BIH koji ce ekonomski i moralno gusiti bosnjake jer ih nisu cetnici i ustase uspjeli biloski unistiti tokom agresije na BIH....pa se sad na sve nacine pokusava da prikrije ta sramna politika MZ(citaj par jacih evropskih drzava)....doslo se do tacke gdje je ponestalo materijala za zamazivanje ociju,jer MZ ne moze vise da laze normalnim gradjanima da je za normalnu BIH,a secesionistima ponestaje materijala da drze narod u nadi da je secesija realna mogucnost....status quo koji ne moze odrzati i nastaviti status quo,nego koji ce prouzrokovati sukob,a ako dodje do sukoba MZ ce morati stati na jednu stranu...sami su zakuhali sami nek raspetljavaju...

Previd velikih sila je bio u tome sto su smatrali da ce se velikosrbi zadovoljiti sa drzavom u drzavi u zamjenu da pristanu na cjelovitu BIH gdje bi se eliminisala mogucnost stvaranja bosnjacke drzave...sad ne znaju da li da iste totalno poraze i oduzmu im ovu drzavu u drzavi... jer stagnacija ocito nije odradila zamisljeni scenario kojem se nadala MZ...

konrad wrote:

dallton wrote:to sto je mz gurala dejton na ovim osnovama ti je samo posljednja sansa srbiji i srbima izvan srbije da se civiliziraju (sto se nece desiti)...

Ti si fakat teski sovinista.

Zamisli da nekom Šipac kaže da se civilizuje

Na kraju krajeva, najveću cijenu genocida u Bosni i Hercegovini, mogao bi platiti sistem vrijednosti ovog svijeta. (…) U Bosni i Hercegovini je informiranost bila neizbježna kao rijetko kada ranije u slučaju genocida, sa toliko konkretnih izvještaja sa terena koje je vidjelo toliko mnogo ljudi. Ono što je u Bosni i Hercegovini izmjereno bila je cijena koju je međunarodna zajednica spremna da podnese da bi spriječila i zaustavila genocid. Međutim bez obzira kakvu su analizu dobitaka i cijene koju treba platiti pravili kreatori politike i kakva god da je bila ogorčenost tih kreatora politike, rezultat je taj da su oni konačno zaključili da zaustavljanje genocida nije bilo vrijedno cijene koju treba platiti. Istinska opasnost leži u tome da ovakav stav značajno utiče na buduće situacije u kojima osjećaj ogorčenosti društva počinje postepeno da se umanjuje zbog spremnosti tog istog društva, naravno preko njegove volje, da prihvati genocid kao dio političkog procesa. U tom slučaju, svaka nacija, institucija i pojedinac snosit će dio moralne odgovornosti zbog dozvoljavanja da se dogode takve tragedije (Norman Cigar, 1995).

... zavrzlama, svaka čast na pobrojanom, pridružujem se vašem stavu

Valentin Incko je prozaičan protagonista sporedne uloge "HR in Wonderland" koju međunarodna zajednica u nedostatku političke volje za implementacijom pozitivnih odredbih Dejtonskog nesporazuma zadržava u Bosni i Hercegovini da bi na izvjestan način smirila nezadovoljstvo Bosanaca i Hercegovaca, mahom, islamske vjeroispovijesti kao i ostalih, istinskih patriota Bosne i Hercegovine drugih vjeroispovijesti. Kao takav, ima PROPISAN plan posjeta, PROPISAN broj rečenica i komentara i, konačno, PROPISAN ton i način ophođenja sa BiH zvaničnicima. Međutim, ponekim je promaklo, nije gori od masne mrlje s naočalama po imenu Bilt, gerontološko-dementiranog-lapsusa-na-dvije-noge popularno nazvanog Schwarz Schilling i sigurno nije ni približno loš kao Dodčak (čitaj: Lajčak).

Milorad Dodik je "seljački" lukavi, ex-socijalistički magacioner sa teškim teretom velikosprskih naprdića i šovinizma pod kojim posrće i u svom zaplitanju, ječi još gore naprdiće o tobožnjoj "državi srpskog naroda u BiH", "pravu na samoopredjeljenje", itd. Međutim, ono čime taj isti Dodik zaista pravi problem je količina naše "pažnje" koju mu poklanjamo. Govno mora smrditi i ne treba se čuditi zašto smrdi, to je normalna biološka posljedica raspadanja a uticaj njegovog smrada služi da nas "satera u mišju rupu". On je ipak, samo kukavni eksponent trabantskog poltronizma još kukavnijoj politici zvanične Srbije.

Sve pohvale za angažovane, razumne postove svih prisutnih patriota i starinska "čestitka" za sve koji ekskulpiraju, relativiziraju ili demokratiziraju neljudske zločine, političke programe i ličnosti SVIH protivnika naše domovine i SVIH koji ne vole BiH a u njoj žive: "Što vam žensko rodilo, a ono u suhozidinu bježalo" praćena sa komšijskom "Krv vam oči pojela".

Eh, sad je već lakše ...

Ne može se za politički organizirane ratne i poratne zločine suditi populaciji i teritoriji. Ne mogu se političke partije koje su sudjelovale u planiranju, programiranju, organiziranju, izvođenju i kontroli genocida i cijelog arsenala ratnih i poratnih teših krivičnih djela, nagrađivati pravom na populaciju i teritoriju – ostvarenim genocidom i cijelim arsenalom ratnih i poratnih teših krivičnih djela. Nije mandat OHR-a da samo politički konstantira stanje u BiH, OHR mora biti lider promjena takvog stanja u korist OUN, čiji je BiH punopravni subjekt.

Jedan od primarnih ciljeva OHR-a morao bi biti kvalitetno riješavanje problema izbora i imenovanja političkih subjekata koji će kvalitetno zastupati interese države BiH u OUN. Da bi to mogao učiniti, OHR mora biti lider u rješavanju problema izbora i imenovanja političkih subjekata koji će kvalitetno zastupati interese države BiH u BiH.

Relevantni subjekti u OUN, i OHR, ne mogu zaboravljati činjenicu da Dayton nije samo završio rat - već je, nakon egzodusa Hrvatskih Srba, zaustavio i egzodus Bosanskih Srba. Što je neupitno korektno, ali neupitno je nekorektno držati državu BiH taocem onih istih političkih oligarhija koji su dovele do etničkih egzodusa u BiH. Suludo i samoubilački je očekivati da će one same uvažavati ovu činjenicu i okrenuti se BiH. Te političke oligarhije su potpuno svjesne da bi ih takav čin odveo u konačan poraz. Zato čine sve da bosanskohercegovačku populaciju hrane vlastitim istinama. U takvoj misiji stigli su do obdaništa – pod okriljem demokratije koju, u ime OUN, predvodi OHR.

OHR docira da to mora uraditi izborna baza u BiH. Izborna baza to ne može uraditi jer je vlast i moć u funkciji genocidnih političkih struktura. I to je, skoro – fizički zakon. BiH ne može biti presedan jer ovakvu supoziciju izborna baza nije nikad riješila mirnim putem. Mirnim putem to može riješiti samo onaj subjekt koji u svom mandatu ima vlast i moć i, potom, performanse da odstrani maligno političko leglo u BiH. Danas, takav mandat ima samo OUN.

“Možete kako god hoćete, ali ne prihvatite li da vas ja zastupam u Daytonu, nema vas za mjesec dana, isto kao što nas je nestalo u Hrvatskoj.” – ovo je poruka srbonacističke perjanice Slobodana Miloševića njegovom leglu u RBiH, pred Dayton i kada je to leglo kontroliralo još oko 37% teritorije RBiH.

Za ovakav razvoj situacije u RBiH bile su zaslužne isključivo odbrambeno-oslobodilačke snage RBiH i otvaranje očiju srbonacističkom voždu od strane demokrata u USA na čelu sa Clintonom. U pozitivnom kontekstu u RBiH i BiH, zanemarljiv je udio evropskih političkih perjanica.

valentin je opasan po mir u bih ...
to je sad več jasno ...

fakat ste nacionalisti i fashisti, krivite iNzka za nesto sto nije u opisu njegovog radnog mjesta, nije on duzan da smjenjuje politicare, nego vi ako ste nezadovoljni, a vidim da niste, po vama narod super zivi, moze otici svagdje tj samo u mp3, dodik je zadnja rupa na svirali u federaciji, naravno po vama, a vasi tj nasi iz federacije politicari se bukvalno klanjaju "do tala" dodiku, i vi mozete kritikovati Inzka, vi ste jeftini nacionalisti isti oni sto su od 1990 u politici, vi ste njihove marionete, niste u stanju ni kriminaliziranog premijera i pojedince u vladi smjeniti a kamoli zatvoriti kao neki dan u hrvatsko radi mita na 11 godina, gdje vam je dostojanstvo, sve su vam pokrali, rodbinu u crno zavili a vi im u debelo crijevo se zavukli.....................