Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Rasprave o vjerskim temama.
Locked
User avatar
Liberalism
Posts: 2632
Joined: 27/08/2006 16:54

#376 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by Liberalism »

biolog wrote:
Liberalism wrote:
Epitop wrote:@liberalism mislim da si sam sebi dao odgovor, a to je da se ne bi desilo da hodža N.N. tumači Kur'an, sve je to za nas ostale ljude uradio poslanik Muhammed a.s. kroz svoju praksu.
Vi u Allahovom poslaniku imate divan uzor za onoga koji se nada Allahovoj milosti i nagradi na onom svijetu, i koji često Allaha spominje. (Saveznici, 21)
p.s. Hadisi nisu iznad Kur'ana, nego su samo objašnjenje Kur'ana.
Ja ja, al objasnjenja o tome kako je poslanik Muhammed a.s. postupao dolazi od hodza (pod ovim podrazumjevam sve vjerske autoritete), tako da si ti osudjen vjerovati sta ti hodza kaze kako je Muhammed postupao, bez da ti se ponude valjani dokazi za to.
Idi bro i kupi jedan Kur'an i makar dvije zbirke vjerodostojnih hadisa (Muslimovu i Buharijinu zbirku), i pročitaj makar jednom...i sve će ti biti jasno ukoliko imaš zdrav razum!
Znamo da je vjerovanje subjektivna - licna stvar.

Ti mozes vjerovati da je Muslimova zbirka hadisa vjerodostojna istini, a neko drugi musliman ili ne-musliman moze vjerovati u nesto potpuno suprotno tvom vjerovanju.

Da li ti imas neki konkretan primjer na osnovu cega mislis da je Muslimova knjiga objektivno vjerodostojni prikaz Muhammedovog a.s. zivota, kad se vec pozivas na zdrav razum?
User avatar
dr.gog
Posts: 4960
Joined: 09/09/2007 12:52
Location: S@nitet-X
Grijem se na: briketi kanabisa
Horoskop: Vodolija

#377 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by dr.gog »

Molim vas, da li neko možda poznaje hronologiju po kojoj su nastajale današnje zbirke hadisa(npr.najčešće spominjane Buharija i ostale)?.

Naime, radi se o skupu zapisanih dokumenata kroz određeno vremensko razdoblje-uopšteno rečeno.Ako postoji pouzdana hronologija provjere i sastavljanja samih dviju najviše citiranih zbirki, mnogo je lakše naknadno provjeravati autentičnost argumenata na ovoj temi.
Više puta sam čitao na sličnim temama da su hadisi zapisivani nakon niza provjera i pomnog proučavanja.Činjenica je da je njihova vjerodostojnost i autentičnost bila i jeste predmet rasprava.Razlog tome je neslaganje učenjaka oko načina tumačenja uputa koje su sadržina hadisa.

Koji su temeljni principi procjene koji određuju autentičnost hadisa i time njihovo prihvatanje od strane vjernika?

Unaprijed hvala na odgovoru :)
User avatar
black
Posts: 18714
Joined: 19/06/2004 16:00
Location: ispod tresnje

#378 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by black »

dr.gog wrote:Molim vas, da li neko možda poznaje hronologiju po kojoj su nastajale današnje zbirke hadisa(npr.najčešće spominjane Buharija i ostale)?.

Naime, radi se o skupu zapisanih dokumenata kroz određeno vremensko razdoblje-uopšteno rečeno.Ako postoji pouzdana hronologija provjere i sastavljanja samih dviju najviše citiranih zbirki, mnogo je lakše naknadno provjeravati autentičnost argumenata na ovoj temi.
Više puta sam čitao na sličnim temama da su hadisi zapisivani nakon niza provjera i pomnog proučavanja.Činjenica je da je njihova vjerodostojnost i autentičnost bila i jeste predmet rasprava.Razlog tome je neslaganje učenjaka oko načina tumačenja uputa koje su sadržina hadisa.

Koji su temeljni principi procjene koji određuju autentičnost hadisa i time njihovo prihvatanje od strane vjernika?

Unaprijed hvala na odgovoru :)
to je jako slozeno pitanje, ali evo nesto malo sto ce ti mozda pojasniti makar dio toga..
Procesom akulturacije i doticajem sa drugim duhovnim sredinama, dovedena su u pitanje auten­tična poslanikova kazivanja, što je signaliziralo po­trebu sakupljanja autentičnih Muhammedovih hadisa.
Pobožni muslimani počeli su sakupljati auten­tične Poslanikove predaje, ehadis, ispitujući istini­tost kazivanja putem vanjskih i unutarnjih dokaza (rivaja, diraja). Kao rezultat ovakvih naučnih is­traživanja u sunijskom ortodoksnom svijetu, su šest kanonskih zbirki hadisa među kojima su Bu-harija i Muslim ubrzo stekli potpunu autoritativnost.

Otuda, hadiska literatura, koja nam se predstav­lja naporom islamskih učenjaka, svojevrsna je rizni­ca mudrih izreka koje, uz komentar Kur'ana, pred­stavljaju i dodatak u njegovom proučavanju.

Sadržaj njegovih hadisa obuhvaća sva pitanja počev od čiste metafizike do sjedenja za stolom. U njima su takođe sadržani Poslanikovi govori u vre­menu tuge, primanja izaslanika, odnosa sa zarob­ljenicima, odnosa sa porodicom i u svim drugim si­tuacijama koje se tiču svakodnevnog čovjekovog života.
Uz to, kanonski zbornici tretiraju mnoga pi­tanja iz područja metafizike, kosmologije, eshatologije i duhovnog života čovjeka. Zajedno, poslije Kur'ana, sunnet i hadis Poslanika, njegova praktič­na realizacija, najsvjetliji su vodić muslimanskom društvu i najvažniji izvor islamskog mišljenja.
Ha­dis, jedna od važnih karika u teorijskoj strukturi is­lama, bio je predmet surovih napada od strane uticajne škole zapadnih orijentalista, proteklih godi­na. Ovakvi napadi, poduzeti protiv islama, u cilju potkopavanja njegove temeljne strukture, podmukliji su i mnogo opasniji od bilo kakvih fizičkih napa­da na islam.
Čineći se da su naučno osnovani i pozivajući se na istorijski metod istraživanja, koji reli­gijski fenomen svodi na religijsku činjenicu, kritike zapadnih orijentalista ističu da sadržaj hadiske lite­rature nije Poslanikov, nego, istorijski modificirane izjave kasnijih generacija. Ono što leži u osnovi za­padne kritike islama predstavljene u većini ovih na­pada je apriorno prihvatanje da islam nije Božansko razotkrovenje, nego sinkretizam ranije objav­ljenih religija, čijem razumijevanju prethodi da ga se smjesti u vremenske i povijesne koordinate ta­dašnjeg arapskog društva.

Naravno, nema sumnje da su u procesu sakupljanja Poslanikovih izreka neki hadisi krivotvorni. Istražujući tekst hadisa ('ilm al-garh) i osnovne biografske podatke njegovih pripovjedača), tradicionalne islam­ske škole hadisa su razvile složenu hadisku zna­nost. Takva znanost zahtijevala je detaljno istraži­vanje činjenica koje se odnose na formalni i materi­jalni dio hadisa, i u takvom istraživačkom postupku nemaju premca u zapadnim istraživačkim školama. Dakle, kritičkim istraživanjem, prihvatani su samo oni hadisi koji odgovaraju ustanovljenim pravilima hadiske kritičke znanosti, dok su svi drugi neau­tentični hadisi odbačeni.

Opasnost inherentna ovakvim kritikama leži u umanjivanju vrijednosti hadisa u svijesti onih musli­mana koji su pod uticajem savremenog i zapad­njačkog mišljenja prihvatili fatalnu tvrdnju, da hadis nije rezultiran Poslanikovim iskustvom, a samim tim da nije autentični izvor islamskog učenja. Na taj način, jedan od osnovnih dijelova Božanskog za­kona i jedan od bitnih temelja islamskog mišljenja bio bi rastrojen. Time bi muslimanski svijet bio li­šen važnog dijela poslaničkog iskustva, koje pred­stavlja najprimjereniju povijesnu antikulaciju kur'anskog sadržaja. Dalekosežnost takvog odno­sa prema hadisu, imala bi svoj najneposredniji iz­raz u dezintegraciji muslimanskog zajedništva.

U okviru korpusa Poslanikovih hadisa se nalazi i 40 kudsi—hadisa koji ne predstavlja kur'an-ski sadržaj, nego Allahov govor, interpretiran od strane njegovog Poslanika. Premda ih nema puno, ovi hadisi uz kur'anske ajete čine osnov duhovnog života u islamu.

Takođe, ovi hadisi predstavljaju temelj islam­skog misticizma, te ih zbog toga mnoge Sufije zna­ju napamet, konstantno se pozivajući na njihove poruke. Dakle, kudsi—hadisi zauzimaju istaknuto mjesto u kontekstu cjelokupnog islamskog iskus­tva, i oni uglavnom upućuju na njegovu unutarnju stvarnost i neposredni odnos ljudi i njihovog Stvo­ritelja.
U tom smislu biće dovoljno navesti samo je­dan hadis vijekovima ponavljan od strane istaknu­tih sufija: »Moj rob (čovjek) ne prestaje se približa­vati Meni pomoću svojih čina koji su više od onog što se po dužnosti od njega traži, sve dok ga Ja ne zavolim. Zatim, kad ga Ja zavolim, Ja postajem nje­govo uho kojim on sluša, njegovo oko kojim on gleda, njegova ruka kojom on hvata, njegova noga kojom on korača (Buharija, 81/38/2).
User avatar
Liberalism
Posts: 2632
Joined: 27/08/2006 16:54

#379 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by Liberalism »

Procesom akulturacije i doticajem sa drugim duhovnim sredinama, dovedena su u pitanje auten­tična poslanikova kazivanja, što je signaliziralo po­trebu sakupljanja autentičnih Muhammedovih hadisa. Pobožni muslimani počeli su sakupljati auten­tične Poslanikove predaje, ehadis, ispitujući istini­tost kazivanja putem vanjskih i unutarnjih dokaza (rivaja, diraja). Kao rezultat ovakvih naučnih is­traživanja u sunijskom ortodoksnom svijetu, su šest kanonskih zbirki hadisa među kojima su Bu-harija i Muslim ubrzo stekli potpunu autoritativnost.
Otuda, hadiska literatura, koja nam se predstav­lja naporom islamskih učenjaka, svojevrsna je rizni­ca mudrih izreka koje, uz komentar Kur'ana, pred­stavljaju i dodatak u njegovom proučavanju.

Da li se ti rezultati istraživanja mogu ponoviti i tako ponovo provjeriti tačnost rezultata istraživanja? Ako ne, onda se rezultati tih istrazivanja ne mogu zvati naucni.
User avatar
Epitop
Posts: 1308
Joined: 12/02/2008 20:19
Location: Zenica

#380 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by Epitop »

Liberalism wrote:
Procesom akulturacije i doticajem sa drugim duhovnim sredinama, dovedena su u pitanje auten­tična poslanikova kazivanja, što je signaliziralo po­trebu sakupljanja autentičnih Muhammedovih hadisa. Pobožni muslimani počeli su sakupljati auten­tične Poslanikove predaje, ehadis, ispitujući istini­tost kazivanja putem vanjskih i unutarnjih dokaza (rivaja, diraja). Kao rezultat ovakvih naučnih is­traživanja u sunijskom ortodoksnom svijetu, su šest kanonskih zbirki hadisa među kojima su Bu-harija i Muslim ubrzo stekli potpunu autoritativnost.
Otuda, hadiska literatura, koja nam se predstav­lja naporom islamskih učenjaka, svojevrsna je rizni­ca mudrih izreka koje, uz komentar Kur'ana, pred­stavljaju i dodatak u njegovom proučavanju.

Da li se ti rezultati istraživanja mogu ponoviti i tako ponovo provjeriti tačnost rezultata istraživanja? Ako ne, onda se rezultati tih istrazivanja ne mogu zvati naucni.
Zna se da su Imanski i Islamski šarti nepromjenljivo u vjeri i to ni jedan hadis neče dovesti u pitanje.
Ne znam šta je tvoj cilj kroz svu ovu priču, da li nastojiš da dikredituješ hadise u potpunosti ili nešto drugo samo tebi poznato!?
Da ti odgovorim i na pitanje od prije gdje se rekao da hodže tumače proizvoljno i da mi njima moramo vjerovati. Ne znam da li si upoznat sa podatkom, da i sada u Saudijskoj Arabiji još uvijek postoje porodice koje su nosioci pojedinih hadisa od vremena poslanika. Znači nama bilo koji vjerski autoritet ne može izmisliti hadis jer za svaki hadis postoji lanac prenosioca do trenutka kada je on zapisan.
Opet ponavljam Islamski i Imanski šarti su nepromjenljivo u vjeri i ni jedan hadis neče to dovesti u pitanje.
User avatar
Liberalism
Posts: 2632
Joined: 27/08/2006 16:54

#381 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by Liberalism »

Bas bi volio cuti kako se ta informacija o prenosiocima moze provjeriti.
joldic
Posts: 1
Joined: 13/02/2009 22:56

#382 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by joldic »

a sta ti mislis ako su hadisi novotarija onda o hadisi kudsiju, i kako bi mi obavljali hadz kad ne bi bilo Poslanikove prakse.
bogumil-8
Posts: 937
Joined: 04/02/2009 07:40

#383 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by bogumil-8 »

Epitop wrote:p.s. Hadisi nisu iznad Kur'ana, nego su samo objašnjenje Kur'ana.
Kako da shvatimo sljedeći hadis:
Ebu Hurejre r.a., prenosi da je Allahov Poslanik s.a.w.s., rekao: "Neće se desiti Sudnji Dan, sve dok muslimani ne savladaju Jevreje, kada će se jevrejin skrivati iza kamena ili drveta – a isti taj kamen i to drvo će uzvikivati: O muslimanu, evo ga jevrejin iza mene, dođi i ubij ga – izuzev drveta po imenu Garkad; to je jevrejsko drvo!" (Muttefekun 'alejh)
User avatar
Bosanac sa dna kace
Posts: 10147
Joined: 27/06/2005 20:21
Location: ponutrače

#384 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by Bosanac sa dna kace »

bogumil-8 wrote:
Epitop wrote:p.s. Hadisi nisu iznad Kur'ana, nego su samo objašnjenje Kur'ana.
Kako da shvatimo sljedeći hadis:
Ebu Hurejre r.a., prenosi da je Allahov Poslanik s.a.w.s., rekao: "Neće se desiti Sudnji Dan, sve dok muslimani ne savladaju Jevreje, kada će se jevrejin skrivati iza kamena ili drveta – a isti taj kamen i to drvo će uzvikivati: O muslimanu, evo ga jevrejin iza mene, dođi i ubij ga – izuzev drveta po imenu Garkad; to je jevrejsko drvo!" (Muttefekun 'alejh)
metaforicki?
to je samo pola hadisa...
muslim
Posts: 7
Joined: 10/02/2009 19:25

#385 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by muslim »

Vjera nije subjektivna stvar. Ne moze svako da govori o vjeri onako kako on to shvata i razumije. Vjera (Islam) nije drustvena tvorevina, ona je kao takva propisana od Allaha Uzvisenog i prenio ju je Poslanik Islama Muhammed alejhis selam. Na svakom covjeku je da prouci vjeru i postupa po njoj. Nema covjeka koji moze da kaze ja cu vjerovati u jedan Kur'anski ajet a necu u drugi ili ja cu vjerovati u jedan hadis a drugi cu odbaciti. Vjera djeluje po principu "uzmi sve ili nista!". Onaj ko uznevjeruje u samo jedan harf iz Kur'ana je KAFIR po konsenzusu svih ucenjaka Islama. Isti je slucaj sa onim koji vjerodostojne hadise odbacuju za ledja i zabrane navedene u njima ne smatraju zabranama a naredbe ne smatraju naredbama oni su ociti nevjernici pa makar izgovarali sehadet i izjasnjavali se kao muslimani. Allah najbolje zna i Njegov Poslanik, alejhisselam.
licanka
Posts: 1
Joined: 19/02/2009 21:08

#386 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by licanka »

Da bi vladari svih vremena lakse manipulisali neukom svjetinom oni izmislise jedno cudo RELIGIJU
User avatar
Epitop
Posts: 1308
Joined: 12/02/2008 20:19
Location: Zenica

#387 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by Epitop »

licanka wrote:Da bi vladari svih vremena lakse manipulisali neukom svjetinom oni izmislise jedno cudo RELIGIJU
Dobrodošla, pozdrav od neuke svjetine.
User avatar
beautyfool
Posts: 2107
Joined: 04/09/2006 16:45
Location: Dunjaluk

#388 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by beautyfool »

licanka wrote:Da bi vladari svih vremena lakse manipulisali neukom svjetinom oni izmislise jedno cudo RELIGIJU
Ehlen we sehlen i od mene 8-)
User avatar
black
Posts: 18714
Joined: 19/06/2004 16:00
Location: ispod tresnje

#389 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by black »

licanka wrote:Da bi vladari svih vremena lakse manipulisali neukom svjetinom oni izmislise jedno cudo RELIGIJU
vauuu :oops:
shalaedin
Posts: 1337
Joined: 28/03/2008 00:35

#390 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by shalaedin »

Mutazilah wrote:Hadisi su teoloska novotarija u islamu. Na vise mjesta susrecemo, cak i u samim hadiskim zbirkama sunita i shija, da su prve halifa (posebno Omer) spaljivali iste i zabranjivali njihovo zapisivanje. Te knjige cak sadrze predaje da je i sam Poslanik zabranjivao zapisivanje hadisa. Sunitski pokusaji da tu cinjenicu relativiziraju time sto je "on to govorio sve dok se Kuran ne skupi" naravno da nema historijske osnove, te nije moguce dokazati ni jednim spisom starijim napisanim prije Shafije.
Shafija je licnost koja je u islam uvela vjerovanje da je hadis druga objava pored samog Kurana. Prije shafije to misljenje nigdje ne susrecemo. Ta novotarija, koja je potpuno u suprotnosti sa Kuranom, kroz stoljeca je uspjela postati vladajucom doktrinom u islamu. Otpor prema istoj medutim nikad nije stao te je posebno u pocetku Shafijinog djelovanja bio izrazito jak, o cemu govore i shafijine knjige.

Sta Kuran kaze o Hadisima i cijeloj doktrini sekundarne objave u islamu, cemo u nekoliko narednjih ajeta pokazati.

Sta znaci pokoravati se Poslaniku?

Allah u svojoj knjizi zahtjeva pokoravanje Poslaniku. Primjer za takav jedan ajet jeste navedeni:

Valjda ces iz ovoga moci donjeti zakljucak koliko su hadisi bitni u ucenju i shvacanju same vjere.


Na Dan kad se njihova lica u vatri budu prevrtala, govori?e: "Kamo sre?e da smo se Allahu pokoravali i da smo Poslanika slušali!’- ''Allahu pokoravali i Poslanika slušali'' (33:66)

O vjernici, pokoravajte se Allahu i Njegovu Poslaniku, i ne napuštajte ga, ta vi slušate šta on govori, i ne budite kao oni koji govore: "Slušamo!" - a ne slušaju. (8:20-21)

Sljedbenici knjiga pored Kurana tvrde da se pod "pokoravanjem Allahu" misli na sljedenje Kurana, dok "pokoravanje poslanika" smatraju istovjetnim prihvatanju hadisa.
Pogledajmo sada sljedeci ajet:

Onaj ko se pokorava Poslaniku pokorava se i Allahu; a onaj ko glavu okre?e - pa, Mi te nismo poslali da im ?uvar budeš. (4:80)

Ovdje Allah dz.s. kaze da je pokoravanje Poslaniku istovjetno pokoravanju Allahu. Vec kod voog ajeta teorija sljedbenika hadisa pada, jer da li se mogu hadisi, i ako bismo vjerovali u njih, poistovjetiti sa Kuranom? Ukoliko hadisi impliciraju pokoravanje Allahu, cemu onda sluzi jos Kuran? Postavlja se niz pitanja, kojima cemo aBd u narednim ajetima naci odgovor.

onima koji ?e slijediti Poslanika, vjerovjesnika, koji ne?e znati ?itati ni pisati , kojeg oni kod sebe, u Tevratu i Indžilu, zapisana nalaze, koji ?e od njih tražiti da ?ine dobra djela, a od odvratnih odvra?ati ih, koji ?e im lijepa jela dozvoliti, a ružna im zabraniti, koji ?e ih tereta i teško?a koje su oni imali osloboditi. Zato ?e oni koji budu u njega vjerovali, koji ga budu podržavali i pomagali i svjetlo po njemu poslano slijedili - posti?i ono što budu željeli. (7:157)

Allah ovdje one koji ce "postici ono sto zele" objasnjava na sljedeci nacin:
- Vjeruju u Poslanika
- podrzavaju ga
- pomagaju ga
- slijede svjetlo po njemu poslano!

Pokoravanje Poslaniku dakle predstavlja aktivno pomoaganje u njegovom zadatku te slijedenje onoga sto je objavljeno - Kuran. Allah ovdje ni na jednom mjestu ne spominje hadisa pored Kurana. Ukoliko on to ne cini, postavlja se pitanje sta je bio zadatak Poslanika i da li je on trebao donijeti ljudima nesto pored Kurana (tj. Hadise)?

Sta je zadatak Poslanika?

I opominji Kur’anom one koji strahuju što ?e pred Gospodarom svojim sakupljeni biti, kad osim Njega ni zaštitnika ni zagovornika ne?e imati - da bi se Allaha bojali. (6:51)

O Poslani?e, kazuj ono što ti se objavljuje od Gospodara tvoga, ako ne u?iniš, onda nisi dostavio poslanicu Njegovu - a Allah ?e te od ljudi štititi. Allah doista ne?e ukazati na Pravi put narodu koji ne?e da vjeruje. (5:67)

Mi tebi objavljujemo Knjigu, samu istinu, da ljudima sudiš onako kako ti Allah objavljuje. I ne budi branilac varalicama, i zamoli oprost od Allaha - Allah, uistinu, prašta i samilostan je. (4:105-106)

A tebi objavljujemo Knjigu, samu istinu, da potvrdi knjige prije nje objavljene i da nad njima bdi. I ti im sudi prema onome što Allah objavljuje i ne povodi se za prohtjevima njihovim, i ne odstupaj od Istine koja ti dolazi; svima vama smo zakon i pravac propisali. A da je Allah htio, On bi vas sljedbenicima jedne vjere u?inio, ali, On ho?e da vas iskuša u onome što vam propisuje, zato se natje?ite ko ?e više dobra u?initi; Allahu ?ete se svi vratiti, pa ?e vas On o onome u ?emu ste se razilazili obavijestiti. (5:48)

A ako oni okrenu glave, pa ti si dužan samo da jasno objavljuješ. (16:82)

I budite poslušni Allahu i budite poslušni Poslaniku i oprezni budite! A ako glave okrenete, onda znajte da je Poslanik Naš dužan samo jasno obznaniti. (5:92)

Ako vi smatrate lažnim mene, pa smatrali su lažnim svoje poslanike i narodi prije vas; a poslanik je jedino dužan da jasno obznani. (29:18)

I pokoravajte se Allahu i Poslaniku Njegovu; a ako le?a okrenete, pa - Poslanik Naš je jedino dužan da jasno objavljuje. (64:12)

Reci: "Pokoravajte se Allahu i pokoravajte se Poslaniku!" A ako ne htjednete, on je dužan raditi ono što se njemu nare?uje, a vi ste dužni raditi ono što se vama nare?uje, pa ako mu budete poslušni, bi?ete na Pravom putu; - a Poslanik je jedino dužan da jasno obznani. (24:54)

Reci: “Ko je svjedok najpouzdaniji?" - i odgovori: "Allah, On ?e izme?u mene i vas svjedok biti. A meni se ovaj Kur’an objavljuje i da njime vas i one do kojih on dopre opominjem. Zar vi, zaista, tvrdite da pored Allaha ima i drugih bogova?" Reci: "Ja ne tvrdim." Reci: "Samo je On - Bog, i ja nemam ništa s tim što vi smatrate druge Njemu ravnim." (6:19)

Mi dobro znamo što oni govore; ti ih ne možeš prisiliti, nego podsjeti Kur’anom onoga koji se prijetnje Moje boji! (50:45)

Elif Lam Ra. Knjigu ti objavljujemo zato da ljude, voljom njihova Gospodara, izvedeš iz tmina na svjetlo, na Put Silnoga i Hvaljenoga (14:1)

Kazuju iz Knjige Gospodara svoga ono što ti se objavljuje, niko ne može izmijeniti rije?i Njegove, pa ni ti; osim kod Njega, ne?eš na?i uto?išta nikakva. (18:27)

Oni koji Njemu druge smatraju ravnim govore: "Da je Allah htio, ne bismo se ni mi ni preci naši, pored Allaha, nikome klanjali i ne bismo, bez Njegove volje, ništa zabranjenim smatrali." Tako su isto i oni prije njih postupali. A zar su poslanici bili dužni što drugo ve? da jasno obznane? (16:35)

Zadatak Poslanika bio SAMO da donese objavu. Svaka njegova legislativa se temeljila na Kuranu i samo Kuranu. No postavlja se pitanje da li je Poslanik nekada sudio i drugacije od onoga kako je to Kuran naredio? Tj da li je sam donosio odluko, primjerice o tome da je nesto haram, a da to ne stoji u Kuranu? Jest, i pogledajmo sta je Allah povodom toga objavio:

Allah opominje Poslanika savs kada on donosi odluke i proglasava haram na svoju ruku:

O Vjerovjesni?e, zašto sebi uskra?uješ ono što ti je Allah dozvolio - u nastojanju da žene svoje zadovoljiš? A Allah prašta i samilostan je.Allah vam je propisao kako da svoje zakletve iskupite; Allah je vaš Gospodar; On sve zna i mudar je. (66:1-2)

Sta je Sunnet Poslanika?

(Pogledaj arapski tekst)

jer tako je bilo sa svima onima koji su poslanike protjerali, koje smo prije tebe poslali (po sunnetu nasem), i ni ti ne?eš nai?i na odstupanje od zakona (sunneta) našeg. (17:77)

prema Allahovu zakonu (sunnetu), koji odvazda važi, a ti ne?eš vidjeti da se Allahov zakon (sunnet) promijeni. (48:23)

Sunnet Poslanika Muhammeda savs jeste istovjetan sunnetu svih poslanika te je, kako to Allah u 17:77 govori Allahov (Sunnetullah). Sunnet Boziji je dakle isti kao i sunnet Muhammeda savs, i on se ocituje u Allahovim zakonima tj. Kuranu.

Sta kaze Kuran o hadisima?

Kuran na vise mjesta spominje riejc hadis, te se uvijek (osim kada je sam on u pitanju) negativno izrazava o istima, npr:

(pogledaj arapski orginal)

To su Allahovi dokazi koje ti kao istinu navodimo pa u koje ?e Hadise - ako ne u Allahove rije?i i dokaze Njegove oni vjerovati? (54:6)

Pa u koji ?e Hadis, ako ne u Kur’an, vjerovati?! (77:50)

Ukoliko je Kuran detaljan, sadrzi svakojake primjere, najljepse odgovore i objasnjava sve - cemu onda hadisi?

Mi u ovom Kur’anu objašnjavamo ljudima svakojake primjere, ali ve?ina ljudi nikako ne?e da vjeruje (17:89)

U ovom Kur’anu Mi na razne na?ine objašnjavamo ljudima svakovrsne primjere, ali je ?ovjek, više nego iko, spreman raspravljati. (18:54)

U kazivanju o njima je pouka za one koji su razumom obdareni. Kur’an nije izmišljena besjeda, on priznaje da su istinite knjige prije njega objavljene, i objašnjava sve, i putokaz je i milost narodu koji vjeruje. (12:111)

A šta ?e biti onog Dana kad protiv svakog naroda dovedemo po jednog svjedoka, od njega samog, i tebe dovedemo kao svjedoka protiv ovih! Mi tebi objavljujemo Knjigu kao objašnjenje za sve i kao uputu i milost i radosnu vijest za one koji jedino u Njega vjeruju. (16:89)

U ovom Kur’anu Mi navodimo ljudima svakovrsne primjere. A kad bi im ti ne znam kakvo ?udo donio, opet bi rekli oni koji ne?e da vjeruju: "Vi samo iznosite laži!" (30:58)

Grijeh na koji nas je Allah upozorio u Kuranu


Allah je u svojoj mudrosti u Kuranu naveo primjer jevreja koji su cinili istu stvar kao danasnji sljedbenici hadisa:

A otkud da oni traže od tebe da im sudiš kad imaju Tevrat, u kome su Allahovi propisi? Oni ni poslije presude tvoje ne bi bili zadovoljni jer nisu nikakvi vjernici. (5:43)

kao i arapa za vrijeme Poslanika savs:

I zamalo da te oni odvrate od onoga što ti Mi objavljujemo, da bi protiv nas nešto drugo iznio, i tada bi te oni smatrali prijateljem. (17:73)

A kad im se kazuju ajeti Naši, koji su jasni, onda govore oni koji ne vjeruju da ?e pred Nas stati: "Donesi ti kakav drugi Kur’an ili ga izmijeni!" - Reci: "Nezamislivo je da ga ja sam od sebe mijenjam, ja slijedim samo ono što mi se objavljuje, ja se bojim - ako budem neposlušan svome Gospodaru - patnje na Velikom danu." (10:15)


Stoga se postavlja logicno pitanje:


Zašto da pored Allaha tražim drugog sudiju, kad vam On objavljuje Knjigu potanko? A oni kojima smo Mi dali Knjigu dobro znaju da Kur’an objavljuje Gospodar tvoj istinito, zato ti ne sumnjaj nikako! (6:114)


No, ipak..


Ima ljudi koji kupuju/prihvataju hadise za razonodu, da bi, ne znaju?i koliki je to grijeh, s Allahova puta odvodili i da bi ga predmetom za ismijavanje uzimali. Njih ?eka sramna kazna. Kad se nekom od njih ajeti Naši kazuju, on oholo glavu okre?e, kao da ih nije ni ?uo, kao da je gluh - zato mu navijesti patnju nesnosnu. (31:6-7)

Stoga...

A ima li nepravednijeg od onoga koji, opomenut rijecima Gospodara svoga, njima leda okrenec
Mi cemo, zaista, kazniti zlikovce!

(32:22)


Ja shvacam da ce mnogi "intelektualci" imati problema sa izvornim shvatanjem islama, no ipak, krajnje je vrijeme da (ponovo) isti dodje do rijeci na ovom forumu.
A da se zaista duhovna katarza ne moze steci posjecivanjem pozorisnih predstava Sulejmana Bugarija i dersova nepismenih "alima" je nadasve ocigledno.

Mir


NAPOMENA: Za sve prevode pogledajte i provjerite sam arapski tekst Kurana.
Allah dz.s. je objavio Kur`an svome poslaniku muhammedu s.a.v.s. . U Kur`anu su mnoge stvari jasne, mnoge i nisu. U Kur`anu neces naci objasnjenje kako se gasulis (kupas), kako se abdestis, kako obavljas namaz (sabah, podne, ikindiju, aksam, jaciju), neces spoznati nacin kako da zapostis, kako i koji je najljepsi nacin da se iftaris, neces znati razliku izmedju obavljanja Hadza umre ili tavafa. Na kraju krajeva neces znati tumacenje ajeta koji su nekada bili dio propisa, a poslje ih je Allah u Kur`anu derogirao. Na kraju krajeva neces znati kako je pojedine ajete o mnogim spomenutim situacijama iz zivota drugih poslanika objasnio Poslanik Muhammed s.a.v.s. isto tako neces znati da objasnis smisao ajeta koji su stigli kao opomena poslaniku s.a.v.s. ili opomena nekome ashabu koji je po svome dobru ili zlu spomenut u Kur`anu. Hadis nije novotarija, hadis je upravo vjeru covjeku naseg doba priblizio dobu poslanika s.a.v.s. Oni govore o njegovoj praksi, o onome sto je on protumacio, priblizio ljudima, o onome kako je on zivio i sta je i kako je branio i dozvoljavao. Hadisima je posvecena cijela nauka. Hadis se tumaci kao i Kur`an. Ali hadis nikada nemoze derogirati neku obavezu koju je Kur`an muslimanima stavio u duznost.
Ajet derogira ajet, hadis hadis. Kur`an je jak sam po sebi i ajeti koji stavljaju u obavezu neko dobro ili zabranu su nepobitni. Njih jedino moze da derogira drugi kur`anski ajet. Dok hadisi sami po sebi mogu biti jaki, ali i nemoraju , ali ocjena samog hadisa zavisi od mnogo faktora. tako da pored jakih imamo i one koji su dobri , one koji su slabi i oni koji su lazni ili apokrifni.

postoje 4 nacina tumacenja kur`ana:

prvi je tumacenje kur`ana kur`anom,
drugi je tumacenje kur`ana sunnetom,
treci nacin je tumacenje kur`ana rijecima ashaba i tabina
a tek na 4 mjestu dolazi asura (to jest saglasnost ucenjaka ) .
stepsky
Posts: 127
Joined: 24/02/2009 00:02

#391 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by stepsky »

U svakom od vasih tekstova ima istine ali i usvojenih djelica propagande. Savrsenog komentara nema niti ga na ovu temu moze biti. Vjera je prvenstveno individualno opredjeljenje covjeka ali je i kolektivna. Vjera i politika su preopasna stvar, manje vjere vise politike i dobicete diktaturu i potpuno iskvareno drustvo, vise vjere a manje politike i dobicete klero fasizam. U svemu je potreban balans. Niko nikome ne brani da ne vjeruje u knjigu i ne smije braniti , neka se sam uvjeri. Ta nevjerica je u stvari put u vjerovanje onog trenutka kada nevjernik pocne provjeravati. A oni koji savrseno poznaju vjeru koji napamet znaju Kuran i Hadise a ne vide bijedu i licemjerstvo naroda, zapustenost i neobrazovanje, podmitljivost profesionalno velikih vjernika i njihovo busanje da su uvijek u pravu ti ne znaju ni Kuran ni Hadise. Oni su samo masina za neciju prepredenu igru i oruzje za satiranje onih kojima nije nista do vjere ostalo.
Ko iole poznaje Kuran zna da se ne molis pet vakata gimnastike u precizno definisanom ritualu, vec se bogu predajes srcem, dusom i tijelom. Ako umijes i mozes da shvatis.
User avatar
BarbaDue
Posts: 65095
Joined: 03/02/2008 22:28
Location: pogledaj iza sebe

#392 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by BarbaDue »

:)
shalaedin
Posts: 1337
Joined: 28/03/2008 00:35

#393 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by shalaedin »

stepsky wrote:U svakom od vasih tekstova ima istine ali i usvojenih djelica propagande. Savrsenog komentara nema niti ga na ovu temu moze biti. Vjera je prvenstveno individualno opredjeljenje covjeka ali je i kolektivna. Vjera i politika su preopasna stvar, manje vjere vise politike i dobicete diktaturu i potpuno iskvareno drustvo, vise vjere a manje politike i dobicete klero fasizam. U svemu je potreban balans. Niko nikome ne brani da ne vjeruje u knjigu i ne smije braniti , neka se sam uvjeri. Ta nevjerica je u stvari put u vjerovanje onog trenutka kada nevjernik pocne provjeravati. A oni koji savrseno poznaju vjeru koji napamet znaju Kuran i Hadise a ne vide bijedu i licemjerstvo naroda, zapustenost i neobrazovanje, podmitljivost profesionalno velikih vjernika i njihovo busanje da su uvijek u pravu ti ne znaju ni Kuran ni Hadise. Oni su samo masina za neciju prepredenu igru i oruzje za satiranje onih kojima nije nista do vjere ostalo.
Ko iole poznaje Kuran zna da se ne molis pet vakata gimnastike u precizno definisanom ritualu, vec se bogu predajes srcem, dusom i tijelom. Ako umijes i mozes da shvatis.

Eto i ovo zadnje sto tvrdis nije objasnjeno Kur`anom koji je to pet vaktova i kakav je to jasno definisan ritual. Istina je jedino da se covjek vjernik uvijek u onome sto se radi u ime Boga dragoga mora staviti sav tj. srcem dusom i tijelom. U Kur`anu se najcesce kaze, vjerujte, obavljajte molitvu i dajite zekat...

Odredjena vremena u kojima se klanja pojedini namaz opisana su u Kur`anu ovako:
103. ... vjernicima je propisano da u određeno vrijeme namaz obavljaju. (En-Nisa.)
78.Obavljaj propise molitve kad Sunce s polovine neba krene, pa do noćne tmine, i molitvu u zoru jer molitvi u zoru mnogi prisustvuju. (sura Al ISRA)
114. I obavljaj molitvu početkom i krajem dana, i u prvim časovima noći! Dobra djela zaista poništavaju hrđava. To je pouka (sura HUD)


Onaj koji nije upucen u islamske propise tesko bi prepoznao granice izmedju namazskih vremena. A znamo da svaki namaz ima granice do kada se mora klanjati. Jedan hadis to objasnjava puno lakse nego ova tri ajeta. Npr:

prenosi se da je Džibril, alejhis-selam, došao i Vjerovjesnika, sallallahu alejhi ve sellem, poducio namaskim vremenima, rekavši mu: ”Ustani i klanjaj!” Kada je sunce prešlo malo preko polovine neba ustao je i klanjao podne.

Zatim mu je došao kada je nastupila ikindija i rekao mu: ”Ustani i klanjaj!” Ustao je i klanjao ikindiju kada je sjena predmeta postala onoliko koliki su i oni sami.

Zatim mu je došao kada je nastupio akšam i rekao: ”Ustani i klanjaj!” Ustao je i klanjao akšam kada je sunce zašlo.

Zatim mu je došao kada je nastupila jacija i rekao mu: ”Ustani i klanjaj!” Ustao je i klanjao jaciju kada je nestalo tragova crvenila na nebu.

Zatim mu je došao kada je nastupilo sabahsko vrijeme, u sami osvit zore, (kada je klanjao sabah), zatim, ponovo sutradan u podne i rekao mu: ”Ustani i klanjaj!” Ustao je i klanjao podne kada je sjena predmeta onolika koliki su i sami oni.

Zatim mu je došao kada je nastupila ikindija i rekao mu: ”Ustani i klanjaj!” Ustao je i klanjao ikindiju kada je sjena predmeta postala duplo veca od njih samih.

Zatim mu je došao u akšam – u isto vrijeme kao i prethodni dan – zatim u jacijsko doba iza ponoci ili kada je bila prošla polovina noci ili je rekao trecina noci, pa je tada klanjao jaciju. Zatim mu je došao kada se bilo dobro razvidilo i rekao mu: ”Ustani i klanjaj!” Ustao je i klanjao sabah, a zatim mu rekao: ”Između ove dvije granice je vrijeme namaza.”



Zato su neke stvari objasnjene hadisima. Hadis ima svoje teziste u vjeri, ali hadis nikada nece biti isto sto je Kur`an. Kur`an je Bozija rijec, a hadis je govor poslanika s.a.v.s. Jedno je "vahj" Bozija objava, a drugo je objasnjenje te objave tj. poslanikov govor. Kao sto ste mogli primjetiti u gornjem primjeru. Medjutim Kur`an je istina i nemoze biti lazan i apokrifan, prvi je i uvijek je cisti izvor vjere. Dok hadisi mogu biti vjerostojni (sahih), pouzdani ili dobri (hasen) ili daif (slabi), cak mogu biti i apokrifni. Ali sahih hadisi moraju da se sljede. Sunnet je vadzib sljediti i covjeku je grijeh kada izostavi nesto od sunneta, jer sunnet je drugi izvor vjere i od njega se uzima ono sto je najbolje i najutemeljenije, a ono sto nije i pod dozom sumnje je treba da se preispita ili odbaci.
User avatar
Diwan
Posts: 6546
Joined: 12/11/2005 00:59
Location: Transcendencija

#394 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by Diwan »

smjesan je ovaj Mutezilah - covjek se prihvatio zadatka da nauci milijardu ili vec koliko muslimana da su u zabludi sto citaju hadise i sto zele da slijede put Muhameda a.s. Da si roden u nekom drugom vremenu mozda bi te neko nazvo i prosvetiteljem :D . Oladi malo decko - uzmi sufaru u ruke pa sve fino ispocetka - prvo u mekteb pa dalje ...
Mutazilah
Posts: 253
Joined: 31/08/2008 17:21

#395 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by Mutazilah »

Nakon sto sam bio dugo blokiran na forumu, i nakon sto ste mogli iznijeti sve vase spekulacije koje nazivate teologijom, jednostavno osjecam samo sazaljenje. Cineci gresku nazivajuci vas "dobrim" muslimanima, ja nikako nemogu drugacije do da priznam sebi jednom vise da ni Bosnjaci nisu mogli umaci paganizmu. Iako imamo srecu, da se u Bosni razvio jedan latentno kuranski islam koji osim nekoliko neislamskih primjesa arapskog paganizma (sveti kamen u Mekki, kojeg ljube na Hadzdzu), krscanstva (vjerovanje u povratak Isaa-Isusa) i slavenskog paganizma (Ajvatovica - svetkovanje radjanja proljeca - slicno Durdevdanu) nije dozivio mnogo radikalnih promjena, zahvaljujuci prvenstveno i pojedinim reformatorima, poput Huseina Doze, koji su neumorno vracali ljude Kuranom i odbacivali mnoga sujevjerja poput vjerovanja u sirh i dolazak spasitelja Mehdija.

Da ste procitali svoje knjige (govorim o knjigama sekte koja danas tvrdi da je jedina legitimna jer je tokom historije uspostavila politicku vladavinu - Ehli Sunneta) prvenstveno Shafijinu RIsalu ili druga djela koja su napisana sa namjerom da unesu vjerovanje u hadise medu muslimane ne biste smatrali ovo sto je pod ovom temom izneseno spektakularnom novoscu. Shafija u svojim knjigama raspravlja o autoritetu i historijskom autenticitetu hadisa sa ljudima kojih "je mnogo i koji odbacuju hadise kao vjerski izvor". Slicno je i sa Buherije, koji nije pisao zvoju zbirku "vjerodostojnih" hadisa kako bi dao historijski prikaz Muhammedovog djelovanja, nego kako bi uzurpirao licnost Poslanika, u svoje politicke svrhe. On i njegov ucitelj Hanbal, su osnivaci svega onoga sto se u danasnjim drustvima asocira sa terminom "vehabizam".

No cemu prica?
Nakon sto sam vam postavio jasna pitanja. Naveo jasne ajete o svemu sto sam tvrdio, vi i dalje drzite do tradicije ljudi koji su zivili stotinama godina poslije Poslanika. Vi drzite do tradicije vasih oceva i nazivate istu istinom? Pa zar ne znate da su slicno tvrdili i arapski pagani?

Stoga neka vam je sa srecom. Meni moj islam, a vama vase arapske bajke.



Ima ljudi koji prihvataju hadise za razonodu, da bi, ne znajući koliki je to grijeh, s Allahova puta odvodili i da bi ga predmetom za ismijavanje uzimali. Njih čeka sramna kazna. Kad se nekom od njih ajeti Naši kazuju, on oholo glavu okreće, kao da ih nije ni čuo, kao da je gluh - zato mu navijesti patnju nesnosnu. (31:6-7)

31:6 Wamina alnnasi man yashtareelahwa alhadeethi liyudilla AAan sabeeli Allahibighayri AAilmin wayattakhithaha huzuwan ola-ikalahum AAathabun muheenun
31:7 Wa-itha tutla AAalayhi ayatunawalla mustakbiran kaan lam yasmaAAha kaanna fee othunayhiwaqran fabashshirhu biAAathabin aleemin

U kazivanju o njima je pouka za one koji su razumom obdareni. Kur’an nije izmišljeni Hadis, on priznaje da su istinite knjige prije njega objavljene, i objašnjava sve, i putokaz je i milost narodu koji vjeruje. (12:111)

12:111 Laqad kana fee qasasihimAAibratun li-olee al-albabi ma kana hadeethanyuftara walakin tasdeeqa allatheebayna yadayhi watafseela kulli shay-in wahudan warahmatanliqawmin yu/minoona


Neka je mir sa vama!
User avatar
Epitop
Posts: 1308
Joined: 12/02/2008 20:19
Location: Zenica

#396 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by Epitop »

opet ti polovične prevode postavljaš
Mutazilah
Posts: 253
Joined: 31/08/2008 17:21

#397 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by Mutazilah »

nisu to polovicni prevodu. To zapravo i nije prevod, jer sam rijec "Hadis" ostavio neprevedenu, kako bi ljudi shvatili da hadis nije nista sveto, nego na rapskom znaci slobodno prevedeno "dogodovstina"

Interesantno je da u bosanskom prevodu Kurana ima bezbroj arapskih rijeci, ali da rijec "Hadis" sunnitski prevodioci redovno prevode kako njima odgovara. Ja sam stoga postavio i transliteraciju arapskog originala. Pa ko voli nek izvoli. Da Allah oprosti onima koji sakrivaju Kuran od naroda i cine ga nedostupnim obicnom covjeku, nakon sto ga je Allah svojom miloscu spustio covjecanstvu.

A tebi Epitop i slicnima tebi svecano porucujem: Vi (vise) nemate monopol na islam :)
User avatar
Epitop
Posts: 1308
Joined: 12/02/2008 20:19
Location: Zenica

#398 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by Epitop »

Mutazilah wrote:nisu to polovicni prevodu. To zapravo i nije prevod, jer sam rijec "Hadis" ostavio neprevedenu, kako bi ljudi shvatili da hadis nije nista sveto, nego na rapskom znaci slobodno prevedeno "dogodovstina"

Interesantno je da u bosanskom prevodu Kurana ima bezbroj arapskih rijeci, ali da rijec "Hadis" sunnitski prevodioci redovno prevode kako njima odgovara. Ja sam stoga postavio i transliteraciju arapskog originala. Pa ko voli nek izvoli. Da Allah oprosti onima koji sakrivaju Kuran od naroda i cine ga nedostupnim obicnom covjeku, nakon sto ga je Allah svojom miloscu spustio covjecanstvu.

A tebi Epitop i slicnima tebi svecano porucujem: Vi (vise) nemate monopol na islam :)
Kur'an je objava od Allaha dz.š. za sve ljude tako da niko nema monopol na Islam.
stepsky
Posts: 127
Joined: 24/02/2009 00:02

#399 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by stepsky »

Nevjerovatno je kako se ljudi sa lakocom udaljavaju od sustine vjere. A to je vjerovati u boga. Postoji li to fizicki nacin da se vjeruje vise ovako ili onako? Da li se bolje vjeruje u boga u Bihacu ili u Sarajevu?Da li se to vjeruje imresivnim brojkama. I ko je taj na ovom svijetu ko to smije da mjeri. Neko brka vjeru i naciju vrlo promisljeno. Vjeru neprekidno pokusavaju da diskredituju salonski vjernici, visokoindoktrinirani, fanatizovani, uspaljene glave i bezdusni materijalisticki dogmaticari isto onoliko koliko i totalni nevjernici i zli ljudi. Kad neko pomene milijarde vjernika ja u to iskreno sumnjam. Da ih ima toliko svijet bi bio drugaciji. Trebam li pominjati milione, mozda i stotine miliona lopova, pokvarenjaka, lazova, prevaranat, uzurpatora, silovatelja, alkoholicara, narkomana, manijaka, mafijasa i t.d Ima li ih u tim milijardama? Ispade milijarde postenih i smjernih a svijet ogrezao u nemoral i bezdusnost. Satiru se milioni ljudi kao muhe a sve neki silni vjernici okolo.
Ja u boga vjerujem ne zato sto se neka dvojica ili dvije milijarde deklarisu da su vjernici pa da budem kao oni.
Smisao bi i za Mutazillaha i za svakog drugog trebao biti isti: Misli da si u pravu koliko hoces u vezi pravila ponasanja u vjeri, procedura, pisanih i nepisanih ali prvenstveno vjeruj iskreno i svim srcem i dozvoli drugom da vjeruje. Onaj kome se molimo je taj ko ce nam na kraju reci kakvi smo u stvari bili.
Mutazilah
Posts: 253
Joined: 31/08/2008 17:21

#400 Re: Hadisi: Najveca novotarija u islamu

Post by Mutazilah »

stepsky wrote:Nevjerovatno je kako se ljudi sa lakocom udaljavaju od sustine vjere. A to je vjerovati u boga. Postoji li to fizicki nacin da se vjeruje vise ovako ili onako? Da li se bolje vjeruje u boga u Bihacu ili u Sarajevu?Da li se to vjeruje imresivnim brojkama. I ko je taj na ovom svijetu ko to smije da mjeri. Neko brka vjeru i naciju vrlo promisljeno. Vjeru neprekidno pokusavaju da diskredituju salonski vjernici, visokoindoktrinirani, fanatizovani, uspaljene glave i bezdusni materijalisticki dogmaticari isto onoliko koliko i totalni nevjernici i zli ljudi. Kad neko pomene milijarde vjernika ja u to iskreno sumnjam. Da ih ima toliko svijet bi bio drugaciji. Trebam li pominjati milione, mozda i stotine miliona lopova, pokvarenjaka, lazova, prevaranat, uzurpatora, silovatelja, alkoholicara, narkomana, manijaka, mafijasa i t.d Ima li ih u tim milijardama? Ispade milijarde postenih i smjernih a svijet ogrezao u nemoral i bezdusnost. Satiru se milioni ljudi kao muhe a sve neki silni vjernici okolo.
Ja u boga vjerujem ne zato sto se neka dvojica ili dvije milijarde deklarisu da su vjernici pa da budem kao oni.
Smisao bi i za Mutazillaha i za svakog drugog trebao biti isti: Misli da si u pravu koliko hoces u vezi pravila ponasanja u vjeri, procedura, pisanih i nepisanih ali prvenstveno vjeruj iskreno i svim srcem i dozvoli drugom da vjeruje. Onaj kome se molimo je taj ko ce nam na kraju reci kakvi smo u stvari bili.

Lijepo receno, sto i jeste bit.
Locked