#376 Re: Hidžab-mahrama
Posted: 10/11/2008 12:32
sitno wrote: Nemoj da ti se vidi kosa, nemoj da ti se vide ruke, nemoj da ti se vide noge - najbolje da si nevidljiva potpuno
sitno wrote: Nemoj da ti se vidi kosa, nemoj da ti se vide ruke, nemoj da ti se vide noge - najbolje da si nevidljiva potpuno
Meni su sve ozbiljne i fine ( ukljucujuci i voditeljicu ), ali to sam samo ja.Interesantno je da je u ovom prilogu žena sa hidžabom najozbiljniji sagovornik.
Ono sto je bitno ocima nije dostupno, prema tome ako zenu muslimanku povrsni smatraju "nevidljivom" to je ne samo irelevantno, nego za nju i dobro.Loulou wrote:sitno wrote: Nemoj da ti se vidi kosa, nemoj da ti se vide ruke, nemoj da ti se vide noge - najbolje da si nevidljiva potpuno![]()
Bas se i meni tako desilo kada sam gledala video da su mi suze potekle same od sebe.Latinica wrote:
p.s. Ova Engleskinja me rasplakala. Ovo je dokaz da Milostivi Bog sebi privlaci koga On hoce.![]()
Nosenje hidzaba je u stvari pitanje identiteta. Zena muslimanka nije samo njen posao, niti je samo zena, niti je samo majka, ona je licnost, a hidzab joj na ( za neke ) paradoksalan nacin omogucava da to bude.![]()
Recimo da sam ja povrsna, a ti nevidljiva - svaka diskusija je onemogucena.Latinica wrote:Ono sto je bitno ocima nije dostupno, prema tome ako zenu muslimanku povrsni smatraju "nevidljivom" to je ne samo irelevantno, nego za nju i dobro.Loulou wrote:sitno wrote: Nemoj da ti se vidi kosa, nemoj da ti se vide ruke, nemoj da ti se vide noge - najbolje da si nevidljiva potpuno![]()
sitno wrote:Recimo da sam ja povrsna, a ti nevidljiva - svaka diskusija je onemogucena.Latinica wrote: Ono sto je bitno ocima nije dostupno, prema tome ako zenu muslimanku povrsni smatraju "nevidljivom" to je ne samo irelevantno, nego za nju i dobro.
A "Ono sto je bitno ocima nije dostupno" je cista retorika.
Isto mozemo reci i za muskarce, pa niko ne ocekuje da se oni pokrivaju.
Ni sada me ne vidis, a ipak pocinjes razgovor sa mnom.sitno wrote: Recimo da sam ja povrsna, a ti nevidljiva - svaka diskusija je onemogucena.
Koji je procenat vjerovatnoce da na osnovu izgleda neke osobe mozes izvuci zakljucak o karakteru iste ?A "Ono sto je bitno ocima nije dostupno" je cista retorika.
Polozaj muskaraca u svim drustvima je drugaciji od polozaja zena. Njihov izgled je takodje razlicit od naseg, pa ipak na radno mjesto vecina njih ne mogu doci u trenerci i majici npr.Isto mozemo reci i za muskarce, pa niko ne ocekuje da se oni pokrivaju.
Loulou wrote:sitno wrote:Recimo da sam ja povrsna, a ti nevidljiva - svaka diskusija je onemogucena.Latinica wrote: Ono sto je bitno ocima nije dostupno, prema tome ako zenu muslimanku povrsni smatraju "nevidljivom" to je ne samo irelevantno, nego za nju i dobro.
A "Ono sto je bitno ocima nije dostupno" je cista retorika.
Isto mozemo reci i za muskarce, pa niko ne ocekuje da se oni pokrivaju.![]()
Razgovaram sa tobom jer si na neki nacin stvorila sliku o sebi (kroz avatar i ovo sto kazes).Latinica wrote:Ni sada me ne vidis, a ipak pocinjes razgovor sa mnom.sitno wrote: Recimo da sam ja povrsna, a ti nevidljiva - svaka diskusija je onemogucena.![]()
Koji je procenat vjerovatnoce da na osnovu izgleda neke osobe mozes izvuci zakljucak o karakteru iste ?A "Ono sto je bitno ocima nije dostupno" je cista retorika.
Polozaj muskaraca u svim drustvima je drugaciji od polozaja zena. Njihov izgled je takodje razlicit od naseg, pa ipak na radno mjesto vecina njih ne mogu doci u trenerci i majici npr.Isto mozemo reci i za muskarce, pa niko ne ocekuje da se oni pokrivaju.
seldzuk wrote:Da ne bismo stalno bili ozbiljni, evo i jednog vica.
Pita žena Nasrudin-hodžu: Efendija, hoću li ja pokrivati lice.
Kaže Nasrudin-hodža: Preda mnom pokrivaj, pred ostalima kako hoćeš.
Ja sam protiv nasilnog pokrivanja/otkrivanja zena isto koliko i ti, ako ne i vise od tebe.sitno wrote: Bojim se da se ovdje nesto pokusava ugurati na silu, sto mi je grozno. Zalim svaku zensku osobu koja prolazi kroz nasilno pokrivanje (molim te ako nisi, procitaj knjigu "Hiljadu carobnih sunaca") i nestajanje najprije lica, a onda i duha tih zena.
izvor wrote: Tacno tako. Ali ako se majka prije pokrivanja "pokrila" cednoscu, lijepim ponasanjem, lijepim ahlakom jednom rijecju. Naravno, da ce istinski vjernici lijepo odgajati svoje dijete,ali to neznaci da ako se neko pokrio jest istinski vjernik. Ta osoba je samo izvrsila jednu duznost. Jedan farz. Ali reci mi minci, koliko poznajes pokrivenih zena, djevojaka, koje se bas i ne ponasaju skroz u skladu sa islamskim propisima? Ja poznajem i djecu od takvih osoba koja nisu bas lijepo vaspitana, blago receno. Znaci, da bi zena stvaila sal na glavu, obukla dugu suknju, haljinu, jednom rijecju propisno se obukla, ona mora prije toga staviti na sebe ogrtac zvani ahlak. Lijep ahlak. E tad taj ogtac, taj sal dobiva svoju puninu. A, ja pozbnajem i zena nepokrivenih, muslimanki, koje lijepo odgajaju sviju djecu.
Mi se nebi trebali baviti zakonima drugih drzava, jer je svaka drzava specifikum za sebe. Nije isto kad u jednoj drzavi vecina se deklarise kao musliman i kad ljudi odluce da im zakon bude serijat, i kad vecina nisu muslimani i potpuno drugi zakoni vladaju u tim drzavama. ne treba nametati neke stvri, kao sto je pokrivanje. Konkretno kod nas, ko hoce bujrum ko nece bujrum. Svako nek odluci kako ce da se oblaci, kako hoce. Sta ja imam nekom govoriti kako je haram da se ne pokrije, a i ja sam mozda imam harama. Ili tog nekog ne interesira haram ili halal.
Nisam to ni rekla. Ali isto tako je cinjenica da previse ljudi donosi zakljucke o drugima ( narocito ako su zenskog roda ) prebrzo. Ako nekoj osobi ne das sansu, ne znas kakva je, samo to pokusavam reci...madner wrote:Nismo ni mi bas tolko povrsni da nepokrivenim zenama ne mozemo upoznat dusu, ili tolko sljepi da ne mozemo prepoznat figuru pokrivene zene.
To stoji, ali ako je neko tako povrsan taj kriterij ce ostat.Latinica wrote:Nisam to ni rekla. Ali isto tako je cinjenica da previse ljudi donosi zakljucke o drugima ( narocito ako su zenskog roda ) prebrzo. Ako nekoj osobi ne das sansu, ne znas kakva je, samo to pokusavam reci...madner wrote:Nismo ni mi bas tolko povrsni da nepokrivenim zenama ne mozemo upoznat dusu, ili tolko sljepi da ne mozemo prepoznat figuru pokrivene zene.
"Dobar" izgled zeni moze pretstavljati vece opterecenje od loseg, jer izaziva sto nezeljenu paznju muskaraca, sto zavist drugih zena. Plus zena toga naravno postane svjesna, pa lijepe zene cesto posvecuju previse paznje vanjskom izgledu, sto je u sustini gubljenje vremena jer se bavis efemeralnim stvarima. To je jos jedan primjer gdje hidzab stiti zenu. Ukoliko je to njen izbor naravno.madner wrote:
Slazem se da bi teoretski bilo bolje kad bi ljude manje ocjenjivali po izgledu, i da je los izgled veliki minus za koji se najcesce ne moze nista, posebno za zene (kako kod nas, tako i sire).
Da. Ali mi smo samo ljudska bica. Tako da ljudi trebaju razumjeti da su zene koje nose hidzab ( tamo gdje to nije obaveza ) napravile izbor da to urade, sto ih ne cini automatski ovakvim ili onakvim.madner wrote:Hidzab ne moze zastiti covjeka od njega samog.
Neko ko je ohol, ohol je i ispod hidzaba.
Neko ko drugom zavidi zbog izgleda, zavidit ce drugom i zbog boje istog.
Ne razumijem sta hoces reci. Zloupotrebe koga od strane koga ?Sa druge strane, mogucnost zloupotrebe je ogromna.
Svaki slobodan izbor govori nesto o ljudima.Latinica wrote:Da. Ali mi smo samo ljudska bica. Tako da ljudi trebaju razumjeti da su zene koje nose hidzab ( tamo gdje to nije obaveza ) napravile izbor da to urade, sto ih ne cini automatski ovakvim ili onakvim.madner wrote:Hidzab ne moze zastiti covjeka od njega samog.
Neko ko je ohol, ohol je i ispod hidzaba.
Neko ko drugom zavidi zbog izgleda, zavidit ce drugom i zbog boje istog.
Zena od strane drustva koje od izbora jako brzo napravi prisilu.Latinica wrote:Ne razumijem sta hoces reci. Zloupotrebe koga od strane koga ?Sa druge strane, mogucnost zloupotrebe je ogromna.
Naravno. U konkretnom primjeru tesko da ima nesto lose u tom izboru za osobu koja ga je napravila.madner wrote:
Svaki slobodan izbor govori nesto o ljudima.
Prisilu da se otkriju ?Zena od strane drustva koje od izbora jako brzo napravi prisilu.
Zavisi, to sto neko nesto vidi kao pozitivno neko drugi vidi kao negativno.Latinica wrote:Naravno. U konkretnom primjeru tesko da ima nesto lose u tom izboru za osobu koja ga je napravila.madner wrote:
Svaki slobodan izbor govori nesto o ljudima.
To stoji, samo izmedju prisile za otkrivanjem i pokrivanjem, otkrivanje je bolje.Latinica wrote:Prisilu da se otkriju ?Zena od strane drustva koje od izbora jako brzo napravi prisilu.
Pa sta ? Ja mozda mogu slabo razumjeti nekoga ko ima istetovirane velike povrsine tijela ili Goth nacin odijevanja, ali to moje nerazumijevanje ne uskracuje tim osobama slobodan izbor da ispolje svoju individualnost zar ne ?madner wrote:
Zavisi, to sto neko nesto vidi kao pozitivno neko drugi vidi kao negativno.
Za koga je bolje ? Za muskarce ? Za pokrivene zene svakako nije, jer su one svoj izbor napravile. Ne vidim na koji nacin bi prislino otkrivanje zena bilo dobro po drustvo ( a znam unaprijed da ti mislis da znas boljeTo stoji, samo izmedju prisile za otkrivanjem i pokrivanjem, otkrivanje je bolje.
Naravno, nisam rekao da to treba zabranit, samo da imamo odredjeno misljenje o njima.Latinica wrote:Pa sta ? Ja mozda mogu slabo razumjeti nekoga ko ima istetovirane velike povrsine tijela ili Goth nacin odijevanja, ali to moje nerazumijevanje ne uskracuje tim osobama slobodan izbor da ispolje svoju individualnost zar ne ?madner wrote:
Zavisi, to sto neko nesto vidi kao pozitivno neko drugi vidi kao negativno.
Bolje za zene. Otkrivena zena se moze obuc tako da pokrije mnogo toga, a pokrivena zena tesko da moze i smije pokazat vise nego sto je dozvoljeno.Latinica wrote:Za koga je bolje ? Za muskarce ? Za pokrivene zene svakako nije, jer su one svoj izbor napravile. Ne vidim na koji nacin bi prislino otkrivanje zena bilo dobro po drustvo ( a znam unaprijed da ti mislis da znas boljeTo stoji, samo izmedju prisile za otkrivanjem i pokrivanjem, otkrivanje je bolje.).