Page 16 of 54

#376 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 07/04/2009 14:42
by studentina1
Amazonka27 wrote:a sto to tebe boli? zasto se osjecas ugrozenim? uvijek izbjegavas ovaj odgovor.
Poželim lepo popričati,ali teško nalazim srodne duše,no zato se ne javljam na teme gde su ugroženi za Bajrame,Božiće itd,jer volim novac,život i kako kažu "sve ono što vole mladi"

#377 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 07/04/2009 15:27
by Amazonka27
studentina1 wrote:
Amazonka27 wrote:a sto to tebe boli? zasto se osjecas ugrozenim? uvijek izbjegavas ovaj odgovor.
Poželim lepo popričati,ali teško nalazim srodne duše,no zato se ne javljam na teme gde su ugroženi za Bajrame,Božiće itd,jer volim novac,život i kako kažu "sve ono što vole mladi"
ti ne pricas lepo, nego baljezgas, niti ova tema ima veze sa nepravilnostima oko vjerskih praznika.

#378 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 07/04/2009 15:29
by Amazonka27
kockica_kockica wrote:ovoj temi nikad kraja... :-)

Amazonka27 :kiss:
:kiss: :D

#379 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 07/04/2009 17:10
by Lesli Eldridž
bubavi1 wrote:
studentina1 wrote:Komentari su dobrodošli,pogotovo ovi Europski studiji,ali da se vratimo na BiH,JER JE OVDJE NEUREĐENO STANJE.
Ovo jučer sam uradio izvod iz Federacije koji su potpisali rektorri,tj ovo je izvod iz Pravilnika.
Da se primetiti da prvostupnik-trogodišnji IMA 180 ECTS idobija zvanje :biolog.pravnik.inženjer tj.bakaleureat skr.BA
Ovaj četverogodišnji je prvostupnik IMA 240 ECTS i dobija zvanje : diplomirani biolog, diplomirani pravnik, diplomirani inženjer- bachelor of science skr. BSC


09.02.2009 POTPISANO

PRVI CIKLUS STUDIJA
Član 3.
(1) Završetkom studija prvog ciklusa koji traje tri godine, odnosno čijim završetkom se stiče
180 bodova po evropskom sistemu za prijenos bodova (u daljem tekstu: ECTS), lice stiče stručno,
akademsko zvanje određene naučne ili umjetničke oblasti određenog zanimanja. Na primjer: biolog,
pravnik, inženjer mašinstva, dramski ili likovni ili muzički umjetnik, glumac, slikar.
(2) Ekvivalent zvanjima iz stava 1. ovog člana je bakalaureat ili prvostupnik.
(3) U međunarodnom prometu i u dodatku diplomi na engleskom jeziku za nosioca diplome
završenog studija prvog ciklusa od 180 ECTS koristi se stručno zvanje bachelor uz dodavanje
naziva određene naučne ili umjetničke oblasti, određenog zanimanja. Na primjer: bachelor of
biology, bachelor of law, bachelor of civil engeneering, bachelor of dramatic arts.
(4) Skraćenice ovih zvanja pišu se iza imena i prezimena lica, u skladu sa pravopisom.
Član 4.
(1) Završetkom studija prvog ciklusa koji traje četiri godine, odnosno čijim završetkom se stiče
240 ECTS, lice stiče stručno ili akademsko zvanje diplomirani uz navođenje zanimanja u
2
određenom naučnom ili umjetničkom polju, određene naučne ili umjetničke oblasti. Na primjer:
diplomirani biolog, diplomirani pravnik, diplomirani inženjer mašinstva, diplomirani dramski
umjetnik.
(2) Ekvivalent zvanjima iz stava 1. ovog člana je bakalaureat ili prvostupnik.
(3) U međunarodnom prometu i u dodatku diplomi na engleskom jeziku za nosioca diplome
završenog studija prvog ciklusa od 240 ECTS koristi se stručno zvanje bachelor of science (u
naučnim oblastima) ili bachelor of arts (u umjetničkim oblastima) uz dodavanje naziva zanimanja,
odnosno polja. Na primjer: bachelor of science in biology, bachelor of science in law, bachelor of
science in civil engineering, bachelor of arts in dramatic arts.
(3) Skraćenice ovih zvanja pišu se iza imena i prezimena lica, u skadu sa pravopisom.

Da li je 3=4 ????
Ovo je Federacija

da, dok po Europi ljudi studiraju 3 godine za Bachelor of Science, kod nas u BIH naplacivaju studentima, 4 godina za neki 240 kredita ECTS. U Francuskoj 240 Kredita ECTS je Master1, a 300 je Master2.
Ja licno studiram Bachelor of Science in Economics ( CH) i Licence Economie-Gestion (F), dvo diplomni studij, sa 180 kredita ECTS...
Al' se možeš sad i ubit' i na glavu nasadit', ali dipl.ing. nikad nećeš biti. :D Što si tako ljubomoran ? :mrgreen: Studentina1 je sve fino objasnio, nema dalje. ;-)

#380 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 07/04/2009 17:17
by Lesli Eldridž
madner wrote:
bubavi1 wrote:
Drug_Stari wrote:Ali je isto istina da je


Das ingenieurwissenschaftliche Masterstudium Elektrotechnik-Wirtschaft umfasst vier
Semester. Der Gesamtumfang beträgt 120 ECTS-Credits. Absolventinnen und Absolventen
dieses Studiums wird der akademische Grad „Diplom-Ingenieurin“ bzw.
"Diplom-Ingenieur", abgekürzt: „Dipl.-Ing.“ oder „DI“ verliehen. Dieser akademische
Grad entspricht international dem „Master of Science“, abgekürzt: „MSc“.

http://et.htu.tugraz.at/downloads/curri ... 4_2007.pdf
Bas ti Hvala to i ja spominjem cijelo vrijeme da onaj koji ima Master je isto diplomirani, da studije traju 5 godina sa 300ECTS znaci 180+120... Ali izgleda da im BIH sistem zakon hahahaha
=================================================================================================================
En Allemagne, le diplôme d'ingénieur (Diplomingenieur) était historiquement délivré par les Universités, et depuis 1987 par les Fachhochschulen (Hautes écoles spécialisées). Les Fachhochschulen délivrent leur diplôme après généralement moins de semestres d'études (8 en moyenne) que les Universités (10 semestres en moyenne).
Les Universités ont en Allemagne vocation à former des ingénieurs spécialisées pour la R&D, pendant que les Fachhochschulen forment des ingénieurs de terrain, plus techniques.

Les titres abrégés tels qu'ils sont traditionnellement écrits en précédant le nom de l'ingénieur sont alors : Dipl.-Ing ou Dipl.-Ing. Univ pour un ingénieur d'Université, et Dipl.-Ing (FH) pour un ingénieur de Fachhochschule. Si l'ingénieur a poursuivi jusqu'au Doktorat (Doctorat), celui-ci placera ce titre avant son titre d'ingénieur : Dr.-Ing.

Depuis l'application Processus de Bologne, le Diplomingenieur a été remplacé par le diplôme du bachelor (6 semestres d'études) suivi du master (4 semestres d'études) suivant les principes de la Déclaration de Bologne. Il s'agit alors fréquemment de Bachelor of Engineering et du Master of Engineering, ou plus rarement du Bachelor et Master of Science.
Les titres précédant le nom de l'ingénieur à l'écrit deviennent alors respectivement B.Eng. et M.Eng..

Enfin, la fonction d'ingénieur est réglementée et donc réservée au titulaire d'un diplôme d'ingénieur, d'un Bachelor ou d'un Master of Engineering.

=================================================================================================================
Eto Lesli vidi, u Njemackoj dosadasnji Diplomingenieur je preveden na Bachelor...pa ako si ti Ingenieur Dipl. sa 4 godine, sta su onda oni inzinjeri sa Masterom?? Ne diplomirani?? :D :D U svakom slucaju ti nesto fali, jos koji ECTS kreditic...
:roll:

ei der Kultusministerkonferenz (KMK) vom 12. Juni 2003 hieß es: „Die Bachelor- und Masterabschlüsse sind eigenständige berufsqualifizierende Hochschulabschlüsse. Die Integration eines Bachelorabschlusses in einen Diplomstudiengang ist ebenso ausgeschlossen, wie die Verleihung eines Mastergrades aufgrund eines mit Erfolg abgeschlossenen Diplomstudiengangs.“, so dass „Bachelorabschlüsse (...) grundsätzlich dieselben Berechtigungen wie Diplomabschlüsse der Fachhochschulen (verleihen); konsekutive Masterabschlüsse verleihen dieselben Berechtigungen wie Diplom- und Magisterabschlüsse der Universitäten und gleichgestellten Hochschulen.“

Besoldungsrechtlich bedeutet dies, dass Bachelor- und Diplom (FH)-Absolventen dem gehobenen Dienst zugeordnet werden, Diplom-Absolventen von Universitäten und gleichgestellten Hochschulen sowie alle Master-Absolventen dem höheren Dienst.

Njemci imaju dva diplomirana inzinjera. Imas dipl. ing FH (Fachhochschule ili ti visa skola maksimalno 8 semestara) i dipl ing univerzitetski (4 osnovna i 6 strucnih semestara).

Ovaj prvi se izjednacava sa Bachelerom a drugi sa Masterom.

:roll:

Koje bacanje bombi.
Ja ponavljam opet, prije 4 i po(l) godine sam pregledao diplomski rad sa fakulteta u Bonu. Poslije 9 semestara, čovjek stekao zvanje dipl. ing. ili B.Sc. Ne radi se o bolonjskom procesu, radi se o univerzitetskoj diplomi. I čovjek nije master (magistar). Ne znam više šta hoćete da dokažete. Prvi stepen bolonjskog procesa je za inžinjere bez Sc., a to je po našem vazda bilo samo ing. odnosno prvi stepen, odnosno pogonski inžinjer. Eto zato u pravilniku i piše prostupanjski dio studiranja... ;-)

#381 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 07/04/2009 17:20
by Lesli Eldridž
studentina1 wrote:Upravo zbog takvih propada zajednica.
Kada se dignu oni,ovi i td,studenti 8pogotovo koji duže studiraju,samo gledaju i cerekaju se.
Sada kad studirate i ne vidite šta,kako i gdje sa sobom,ne želite (ne svi) da prihvatite da vas samare.
Tri godine studija će imati isti status koji je ranije imala viša škola.
Pa zar iz Pravilnika Federacije ne vidiš da vas zavlače.
Evo ljudi iz sveta kazuju šta je 3.a šta 4 god.studija.
Ovaj sa tri ,ako ide još dvije god,bit će master,isto kao i ovaj sa 4 kad nastavi još jednu god.
Ali problem je kod onih kojin studiraju tri i misle da su "fakultetlije",a ustvari su isto sto i ranije viša škola.
Dakle pokusni kuniči,a neka se javi neko ko se sa 3 god.zaposlio na ozbiljnom poslu u državnoj službi!!!!
Bolje sada prolaze oni sa višom školom koji rade,jer je njima udovoljeno da kupe diplome od 3 god. i za njih je kazano da mogu ostati u državnim pozicijama za koje se traži sedmi stepen,ali samo zato što imaju radnog staža.
Najgori su studenti koji dugo studiraju,i misle da su naj,,
:thumbup: :D

#382 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 07/04/2009 17:25
by Lesli Eldridž
Amazonka27 wrote:a sto to tebe boli? zasto se osjecas ugrozenim? uvijek izbjegavas ovaj odgovor.
Čovjek samo navodi nepravilnosti i neistina mu kao i meni bode oči. Pomirite se već jednom da je to sa 3 godine ipak viša stručna sprema (VŠS), a to je i u nazivu dato prvostupnik. Jasno k'o dan, prihvatili to vi ili ne. Varaju vas, ali najgore je što neki od vas to znaju i zavaravaju same sebe, pa kad ne znaju šta će, onda kao bubavi1 daje "pametne" komentare, da npr. nama koji smo dipl. bilo koje struke, fali formula :-) , znanja :-) i škole. A mi imali po 9 ili 10 semestara nastave. Razlog zašto bubavi 1 to radi je ljubomora što ne može biti dipl. ing. :D

#383 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 07/04/2009 17:30
by Amazonka27
Lesli Eldridž wrote:
Amazonka27 wrote:a sto to tebe boli? zasto se osjecas ugrozenim? uvijek izbjegavas ovaj odgovor.
Čovjek samo navodi nepravilnosti i neistina mu kao i meni bode oči. Pomirite se već jednom da je to sa 3 godine ipak viša stručna sprema (VŠS), a to je i u nazivu dato prvostupnik. Jasno k'o dan, prihvatili to vi ili ne. Varaju vas, ali najgore je što neki od vas to znaju i zavaravaju same sebe, pa kad ne znaju šta će, onda kao bubavi1 daje "pametne" komentare, da npr. nama koji smo dipl. bilo koje struke, fali formula :-) , znanja :-) i škole. A mi imali po 9 ili 10 semestara nastave. Razlog zašto bubavi 1 to radi je ljubomora što ne može biti dipl. ing. :D

sta se ba ti mjesas? jesil' zavrsio? jesi! Jesil' smugno vani? jesi! jesil zaradio za penzije? jesi! hajde ba igraj saha i odrzavaj mozdane celije....odkako je nastao novi sistem, diplomirala je samo jedna generacija...nije ona kriva za lose ceste, nikad zavrsene zgrade, losu ekonomiju... pa majku mu, gdje su ti strucnjaci? ah da,...ti si onaj nick sto je rekao da je ekonomija kao nauka = prodavanje magle.... :run:

#384 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 07/04/2009 17:33
by Lesli Eldridž
Amazonka27 wrote:
Lesli Eldridž wrote:
Amazonka27 wrote:a sto to tebe boli? zasto se osjecas ugrozenim? uvijek izbjegavas ovaj odgovor.
Čovjek samo navodi nepravilnosti i neistina mu kao i meni bode oči. Pomirite se već jednom da je to sa 3 godine ipak viša stručna sprema (VŠS), a to je i u nazivu dato prvostupnik. Jasno k'o dan, prihvatili to vi ili ne. Varaju vas, ali najgore je što neki od vas to znaju i zavaravaju same sebe, pa kad ne znaju šta će, onda kao bubavi1 daje "pametne" komentare, da npr. nama koji smo dipl. bilo koje struke, fali formula :-) , znanja :-) i škole. A mi imali po 9 ili 10 semestara nastave. Razlog zašto bubavi 1 to radi je ljubomora što ne može biti dipl. ing. :D

sta se ba ti mjesas? jesil' zavrsio? jesi! Jesil' smugno vani? jesi! jesil zaradio za penzije? jesi! hajde ba igraj saha i odrzavaj mozdane celije....odkako je nastao novi sistem, diplomirala je samo jedna generacija...nije ona kriva za lose ceste, nikad zavrsene zgrade, losu ekonomiju... pa majku mu, gdje su ti strucnjaci? ah da,...ti si onaj nick sto je rekao da je ekonomija kao nauka = prodavanje magle.... :run:
Pa to ja cijelo vrijeme tvrdim, a vi tvrdite da vam kvarim idilu... :mrgreen:

#385 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 07/04/2009 17:35
by Amazonka27
Lesli Eldridž wrote: Pa to ja cijelo vrijeme tvrdim, a vi tvrdite da vam kvarim idilu... :mrgreen:
de se bolan usaglasi sam sa sobom :!:

#386 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 07/04/2009 17:45
by madner
Lesli Eldridž wrote:
madner wrote: :roll:

ei der Kultusministerkonferenz (KMK) vom 12. Juni 2003 hieß es: „Die Bachelor- und Masterabschlüsse sind eigenständige berufsqualifizierende Hochschulabschlüsse. Die Integration eines Bachelorabschlusses in einen Diplomstudiengang ist ebenso ausgeschlossen, wie die Verleihung eines Mastergrades aufgrund eines mit Erfolg abgeschlossenen Diplomstudiengangs.“, so dass „Bachelorabschlüsse (...) grundsätzlich dieselben Berechtigungen wie Diplomabschlüsse der Fachhochschulen (verleihen); konsekutive Masterabschlüsse verleihen dieselben Berechtigungen wie Diplom- und Magisterabschlüsse der Universitäten und gleichgestellten Hochschulen.“

Besoldungsrechtlich bedeutet dies, dass Bachelor- und Diplom (FH)-Absolventen dem gehobenen Dienst zugeordnet werden, Diplom-Absolventen von Universitäten und gleichgestellten Hochschulen sowie alle Master-Absolventen dem höheren Dienst.

Njemci imaju dva diplomirana inzinjera. Imas dipl. ing FH (Fachhochschule ili ti visa skola maksimalno 8 semestara) i dipl ing univerzitetski (4 osnovna i 6 strucnih semestara).

Ovaj prvi se izjednacava sa Bachelerom a drugi sa Masterom.

:roll:

Koje bacanje bombi.
Ja ponavljam opet, prije 4 i po(l) godine sam pregledao diplomski rad sa fakulteta u Bonu. Poslije 9 semestara, čovjek stekao zvanje dipl. ing. ili B.Sc. Ne radi se o bolonjskom procesu, radi se o univerzitetskoj diplomi. I čovjek nije master (magistar). Ne znam više šta hoćete da dokažete. Prvi stepen bolonjskog procesa je za inžinjere bez Sc., a to je po našem vazda bilo samo ing. odnosno prvi stepen, odnosno pogonski inžinjer. Eto zato u pravilniku i piše prostupanjski dio studiranja... ;-)
To sam i ja napisao, te sam naveo odluku po kojoj se vidi kako se sta izjednacava.

#387 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 07/04/2009 18:31
by Lesli Eldridž
madner wrote:
Lesli Eldridž wrote:
madner wrote: :roll:

ei der Kultusministerkonferenz (KMK) vom 12. Juni 2003 hieß es: „Die Bachelor- und Masterabschlüsse sind eigenständige berufsqualifizierende Hochschulabschlüsse. Die Integration eines Bachelorabschlusses in einen Diplomstudiengang ist ebenso ausgeschlossen, wie die Verleihung eines Mastergrades aufgrund eines mit Erfolg abgeschlossenen Diplomstudiengangs.“, so dass „Bachelorabschlüsse (...) grundsätzlich dieselben Berechtigungen wie Diplomabschlüsse der Fachhochschulen (verleihen); konsekutive Masterabschlüsse verleihen dieselben Berechtigungen wie Diplom- und Magisterabschlüsse der Universitäten und gleichgestellten Hochschulen.“

Besoldungsrechtlich bedeutet dies, dass Bachelor- und Diplom (FH)-Absolventen dem gehobenen Dienst zugeordnet werden, Diplom-Absolventen von Universitäten und gleichgestellten Hochschulen sowie alle Master-Absolventen dem höheren Dienst.

Njemci imaju dva diplomirana inzinjera. Imas dipl. ing FH (Fachhochschule ili ti visa skola maksimalno 8 semestara) i dipl ing univerzitetski (4 osnovna i 6 strucnih semestara).

Ovaj prvi se izjednacava sa Bachelerom a drugi sa Masterom.

:roll:

Koje bacanje bombi.
Ja ponavljam opet, prije 4 i po(l) godine sam pregledao diplomski rad sa fakulteta u Bonu. Poslije 9 semestara, čovjek stekao zvanje dipl. ing. ili B.Sc. Ne radi se o bolonjskom procesu, radi se o univerzitetskoj diplomi. I čovjek nije master (magistar). Ne znam više šta hoćete da dokažete. Prvi stepen bolonjskog procesa je za inžinjere bez Sc., a to je po našem vazda bilo samo ing. odnosno prvi stepen, odnosno pogonski inžinjer. Eto zato u pravilniku i piše prostupanjski dio studiranja... ;-)
To sam i ja napisao, te sam naveo odluku po kojoj se vidi kako se sta izjednacava.
To je bio prijedlog od strane Vlade Federacije kao predlagača. A to nije prošlo u Parlamentu, te ne možeš tvrditi da se izjednačava VŠS i VSS. I sam si to napisao na drugoj temi. ;-)
EDIT ne ti nego lelica, a tekst glasi:

evo šta je danas bilo na sjednici Predstavničkog doma Parlamenta FBiH:

Predstavnički dom Parlamenta FBiH danas je odgodio izjašnjavanje o prijelogu zakona o dopuni Zakona o državnoj službi u FBiH, a ovaj prijedlog zakona bit će ponovo vraćen u parlamentarnu proceduru nakon što Odbor za obrazovanje Parlamenta FBiH obavi dodatne konsultacije sa predlagačem odnosno Vladom FBiH zbog pojašnjenja oko stepenovanja u obrazovanju po bolonjskom procesu.

#388 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 07/04/2009 18:35
by madner
Ja predlazem da procitas sto sam napisao. Njemci su izjednacili visu i bachelora i mastera i diplomiranog.

Ne znam koji je prijedlog vlade.

#389 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 07/04/2009 18:47
by Lesli Eldridž
madner wrote:Ja predlazem da procitas sto sam napisao. Njemci su izjednacili visu i bachelora i mastera i diplomiranog.

Ne znam koji je prijedlog vlade.
Nisu izjednačili. Imaš BA i BSc. Ali da ne bih navlačio još gnjeva na sebe i odgovarao na besmislene tvrnje da je to isto, predlažem da ponovo pročitaš moje postove i postove studentine1 na ovoj i srodnoj temi. Tu je sve objašnjeno. Eto ni parlament nije prihvatio ovaj prijedlog danas i to sve govori. ;-)

#390 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 08/04/2009 00:18
by bubavi1
Lesli Eldridž wrote:
madner wrote:Ja predlazem da procitas sto sam napisao. Njemci su izjednacili visu i bachelora i mastera i diplomiranog.

Ne znam koji je prijedlog vlade.
Nisu izjednačili. Imaš BA i BSc. Ali da ne bih navlačio još gnjeva na sebe i odgovarao na besmislene tvrnje da je to isto, predlažem da ponovo pročitaš moje postove i postove studentine1 na ovoj i srodnoj temi. Tu je sve objašnjeno. Eto ni parlament nije prihvatio ovaj prijedlog danas i to sve govori. ;-)


Ti stvarno nisi u toku, BA ili BSC je samo razlika o strukturi nastave, nivo je isti!!!
U Europi rjeseno je oko titula i Bolonjskog procesa, za to vrijeme se kod nas prepiraju i dalje, a sto je cudno ti koji se prepiraju su ti nekadasnji VSS pametnjakovici tkz inzinjeri koji su poravnali prsa od udaranja i ponosa...VSS od 4god inzinjeri u BIH su danasnji Bsc i tacka, a Magistar je MASTER, posto ima malo Magistara s nadom da ce biti vise MASTERA, ti 4god. tkz inzinjeri mogu se sada uspitati, na kojim su nivou na Europskom trzistu.
Kao u DE i CH, 4god studij za inzinjera je Bsc a 5godisnji je Master i to ovisi od Skole u kojoj si se skolovao...
A posto si se skolovao u BIH...za tebe nema nade...nisam ljubomoran, sigurne ne, 1000 puta vise obozavam sta cini trgovinom nego supljirati pred digitronom ili racunarom, i prsit se kao eto ja sam Ininjer diplomirani stare skole, po novom sam Bsc od 10 godina studija odnosno 20 semestara.
Pa zar niste jos shvatili da naziv VSS ili VshS ne postoje vise, to ce vam gazda buduci pokaazti razliku kada budete trazili posao...
Dok u CH se masovno prima sa BSC il BA za interesantne polozaje, vi nastavljajte govoriti kako Bsc nista ne valja, a malo ko da u BIH im VSS a da ne spominjem Master/Magistar....hahahahaha jeste mi Interesantni...Samo bubajte...Vi kao politicari, placeni da bubate, a nikakvog konackog rezultata, cak izmedju fakulteta Zenica vs Sarajevo se razlikuju, jedni i dalje sa 4 dok drugi presli na 3; pa hajde sad to objasni svijetu....hahahahaha

#391 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 08/04/2009 08:37
by studentina1
Tavariš BUBAVI,
NISI U PRAVU.
BA je ekvivalent ranijoj višoj školi koja je proizvodila:ekonomiste,pravnike i inženjere.bez diplomirani
BsC je bachelor of science (predhodni je samo bachelor) što je ekvivalent dipl ecc,dipl pravnik,dipl inženjer....
Pa evo ljudi jučer razglabali

Lesli Ti si dobro uvidio

To je bio prijedlog od strane Vlade Federacije kao predlagača. A to nije prošlo u Parlamentu, te ne možeš tvrditi da se izjednačava VŠS i VSS. I sam si to napisao na drugoj temi.
EDIT ne ti nego lelica, a tekst glasi:

evo šta je danas bilo na sjednici Predstavničkog doma Parlamenta FBiH:

Predstavnički dom Parlamenta FBiH danas je odgodio izjašnjavanje o prijelogu zakona o dopuni Zakona o državnoj službi u FBiH, a ovaj prijedlog zakona bit će ponovo vraćen u parlamentarnu proceduru nakon što Odbor za obrazovanje Parlamenta FBiH obavi dodatne konsultacije sa predlagačem odnosno Vladom FBiH zbog pojašnjenja oko stepenovanja u obrazovanju po bolonjskom procesu.

#392 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 08/04/2009 08:44
by Blacky11
studentina1 wrote:
09.02.2009

PRVI CIKLUS STUDIJA
Član 3.
(1) Završetkom studija prvog ciklusa koji traje tri godine, odnosno čijim završetkom se stiče
180 bodova po evropskom sistemu za prijenos bodova (u daljem tekstu: ECTS), lice stiče stručno,
akademsko zvanje određene naučne ili umjetničke oblasti određenog zanimanja. Na primjer: biolog,
pravnik, inženjer mašinstva, dramski ili likovni ili muzički umjetnik, glumac, slikar.
(2) Ekvivalent zvanjima iz stava 1. ovog člana je bakalaureat ili prvostupnik.
(3) U međunarodnom prometu i u dodatku diplomi na engleskom jeziku za nosioca diplome
završenog studija prvog ciklusa od 180 ECTS koristi se stručno zvanje bachelor uz dodavanje
naziva određene naučne ili umjetničke oblasti, određenog zanimanja. Na primjer: bachelor of
biology, bachelor of law, bachelor of civil engeneering, bachelor of dramatic arts.
(4) Skraćenice ovih zvanja pišu se iza imena i prezimena lica, u skladu sa pravopisom.
Član 4.
(1) Završetkom studija prvog ciklusa koji traje četiri godine, odnosno čijim završetkom se stiče
240 ECTS, lice stiče stručno ili akademsko zvanje [b]diplomirani [/b]uz navođenje zanimanja u
2
određenom naučnom ili umjetničkom polju, određene naučne ili umjetničke oblasti. Na primjer:
diplomirani biolog, diplomirani pravnik, diplomirani inženjer mašinstva, diplomirani dramski
umjetnik.
(2) Ekvivalent zvanjima iz stava 1. ovog člana je bakalaureat ili prvostupnik.
(3) U međunarodnom prometu i u dodatku diplomi na engleskom jeziku za nosioca diplome
završenog studija prvog ciklusa od 240 ECTS koristi se stručno zvanje bachelor of science (u
naučnim oblastima) ili bachelor of arts (u umjetničkim oblastima) uz dodavanje naziva zanimanja,
odnosno polja. Na primjer: bachelor of science in biology, bachelor of science in law, bachelor of
science in civil engineering, bachelor of arts in dramatic arts.
(3) Skraćenice ovih zvanja pišu se iza imena i prezimena lica, u skadu sa pravopisom.

Da li je 3=4 ????
Ovo je Federacija
Studentina (da li si zaista) ovo što si naveo je pokušaj izvrtanja Zakona o visokom obrazovanju. Ne zamajavaj ljude !
Taj Zakon, da ne bude zabune, u izvornom obliku glasi:

3. Ciklusi u visokom obrazovanju i evropski sistem prijenosa bodova (u daljnjem tekstu međunarodna oznaka: ECTS)
Član 5.
Visoko obrazovanje organizira se u tri ciklusa:
prvi ciklus vodi do akademskog zvanja završenog dodiplomskog studija [the degree of Bachelor] ili ekvivalenta, stečenog nakon najmanje tri i najviše četiri godine redovnog studija nakon sticanja svjedočanstva o završenoj srednjoj školi, koji se vrednuje sa najmanje 180 odnosno 240 ECTS bodova,
• drugi ciklus vodi do akademskog zvanja magistra ili ekvivalenta, stečenog nakon završenog dodiplomskog studija, traje jednu ili dvije godine, a vrednuje se sa 60 odnosno 120 ECTS bodova, i to tako da u zbiru s prvim ciklusom nosi 300 ECTS bodova, i
• treći ciklus vodi do akademskog zvanja doktora ili ekvivalenta, traje tri godine i vrednuje se sa 180 ECTS bodova.
Jedan semestar studija nosi 30 ECTS bodova u svakom ciklusu.
Iz odredbi stava 1. ovog člana izuzima se studij medicinske grupe nauka u prvom ciklusu koji se vrednuje do 360 ECTS bodova.



Dalje kaže:

4. Pravo na akademsku titulu i zvanje
Član 6.
Završetkom stepena prvog ciklusa stiče se pravo na određenu akademsku titulu, odnosno stručno zvanje u određenoj oblasti koje je definirano Pravilnikom o korištenju akademskih titula, te sticanju naučnih i stručnih zvanja.
Završetkom stepena drugog ciklusa stiče se akademska titula i zvanje magistra za određenu oblast, što je definirano Pravilnikom o korištenju akademskih titula, te sticanju naučnih i stručnih zvanja.
Završetkom stepena trećeg ciklusa stiče se akademska titula i naučno zvanje doktora nauka za određenu oblast što je definirano Pravilnikom o korištenju akademskih titula, te sticanju naučnih i stručnih zvanja.
Osim zvanja koja se dodjeljuju honoris causa (počasni doktorat nauka), ne mogu se dodjeljivati nikakva druga zvanja koja nisu predviđena ovim Zakonom, odnosno Pravilnikom o korištenju akademskih titula, te sticanju naučnih i stručnih zvanja.



Poveži ovo boldirano iz člana 5 i člana 6 i biće ti jasno da je pravo na zvanje isto iako to neki ne mogu preboliti. A ako superintelektualci starog sistema žele biti "veći" onda bujrom neka ostvare još 60 ECTS bodova. :D

#393 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 08/04/2009 08:56
by studentina1
Pa i ja sam vadio izvod iz Pravilnika ,koji su potpisali rektori u F.Nisam ništa izmišljao.

Prvi ciklus:
1.180 ECTS daje bachelor ili ti inženjer ,proveri na UNSA,MO
2. 240 ECTS daje bachelor of science ili ti dipl inž,proveri BL,Bihać,Tuzla

Oba su završila prvi ciklus,ali nisu isto i neće biti isto tretirani.

Ako neko smatra da ovakve podatke ne treba davati u javnost,neka admin zaključa,a onda će na drugim mestima biti reakcija.jer nema više Čaušeskua (da ne navodim druge strahovladare)
Ja sam dobronameran,a ove sa 27,a još studiraju imaju razloga da se sekiraju.
Zato se formira porodica i leče živci na drugi način.
I ovo je lek,ali treba biti umeren

#394 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 08/04/2009 09:07
by Blacky11
Nisam ja rekao da si ti citirao nešto što nema nego nešto što je protuzakonito.

Moj citat je Zakon na nivou BiH a ovo tvoje je Frankeštajn tog istog zakona zakuhan u kuhinji tvojih istomišljenika.

#395 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 08/04/2009 09:13
by kockica_kockica
Po Bolonjskom procesu NEMA ljudi citajte NEMA tih naziva visa, visoka itd.... :-)

kako ste samo uporni u tome da je 3 godine jednako 2 godine ali da 3 godine nije jednako 4 godine.. jel primjecujete ovdje nesto... procitajte boldano vise puta ne zelim objasnjavati... ipak ste vi zavrsili po "starom sistemu" :-)

#396 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 08/04/2009 09:14
by madner
bubavi1 wrote:
Lesli Eldridž wrote:
madner wrote:Ja predlazem da procitas sto sam napisao. Njemci su izjednacili visu i bachelora i mastera i diplomiranog.

Ne znam koji je prijedlog vlade.
Nisu izjednačili. Imaš BA i BSc. Ali da ne bih navlačio još gnjeva na sebe i odgovarao na besmislene tvrnje da je to isto, predlažem da ponovo pročitaš moje postove i postove studentine1 na ovoj i srodnoj temi. Tu je sve objašnjeno. Eto ni parlament nije prihvatio ovaj prijedlog danas i to sve govori. ;-)


Ti stvarno nisi u toku, BA ili BSC je samo razlika o strukturi nastave, nivo je isti!!!
U Europi rjeseno je oko titula i Bolonjskog procesa, za to vrijeme se kod nas prepiraju i dalje, a sto je cudno ti koji se prepiraju su ti nekadasnji VSS pametnjakovici tkz inzinjeri koji su poravnali prsa od udaranja i ponosa...VSS od 4god inzinjeri u BIH su danasnji Bsc i tacka, a Magistar je MASTER, posto ima malo Magistara s nadom da ce biti vise MASTERA, ti 4god. tkz inzinjeri mogu se sada uspitati, na kojim su nivou na Europskom trzistu.
Kao u DE i CH, 4god studij za inzinjera je Bsc a 5godisnji je Master i to ovisi od Skole u kojoj si se skolovao...
A posto si se skolovao u BIH...za tebe nema nade...nisam ljubomoran, sigurne ne, 1000 puta vise obozavam sta cini trgovinom nego supljirati pred digitronom ili racunarom, i prsit se kao eto ja sam Ininjer diplomirani stare skole, po novom sam Bsc od 10 godina studija odnosno 20 semestara.
Pa zar niste jos shvatili da naziv VSS ili VshS ne postoje vise, to ce vam gazda buduci pokaazti razliku kada budete trazili posao...
Dok u CH se masovno prima sa BSC il BA za interesantne polozaje, vi nastavljajte govoriti kako Bsc nista ne valja, a malo ko da u BIH im VSS a da ne spominjem Master/Magistar....hahahahaha jeste mi Interesantni...Samo bubajte...Vi kao politicari, placeni da bubate, a nikakvog konackog rezultata, cak izmedju fakulteta Zenica vs Sarajevo se razlikuju, jedni i dalje sa 4 dok drugi presli na 3; pa hajde sad to objasni svijetu....hahahahaha
Jos jednom, gdje su se skolovali ti 4 godisnji inzjinjeri?

#397 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 08/04/2009 09:15
by studentina1
Blacky11 wrote:Nisam ja rekao da si ti citirao nešto što nema nego nešto što je protuzakonito.

Moj citat je Zakon na nivou BiH a ovo tvoje je Frankeštajn tog istog zakona zakuhan u kuhinji tvojih istomišljenika.
Habiga,
ja,ti i ovakvi "pametniji" od rektora.
Da se kuha,kuha se negde i nešto.
Nego malo prelistavam štampu i ovo me zaboli,pa zar se ovo još dešava u Bosni,posle rata,gde rodoljubi "studiraju" i stele,a buranija ko buranija

Bolonjci će kao rešiti ovo,samo da završe (ima dodirnih tačaka sa naukom,edukacijom i verovali ilin ne)

Rudnik mrkog uglja Zenica
U jami Stranjani jutros počeo štrajka rudara
U jami Stranjani Rudnika mrkog uglja Zenica jutros je aktiviran štrajk, a na licu mjesta su predstavnici Poslodavstva zeničkog rudnika, koji treba da razgovaraju sa rudarima i predstavnicima sindikata

#398 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 08/04/2009 09:21
by studentina1
kockica_kockica wrote:Po Bolonjskom procesu NEMA ljudi citajte NEMA tih naziva visa, visoka itd.... :-)

kako ste samo uporni u tome da je 3 godine jednako 2 godine ali da 3 godine nije jednako 4 godine.. jel primjecujete ovdje nesto... procitajte boldano vise puta ne zelim objasnjavati... ipak ste vi zavrsili po "starom sistemu" :-)
Dok nisam otišao,želim da te razuverim

Ja znam da nepostoji više viša škola,ali ima studenata koji završavaju i dobijajun zvanje Inženjer (UNSA-GRAĐ,........itd
Znači trogodišnji bolonjac nije viša škola,ali bit će ekvivalent,odnosno ti svršenici će raditi iste one poslove koje rade sada dvogodišnji (oni sa višom)
Razumeli se???

Isto tako 3 neće biti kao četiri,pa zato svi i shute,neka raja zavrsi,bit ce inflacija "kadra,pa daj sta das.
A opet ovi +2 će se naplačati da nesto zavrse,pa ako bude posla

#399 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 08/04/2009 09:48
by bubavi1
studentina1 wrote:
kockica_kockica wrote:Po Bolonjskom procesu NEMA ljudi citajte NEMA tih naziva visa, visoka itd.... :-)

kako ste samo uporni u tome da je 3 godine jednako 2 godine ali da 3 godine nije jednako 4 godine.. jel primjecujete ovdje nesto... procitajte boldano vise puta ne zelim objasnjavati... ipak ste vi zavrsili po "starom sistemu" :-)
Dok nisam otišao,želim da te razuverim

Ja znam da nepostoji više viša škola,ali ima studenata koji završavaju i dobijajun zvanje Inženjer (UNSA-GRAĐ,........itd
Znači trogodišnji bolonjac nije viša škola,ali bit će ekvivalent,odnosno ti svršenici će raditi iste one poslove koje rade sada dvogodišnji (oni sa višom)
Razumeli se???

Isto tako 3 neće biti kao četiri,pa zato svi i shute,neka raja zavrsi,bit ce inflacija "kadra,pa daj sta das.
A opet ovi +2 će se naplačati da nesto zavrse,pa ako bude posla
Studentina1, po cemu mozes tvrditi da ce biti ekvivalent, po poslodavcima? Pa i oni ne shvataju tu promjenu, procice vremena dok to ne udje u glavu. Za to vrijeme mi prepiremo, ja o onako kako se desava u Europi a vi kako se desava u BIH, svi smo u pravu, samo cinjenica jeste jedna, da BIH se nije uklopila sto se barem tice studija u europski standard, svi su vec rijesili titule/zvanja, znanja u skladu s Bolonjom, a u BIH i dalje se prepiraju, po kojem je nivou Bachelor, dali VSS ili VshS...u Sarajevski Ekonomski fax Bachelor je VSS.
Nije sve imati neki nivo , vec sta ce s tom diplomom da postigne....Posto u BIH i Master/Magistar po plati i odgovornosti se ne razlikuje puno sprem VSS(4god.) onda mogu misliti za resto kako ide...sve dok poslodavci umalozavaju diplome koje u vecini slucejva i nemaju, studenti za to vrijeme se mogu uz kahvu hvaliti kako su posebno pametni...prva pametna praksa jeste se zaposliti na pravo mjesto a ne kod nepismena...

#400 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 08/04/2009 09:51
by bihac-x
studentina1 wrote:
kockica_kockica wrote:Po Bolonjskom procesu NEMA ljudi citajte NEMA tih naziva visa, visoka itd.... :-)

kako ste samo uporni u tome da je 3 godine jednako 2 godine ali da 3 godine nije jednako 4 godine.. jel primjecujete ovdje nesto... procitajte boldano vise puta ne zelim objasnjavati... ipak ste vi zavrsili po "starom sistemu" :-)
Dok nisam otišao,želim da te razuverim

Ja znam da nepostoji više viša škola,ali ima studenata koji završavaju i dobijajun zvanje Inženjer (UNSA-GRAĐ,........itd
Znači trogodišnji bolonjac nije viša škola,ali bit će ekvivalent,odnosno ti svršenici će raditi iste one poslove koje rade sada dvogodišnji (oni sa višom)
Razumeli se???

Isto tako 3 neće biti kao četiri,pa zato svi i shute,neka raja zavrsi,bit ce inflacija "kadra,pa daj sta das.
A opet ovi +2 će se naplačati da nesto zavrse,pa ako bude posla
Lupetalo lupeta.
Ovaj Pravilnik gore sto spominjete NIJE potrpisan, to je prijedlog.


Na Univerzitetu u Sarajevu je kao u Hrvatkoj, zvanja su i za 3 i za 4 godine ista (baccalaureata - prvostupnik).
Ovo da je Bachelor kao inzinjer, a Bachelor of Scinece diplomirani inzinjer je nesto najtuznije sto je napisano, pokazuje koliko ljudi nisu u toku niti upuceni. Bachelor je DIPLOMAC, nesto kao diplomirani prije u ruskom sistemu obrazovanja, osoba koja je zavrsila jedan ciklus obrazovanja, odbranila ZAVRSNI DIPLOMSKI rad i sakupila 180 ili 240 ECTS.
za drustvene nauke naziv je
Bachelor of Art
za tehnicke
Bachelor of Science
i to nema nikakve veze sa duzinom trajanja studija, nego sa naukom koja se izucava.
I prije po ruskom sistemu, drustvene nauke su bile cetiri, a tehnicke pet godina i 4 je bilo jednako 5 ... i mogucnost zaposljavanja je odredjivao zakon, naravno ni tad diplomirani ekonomista nije mogao biti diplomirani inzinjer masinstva, isto kao sto diplomirani inzinjer masinstva ne moze biti advokat, niti ovlasteni knjigovodja, ..... samo pricate gluposti, koje nemaju veze sa stvarnoscu, ova oblast se mora jos poprilicno uredjivati zakonima, koji jos uvijek ne postoje. Ko zavrsi 3 godine, moci ce raditi na radnom mjestu za VSS regularno zakonski, sto nekadasnja visa skola nije mogla, a naravno da ce se negdje za neka radna mjesta traziti i 240 ECTS, a za neka i drugi ciklus ... U glavnom za radna mjesta gdje su nekada bili potrebni oni koji su po ruskom sistemu zavrsili i imali zvanje diplomirani inzinjer necega, trebat ce drugi ciklus, s tom sto vec imaju neki nazovi tehniciki fakulteti, kao ovaj divljaner u Bihacu, koji love u mutnom pa imaju cetvorogodisnje skolovanje i nelegalno dodjeluju zvanja koja se dodjeljuju za studije koji traju 5 godina, jer i 3 i 4 godine je prvi ciklus... za ekonomiste i ostale drstvene nauke, u glavnom nece .... nista drugo!