Forum Klix.ba

Liska wrote:

Slavko Jovičić Oscar wrote:

Liska wrote: Sandor, tijekom 1991-1995. godine si imao sljedece operacije HV protiv JNA i VRSK:
Operacija Otkos 10- oslobadjanje Bilogore,
Operacija Orkan- oslobadjanje dijela zapadne Slavonije
Operacija Miljevacki plato
Operacija Medacki dzep
Operacija Maslenica- oslobadjanje zadarskog zaledja
Operacija Tigar,
Operacija Konavle,
Operacija Vlastica,
Operacija Bljesak,
Operacija Oluja

Ovo je samo dio operacija koje su sprovedene a detalje mozes naci na stranicama iz Hrvatske sa iskazima ljudi koji su ucestvovali u njima.

U tome periodu HV sa HVO-om a protiv JNA i VRS-a, poduzima sljedece operacije:
Kupres,
Bosanska posavina,
Operacija Cagalj,
Operacija Zima 94,
Operacija Skok 1,
Operacija Skok 2,
Operacija Ljeto 95,
Operacija Maestral,
Operacija Juzni potez

A istovremeno hrvatski vrh prodaje cisterne i cisterne goriva Karadzicu i Mladicu koji dio daju Srpskoj Krajini, a koji opet ratuju protiv Hrvata.

A u isto vrijeme Alija Delimustafic trguje sa Srbima, vjerojatno na svoju inicijativu. Pa onda imamo suradnju Armije BiH i VRS u Mostaru, pa onda Alija kupuje municiju i naoruzanje od Srba za Armiju BiH u Bihacu (dakle od istih koji napadaju Bihac). Nego preko koga je stizalo gorivo za Armiju BiH tijekom rata?

Liska wrote:

Slavko Jovičić Oscar wrote:

Liska wrote: Sandor, tijekom 1991-1995. godine si imao sljedece operacije HV protiv JNA i VRSK:
Operacija Otkos 10- oslobadjanje Bilogore,
Operacija Orkan- oslobadjanje dijela zapadne Slavonije
Operacija Miljevacki plato
Operacija Medacki dzep
Operacija Maslenica- oslobadjanje zadarskog zaledja
Operacija Tigar,
Operacija Konavle,
Operacija Vlastica,
Operacija Bljesak,
Operacija Oluja

Ovo je samo dio operacija koje su sprovedene a detalje mozes naci na stranicama iz Hrvatske sa iskazima ljudi koji su ucestvovali u njima.

U tome periodu HV sa HVO-om a protiv JNA i VRS-a, poduzima sljedece operacije:
Kupres,
Bosanska posavina,
Operacija Cagalj,
Operacija Zima 94,
Operacija Skok 1,
Operacija Skok 2,
Operacija Ljeto 95,
Operacija Maestral,
Operacija Juzni potez

A istovremeno hrvatski vrh prodaje cisterne i cisterne goriva Karadzicu i Mladicu koji dio daju Srpskoj Krajini, a koji opet ratuju protiv Hrvata.

A u isto vrijeme Alija Delimustafic trguje sa Srbima, vjerojatno na svoju inicijativu.

Pa onda imamo suradnju Armije BiH i VRS u Mostaru,

pa onda Alija kupuje municiju i naoruzanje od Srba za Armiju BiH u Bihacu (dakle od istih koji napadaju Bihac). Nego preko koga je stizalo gorivo za Armiju BiH tijekom rata?

Liska wrote:

Šandor wrote:Zaboravio sam četvrti faktor. Najveći dio razdoblja 1991 - 1995 nije ni bilo velikih vojnih operacija u Hrvatskoj zbog dogovorenog rata u BiH. Tako da je i jedna i druga strana u Hrvatskoj praktično odmarala. Kao nekoć davno Nijemci u Francuskoj do iskrcavanja. Dok su oni u Rusiji crkavali.

Sandor, tijekom 1991-1995. godine si imao sljedece operacije HV protiv JNA i VRSK:
Operacija Otkos 10- oslobadjanje Bilogore,
Operacija Orkan- oslobadjanje dijela zapadne Slavonije
Operacija Miljevacki plato
Operacija Medacki dzep
Operacija Maslenica- oslobadjanje zadarskog zaledja
Operacija Tigar,
Operacija Konavle,
Operacija Vlastica,
Operacija Bljesak,
Operacija Oluja

Ovo je samo dio operacija koje su sprovedene a detalje mozes naci na stranicama iz Hrvatske sa iskazima ljudi koji su ucestvovali u njima.

U tome periodu HV sa HVO-om a protiv JNA i VRS-a, poduzima sljedece operacije:
Kupres,
Bosanska posavina,
Operacija Cagalj,
Operacija Zima 94,
Operacija Skok 1,
Operacija Skok 2,
Operacija Ljeto 95,
Operacija Maestral,
Operacija Juzni potez

Liska wrote:Sandore, vjerovao ili ne ove operacije su se dogodile, a u nekima sam i sudjelovao. Podatke o operacijama mozes naci na web stranicama ako meni vec ne vjerujes. Neces nigdje naci podatak da se te operacije nisu dogodile ili da sam ih ja izmislio. Ako nadjes bilo gdje podatak da se te operacije nisu ni dogodile, da sam ih ja izmislio, postavi ih na forumu. Mogu ti naci i ljude koji su u odorama HV ucestvovali u tim operacijama i bili ranjavani. Ti opet ne bi vjerovao jer ti se ne uklapa u sliku da je na bojistu bilo mirno. Jest onome koji nista ne zna o tim operacijama pa se sada cudi kad mu ih spomenu.

Liska wrote:Jovicicu, dokaze o suradnji Armije BiH i VRS imas u feljtonu Sefke Hodzica objavljenom u Oslobodjenju prije dvije godine, i zestoko presucenom u Sarajevu. Objavio je i knjigu o ovome.

Liska wrote:Ibro Dirka, HVO suradnjom sa VRS-om i naftom kupuje opstanak HVO kod Konjica ili u srednjoj Bosni, kao sto i tom naftom kupuje prebacivanje ranjenih pripadnika HVO iz enklava u srednjoj Bosni u Hercegovinu i dalje na lijecenje. Srbi nisu iskesirali ni marke za to gorivo.

Slavko Jovičić Oscar wrote:

Liska wrote:Jovicicu, dokaze o suradnji Armije BiH i VRS imas u feljtonu Sefke Hodzica objavljenom u Oslobodjenju prije dvije godine, i zestoko presucenom u Sarajevu. Objavio je i knjigu o ovome.

Daj covjece nemoj me nasmijavat. Saradnja podrazumijeva sporazum na vrhu, tipa 60 razgovora izmedju Tudjaman i Milosevica, ili sporazum iz Graza Boban - Karadzic. A dokumentacija ili dokaz nisu feljtoni, nego nesto tipa stenograma Franje Tudjama. Kada mi pokazes stenograme u kojima se Alija dogovara sa Milosevicem o saradnji Armije i VRS, onda cu ti povjerovat, a ne samo ja, ja sam manje bitan, povjerovat ce ti i haski sud koji do sada nije bio sklon bajkama.

ibro dirka wrote:Nije se Alija dogovarao (mozda je odobrio), vec "lokalci". I neka su, jer drugog izbora nisu imali nakon HB i svega sto se desilo. I ovdje se radilo o kupovini, a ne nekakvom dogovoru oko unistenja treceg naroda.

Liska wrote:Ibro Dirka, kuda su se izvlacili ranjenici? Preko srpske teritorije a oni najtezi su se i lijecili u srpskim bolnicama. Zavoj je kostao 100 maraka, pa ti vidi koliko su kostale zahtjevnije operacije. Neki se nisu nikad ni vratili sa lijecenje kao moj kum koji je lezao u banjaluckoj bolnici. Neki su mi Banjalucani rekli da su ga u bolnici ubili iz vatrenog oruzja neki vojnici koji su na silu usli u bolnicu. Bice vjerojatno da sam ja ovo izmislio. Da Bog do jesam.

jefferson wrote:Ma djate ljudi, pa kad cete shvatit da su svi politicari prodali ovaj narod.
Pa jel vi znate da bi stvari u slavoniji bile drugacije da Tudjman nije prodao 15 tenkova M84 kuvajtu, zajedno sa tadasnjim ostacima JNA koji su otpremili te iste tenkove.

luciferino wrote:

jefferson wrote:Ma djate ljudi, pa kad cete shvatit da su svi politicari prodali ovaj narod.
Pa jel vi znate da bi stvari u slavoniji bile drugacije da Tudjman nije prodao 15 tenkova M84 kuvajtu, zajedno sa tadasnjim ostacima JNA koji su otpremili te iste tenkove.

Nećemo nikad, a možda ni tad', i jopet ćemo za njiha glasovati, jer su oni naši, bez obzira kakvi su.

Šandor wrote:

ibro dirka wrote:Nije se Alija dogovarao (mozda je odobrio), vec "lokalci". I neka su, jer drugog izbora nisu imali nakon HB i svega sto se desilo. I ovdje se radilo o kupovini, a ne nekakvom dogovoru oko unistenja treceg naroda.

Da je to bio pravi dogovor....onog tipa kakav je bio između Srba i Hrvata....za to bi postojali i dokazi. Baš kao i čitav niz drugih stvari o kojima su govorili a koje su pale u vodu. Silni logori, zločini, masovne grobnice. Da bi na kraju pobijeni srpski civili sve zajedno spali na oko 1500. A bilo je nekih 80 logora samo u Sarajevu kažu. I dan danas tvrde da smopobili 4000 srpskih civila u Sarajevu samo. Čak i u Hagu tako tvrde i dan danas.

A tek onih 3500 pobijenih oko Srebrenice. To i danas lažu. Vjerovatno nikad neće ni prestati.

Biznisa je bilo. Ali na način na koji je bilo između Srba i Hrvata sigurno ne. Biznis se sastojao u tome što su lokalni mafijaši tušili jedni drugima šta su stigli. Toga je. Svugdje je bilo samostalnih preduzetnika.

Ne vidim zašto bi nas Srbi planski i sa najvišeg nivoa snabdjevali kad su nekoliko puta tokom rata pokrenuli velike ofanzive. Što između Srba i Hrvata nije slučaj. Osim onog zabijanja noža u leđa Srbima od strane Hrvata na kraju. Oni bi na kraju tjerali Srbe do Banja Luke da im je dopušteno(i stigli bi prije nas). Ali to je bilo na kraju.

Liska wrote: Jovicicu, super ti je definicija suradnje. Nemas ni stenograme sastanka Tudjman-Milosevic u Karadjordjevu, pa vjerujes u njega. Sto se tice ove suradnje Armije BiH i VRS-a, kod Mostara hajd ti procitaj sto pise u feljtonu pa ga onda negiraj. A nitko ga nije negirao, cak ni ljudi spomenuti u feljtonu kao S. Orucevic.

HAŠKI SUD objavio je danas presudu trojici bivših zapovjednika JNA optuženih za ubojstva 264 osobe na Ovčari 1991. godine. Usprkos masovnom pokolju za koji ih se tereti, ukupna zatvorska kazna "vukovarskom trojcu" iznosi tek 25 godina.

Veselin Šljivančanin osuđen je na pet godina zatvora, Miroslav Radić oslobođen je od svih optužbi jer nije dokazano da je bio na mjestu pokolja, a "najgore" je prošao Mile Mrkšić kojem je sud izrekao kaznu od 20 godina zatvora.

Mrkšić je proglašen krivim za kazneno djelo pomaganja ubojstava, mučenja i okrutnog postupanja zbog čega mu je dosuđena kazna od 20 godina zatvora.

Šljivančanin je proglašen krivim za kazneno djelo pomaganja mučenja i okrutnog postupanja prema zarobljenicima zbog čega je osuđen na pet godina zatvora.

Vesna Bosanac izjavila je danas prije izricanja presude, kako se nada da će trojcu biti izrečene maksimalne kazne jer ono što se događalo s ranjenicima iz Vukovarske bolnice je previše strašno. Ona smatra kako je trojka imala ključnu ulogu i u razaranju grada i u uništavanju života i u odvođenju i ubijanju. "Niti doživotna kazna nije dovoljna kazna za njih, kao ni za one koji još nisu ni privedeni zbog onog što su učinili u Vukovaru" - rekla je Bosanac.

Tužiteljstvo tražilo doživotni zatvor

Podsjetimo, suđenje "vukovarskoj trojci" počelo je 11. listopada 2005. godine. Mrkšića, Šljivančanina i Radića, optužnica u osam točaka tereti za zločine protiv čovječnosti i kršenje ratnog prava i običaja zbog progona, istrebljenja, ubojstava, mučenja te okrutnog i nehumanog postupanja. Prvotna optužnica protiv njih podignuta je još 7. studenoga 1995., a sudi im se prema trećoj objedinjenoj i izmijenjenoj optužnici od 15. studenoga 2004.

Optužbe se odnose na zatočenje, mučenje i ubojstvo više od 260 ranjenika, bolesnika i civila iz vukovarske bolnice. "Svi zločini koji su počinjeni u Vukovaru dio su organiziranog lanca djelovanja koji su doveli do zločina na Ovčari", kazao je u uvodnoj riječi tužitelj, najavljujući kako će dokazati da je "vukovarska trojka" planirala, naredila i nadzirala odvođenje hrvatskih civila iz vukovarske bolnice, njihovo pogubljenje i pokop na Ovčari a kasnije prikrivala taj zločin.

Haško tužiteljstvo zatražilo je izricanje doživotne kazne zatvora za "vukovarsku trojku". Tužitelj Marks Moore kazao je kako se takva kazna treba izreći ako se utvrdi da se trojac udružio kako bi izveli zločinački pothvat u kojem je ubijeno i prognano mnogo ljudi.

"Među nama ima još dosta ljudi koji su zaslužili da budu na sudu"

Vukovarski branitelj Stipo Šermet još prije izricanja presude za B92 je rekao da ona nikako neće moći do kraja zadovoljiti pravdu.

"U svakom smo slučaju zadovoljni što je došlo makar do toga da njih trojica odgovaraju i odgovarali su za Vukovar, ne računajući pojedinačne postupke, odnosno postupke koji se vode pred hrvatskim i srpskim sudovima", govori Šermet.

"Ipak, postoji nezadovoljstvo zbog toga što i ovdje među nama ima dosta onih koji su zaslužili da budu na sudu, ali su i dalje slobodni ljudi, čak obavljaju neke značajne funkcije u javnom i političkom životu", istakao je Šermet.

ibro dirka wrote:

Liska wrote:Ibro Dirka, kuda su se izvlacili ranjenici? Preko srpske teritorije a oni najtezi su se i lijecili u srpskim bolnicama. Zavoj je kostao 100 maraka, pa ti vidi koliko su kostale zahtjevnije operacije. Neki se nisu nikad ni vratili sa lijecenje kao moj kum koji je lezao u banjaluckoj bolnici. Neki su mi Banjalucani rekli da su ga u bolnici ubili iz vatrenog oruzja neki vojnici koji su na silu usli u bolnicu. Bice vjerojatno da sam ja ovo izmislio. Da Bog do jesam.

@Liska ne kazem da si to za ranjenike i njihovo izvlacenje izmislio (to se manje vise zna), vec me frapira tvoja teza da su zato onoliki megabareli prodani cetaljima. Da je tanko, mozda bi me nekako i bar djelimicno ubjedio. Ovako totalno suplje, izvini, nema sanse.

To je otprilike kao kada ovi ljubitelji srne kazu da je rat poceo zbog svata na Bascarsiji. Nemamo tu sta dalje.

ibro dirka wrote:Znam, i to sam gledao. Mislio sam da ce ici malo dublje, ali nakon frke sa emisijim o Tudjmanu i ovo je podvig. Ovo govori, doduse, vise o danasnjoj Hrvatskoj nego o Latinici.

osa wrote:

ibro dirka wrote:Znam, i to sam gledao. Mislio sam da ce ici malo dublje, ali nakon frke sa emisijim o Tudjmanu i ovo je podvig. Ovo govori, doduse, vise o danasnjoj Hrvatskoj nego o Latinici.

kad će netko u bih napraviti emisiju ovakvog tipa npr. mudžahedinima, padu srebrenice, ratu sa snagana fikreta abdića i sl.

osa wrote:

ibro dirka wrote:Znam, i to sam gledao. Mislio sam da ce ici malo dublje, ali nakon frke sa emisijim o Tudjmanu i ovo je podvig. Ovo govori, doduse, vise o danasnjoj Hrvatskoj nego o Latinici.

kad će netko u bih napraviti emisiju ovakvog tipa npr. mudžahedinima, padu srebrenice, ratu sa snagana fikreta abdića i sl.