Forum Klix.ba

freak_with_a_laptop wrote:Australka - I don't see your point

ringe ringe raja, doso cika paja, pa ... hm, kako ono ide dalje?

Maksim wrote:Blaz Kraljevic je htio cjelovitu BiH. Tako je govorio, tako je i djelovao. Sve je to u redu, no postoji i ono poslije rata. HOS je bio neo-ustaski pokret (to je bio i HVO, samo sto je HOS to makar priznao) i s time fasisticka oruzana snaga. Dobroslav Paraga, koji je bio politicki vodja (HSP 1861) je otvoreno u tisku govorio o "Hrvatskoj do Drine". Koliko se sjecam, 1997. godine bio je upitan od strane jednog bh. novinara sto je mislio kada je tada rekao "Hrvatska do Drine", on je replicirao sa "Pa mislio sam na Hrvatsku do Drine i BiH do Jadrana".

Jedina motivacija HSP-a i HOS kao njenog vojnog krila da udje u obranu BiH je vizija da je BiH hrvatska zemlja i da mora uci u sastav Hrvatske. Sto se tice Bosnjaka, oni su za njih Hrvati koji bi se u tijeku asimilirali u novo hrvatsko drustvo. HOS je imao dakle dalekovidnije ciljeve od obrane BiH. No, kada je Izetbegovic tada mogao dovesti mudzahedine iz zemalja koje nemaju nista s nama, mogao je i HOS prihvatiti kao sastavni dio ARBiH. Kraljevic je licno od njega imenovan za zapovijednika ARBiH za zapadnu Hercegovinu.

Ja se sjecam kad sam bio dijete kada je stigao HOS u jedno selo u opcini Brcko 1992. godine. Ta jedinica je stigla direktno iz Rijeke i bila je pod komandom jednog Bosnjaka iz Brckog koji je davno odselio u Rijeku. Ni danas dan se ne zna sto je bilo sporno, ali uglavnom je tadasnji komandant 108. brcanske brigade Ramiz Pljakic u svojoj komandi na Okrajcima licno likvidirao tog zapovijednika HOS-a. Nakon toga je HOS nestao i ubrzo je likvidiran i Blaz Kraljevic sa svojom pratnjom.

australka wrote:

Azemin wrote:

australka wrote:

A ko je kriv????????? Svakomu je netko kriv. Krivi mogu biti samo pojedinci a nikako cijeli narodi

Kriva je u ovom slucaju Republika Hrvatska i njena puppet-state tkz. HRHB. I njihove oruzane snage HV i HVO.

Narodi nisu krivi, al´ fakat je da je vecina hrvatskoga naroda stajala iza ovih. Pojedinci nisu nikako krivi, jer za genocid i agresiju je potrebno malo vise od par budala.

Kao sto je i vecina naroda stajala iza drugih rezima, iza Milosevica. Ali tu se igralo na prizemne strasti a ne zdrav razum. A kad je jedna glava pala, to je vec bilo gotovo, nije se moglo zaustaviti. Uostalom i kod tih genocida, cula sam o upotrebi halucinogenih droga jer nitko normalan i pri zdravoj pameti tako strasne stvari ne bi mogao pociniti. Izvukli su van sve najgore kriminalce i ubojice, ludjake da bi se postigao cilj

australka wrote:

freak_with_a_laptop wrote:Australka - I don't see your point

ringe ringe raja, doso cika paja, pa ... hm, kako ono ide dalje?

Kako ne vidis?
optuzujete Hrvatsku i Hrvate za kojesta i ne kazem da nema istine u tome. Ako je narod izabro tudjmana ne znaci i da su vecina stajala i opravdavala ono sto se radilo u Bosni.

Doso cika Paja , pa pojeo jaja . Jedno jaje muc, a mi djeca cuc....

Eto ti sada

freak_with_a_laptop wrote:

australka wrote:

freak_with_a_laptop wrote:Australka - I don't see your point

ringe ringe raja, doso cika paja, pa ... hm, kako ono ide dalje?

Kako ne vidis?
optuzujete Hrvatsku i Hrvate za kojesta i ne kazem da nema istine u tome. Ako je narod izabro tudjmana ne znaci i da su vecina stajala i opravdavala ono sto se radilo u Bosni.

Doso cika Paja , pa pojeo jaja . Jedno jaje muc, a mi djeca cuc....

Eto ti sada

Sta spada u tvoje "kojesta"?

Ako nije vecina - koliko ih je opravdavalo? Onako - od prilike.


Ko to, ko to suska? Pticica sa grane, moli i pjevuska, hoce malo ... hm, kako ono ide dalje?

Azemin wrote:Ama @australka skontaj da mi ne pricamo protiv hrvatskog naroda vec tadasnje hrvatske drzave i ove sadasnje sto za to ne naplacuje!

australka wrote:

freak_with_a_laptop wrote:

australka wrote: Kako ne vidis?
optuzujete Hrvatsku i Hrvate za kojesta i ne kazem da nema istine u tome. Ako je narod izabro tudjmana ne znaci i da su vecina stajala i opravdavala ono sto se radilo u Bosni.

Doso cika Paja , pa pojeo jaja . Jedno jaje muc, a mi djeca cuc....

Eto ti sada

Sta spada u tvoje "kojesta"?

Ako nije vecina - koliko ih je opravdavalo? Onako - od prilike.


Ko to, ko to suska? Pticica sa grane, moli i pjevuska, hoce malo ... hm, kako ono ide dalje?

znas i sam sta spada u "kojesta" - uzasne stvari. sigurna sam i to da je manji broj Hrvata u Hrvatskoj bio za to se nasa politika i vojska mijesa u rat u Bosni. mozda 10-20% ako i toliko. kako mozes biti tako nabrijan protiv Hrvata, nisu nista bolji ili gori od drugih.
Ljudi ko ljudi ima ih gadova ima ih dobrih. malo me
vrijedja to sve skupa i takvi stavovi.

Shvatit cu te jedino u slucaju da ti se nesto strasno desilo i to bas od Hrvata, ali ne opravdavam svejedno

freak_with_a_laptop wrote:

australka wrote:

freak_with_a_laptop wrote:
Sta spada u tvoje "kojesta"?

Ako nije vecina - koliko ih je opravdavalo? Onako - od prilike.


Ko to, ko to suska? Pticica sa grane, moli i pjevuska, hoce malo ... hm, kako ono ide dalje?

znas i sam sta spada u "kojesta" - uzasne stvari. sigurna sam i to da je manji broj Hrvata u Hrvatskoj bio za to se nasa politika i vojska mijesa u rat u Bosni. mozda 10-20% ako i toliko. kako mozes biti tako nabrijan protiv Hrvata, nisu nista bolji ili gori od drugih.
Ljudi ko ljudi ima ih gadova ima ih dobrih. malo me
vrijedja to sve skupa i takvi stavovi.

Shvatit cu te jedino u slucaju da ti se nesto strasno desilo i to bas od Hrvata, ali ne opravdavam svejedno

Kao prvo, pod a) moj broj komentara na ovu temu je pregledan, sve skupa 3 komentara - na osnovu cega donosis zakljucak, da sam "nabrijan"? Pod b) nabroj mi te uzasne stvari, navedi bar jedan konkretan incident. Dalje, c) pravdas, branis, optuzujes, uporedis - koga, sta, kada, zasto?

Sta te uvrijedilo, licno tebe?

Ova mi takodjer veoma draga: Moja mama divno prica svake noci, o nekakvim princevima sto ce doci, i princeza ima neka u toj prici, mama kaze da na mene ona lici

Azemin wrote:
Hajmo sad ovu, tasun tasun tanana, pala maca s tavana.....

Grom iz vedra neba wrote:

Maksim wrote:Blaz Kraljevic je htio cjelovitu BiH. Tako je govorio, tako je i djelovao. Sve je to u redu, no postoji i ono poslije rata. HOS je bio neo-ustaski pokret (to je bio i HVO, samo sto je HOS to makar priznao) i s time fasisticka oruzana snaga. Dobroslav Paraga, koji je bio politicki vodja (HSP 1861) je otvoreno u tisku govorio o "Hrvatskoj do Drine". Koliko se sjecam, 1997. godine bio je upitan od strane jednog bh. novinara sto je mislio kada je tada rekao "Hrvatska do Drine", on je replicirao sa "Pa mislio sam na Hrvatsku do Drine i BiH do Jadrana".

Jedina motivacija HSP-a i HOS kao njenog vojnog krila da udje u obranu BiH je vizija da je BiH hrvatska zemlja i da mora uci u sastav Hrvatske. Sto se tice Bosnjaka, oni su za njih Hrvati koji bi se u tijeku asimilirali u novo hrvatsko drustvo. HOS je imao dakle dalekovidnije ciljeve od obrane BiH. No, kada je Izetbegovic tada mogao dovesti mudzahedine iz zemalja koje nemaju nista s nama, mogao je i HOS prihvatiti kao sastavni dio ARBiH. Kraljevic je licno od njega imenovan za zapovijednika ARBiH za zapadnu Hercegovinu.

Ja se sjecam kad sam bio dijete kada je stigao HOS u jedno selo u opcini Brcko 1992. godine. Ta jedinica je stigla direktno iz Rijeke i bila je pod komandom jednog Bosnjaka iz Brckog koji je davno odselio u Rijeku. Ni danas dan se ne zna sto je bilo sporno, ali uglavnom je tadasnji komandant 108. brcanske brigade Ramiz Pljakic u svojoj komandi na Okrajcima licno likvidirao tog zapovijednika HOS-a. Nakon toga je HOS nestao i ubrzo je likvidiran i Blaz Kraljevic sa svojom pratnjom.

Pola stvari koje govoris su neistina.

Prvo, HOS nije bio profasisticka organizacija jer da jeste tada bi barem neko bio optuzen u Haagu. Prica o dalekovidnim ciljevima, sta bi bilo, kad bi bilo je za malu djecu. Cinjenica je da su oni imali ikonografiju, kao uostalom i svaka vojska, jer je to dio motivacije, kada se svakom bas i ne ide u rat. Oni su se furali na crne uniforme, ali su na terenu pokazali da su za cjelovitu BiH.

Drugo, HOS je planski, svjesno unisten od strane Franje Tudjmana jer je direktno stao na put podjeli BiH koju su prvo u Karadjordjevu dogovorili Tudjman i Milosevic, a potom ovjerili u Gracu Karadzic i Boban. To je bio direktni povod da se oglasi Kraljevic sa proglasom u kojem naziva vodstvo HRHB izdajnicima i zlocincima, a poziva Bosnjake i Hrvate da se tome suprotstave i da se bore za BiH.

Trece, viza vi tvoje opaske da je Izetbegovic imenova Kraljevica u glavnu komandu, to jeste tacno i ne vidim sta je sporno sto je imenovao covjeka koji se ponosio krstom i sahovnicom, ali se borio za BiH i suprotstavljao unistenju ove zemlje. Takodjer tvoja opaska da je Izetbegovic doveo dobrovoljce iz Arapskih zemalja je notorna glupost, prvo jer ih je Tudjman ubacio preko Hrvatske (iz Splita i Zagreba) godinu dana nakon sto je zapoceo kampanju kako se bori protiv islama odnosno kako brani evropu i krscanstvo. Uveo ih je kako bi nasao opravdanje za etnicko ciscenje koje je btw, proveo nekoliko mjesece prije njihovog dolaska. Svi oni njih par stotina dobrovoljaca su dosli preko Hrvatske, a potom preko Herceg-Bosne, jer BiH nije kontrolisala ni pedalj svoje granice, imali su licne karte izvadjene u Zagrebu.

Cetvro, sta se desavalo u Brckom je irelevantno za ubistvo Kraljevica, jer se to desilo kod Mostara, nakon dobro isplanirane akcije Bobanovih ljudi, jer tada nije samo stradao Kraljevic nego svi oficiri HOS-a, osim jednog koji je pred Bobanom potpisao kapitulaciju HOS-a. Tako je nestala prepreka za dogovor iz Karadjordjeva sto se tice Hrvata, a ostala je Armija BiH koja je sacuvala drzavu u kakvom takvom obliku...

Maksim wrote:

Grom iz vedra neba wrote:

Maksim wrote:Blaz Kraljevic je htio cjelovitu BiH. Tako je govorio, tako je i djelovao. Sve je to u redu, no postoji i ono poslije rata. HOS je bio neo-ustaski pokret (to je bio i HVO, samo sto je HOS to makar priznao) i s time fasisticka oruzana snaga. Dobroslav Paraga, koji je bio politicki vodja (HSP 1861) je otvoreno u tisku govorio o "Hrvatskoj do Drine". Koliko se sjecam, 1997. godine bio je upitan od strane jednog bh. novinara sto je mislio kada je tada rekao "Hrvatska do Drine", on je replicirao sa "Pa mislio sam na Hrvatsku do Drine i BiH do Jadrana".

Jedina motivacija HSP-a i HOS kao njenog vojnog krila da udje u obranu BiH je vizija da je BiH hrvatska zemlja i da mora uci u sastav Hrvatske. Sto se tice Bosnjaka, oni su za njih Hrvati koji bi se u tijeku asimilirali u novo hrvatsko drustvo. HOS je imao dakle dalekovidnije ciljeve od obrane BiH. No, kada je Izetbegovic tada mogao dovesti mudzahedine iz zemalja koje nemaju nista s nama, mogao je i HOS prihvatiti kao sastavni dio ARBiH. Kraljevic je licno od njega imenovan za zapovijednika ARBiH za zapadnu Hercegovinu.

Ja se sjecam kad sam bio dijete kada je stigao HOS u jedno selo u opcini Brcko 1992. godine. Ta jedinica je stigla direktno iz Rijeke i bila je pod komandom jednog Bosnjaka iz Brckog koji je davno odselio u Rijeku. Ni danas dan se ne zna sto je bilo sporno, ali uglavnom je tadasnji komandant 108. brcanske brigade Ramiz Pljakic u svojoj komandi na Okrajcima licno likvidirao tog zapovijednika HOS-a. Nakon toga je HOS nestao i ubrzo je likvidiran i Blaz Kraljevic sa svojom pratnjom.

Pola stvari koje govoris su neistina.

Prvo, HOS nije bio profasisticka organizacija jer da jeste tada bi barem neko bio optuzen u Haagu. Prica o dalekovidnim ciljevima, sta bi bilo, kad bi bilo je za malu djecu. Cinjenica je da su oni imali ikonografiju, kao uostalom i svaka vojska, jer je to dio motivacije, kada se svakom bas i ne ide u rat. Oni su se furali na crne uniforme, ali su na terenu pokazali da su za cjelovitu BiH.

Drugo, HOS je planski, svjesno unisten od strane Franje Tudjmana jer je direktno stao na put podjeli BiH koju su prvo u Karadjordjevu dogovorili Tudjman i Milosevic, a potom ovjerili u Gracu Karadzic i Boban. To je bio direktni povod da se oglasi Kraljevic sa proglasom u kojem naziva vodstvo HRHB izdajnicima i zlocincima, a poziva Bosnjake i Hrvate da se tome suprotstave i da se bore za BiH.

Trece, viza vi tvoje opaske da je Izetbegovic imenova Kraljevica u glavnu komandu, to jeste tacno i ne vidim sta je sporno sto je imenovao covjeka koji se ponosio krstom i sahovnicom, ali se borio za BiH i suprotstavljao unistenju ove zemlje. Takodjer tvoja opaska da je Izetbegovic doveo dobrovoljce iz Arapskih zemalja je notorna glupost, prvo jer ih je Tudjman ubacio preko Hrvatske (iz Splita i Zagreba) godinu dana nakon sto je zapoceo kampanju kako se bori protiv islama odnosno kako brani evropu i krscanstvo. Uveo ih je kako bi nasao opravdanje za etnicko ciscenje koje je btw, proveo nekoliko mjesece prije njihovog dolaska. Svi oni njih par stotina dobrovoljaca su dosli preko Hrvatske, a potom preko Herceg-Bosne, jer BiH nije kontrolisala ni pedalj svoje granice, imali su licne karte izvadjene u Zagrebu.

Cetvro, sta se desavalo u Brckom je irelevantno za ubistvo Kraljevica, jer se to desilo kod Mostara, nakon dobro isplanirane akcije Bobanovih ljudi, jer tada nije samo stradao Kraljevic nego svi oficiri HOS-a, osim jednog koji je pred Bobanom potpisao kapitulaciju HOS-a. Tako je nestala prepreka za dogovor iz Karadjordjeva sto se tice Hrvata, a ostala je Armija BiH koja je sacuvala drzavu u kakvom takvom obliku...

Kako ce netko biti optuzen u Haagu za nesto sto nije ucinio? HOS je otvoreno bila fasisticka organizacija kao i danas njegovo tadasnje politicko krilo HSP/HSP 1861, ali HOS nije nikad izvrsio neke zlocine, tako da se nemaju za sto optuziti. Blaz Kraljevic je do rata bio u Australiji odnosno u ustaskoj emigraciji, tako kada je rat poceo, zna se cime je on bio motiviran. Nije on jednostavno mogao reci "hej, hajmo muslimani prikljucite se nama, vi ste Hrvati i ajmo Bosnu pripojit Hrvatskoj" nego je krenuo sa planom A koji znaci sluzbeni izraz "obrana BiH" a kad se zavrsi rat, vidjet cemo kako cemo dalje.

Mudzahedini jesu ubaceni preko teritorija pod hrvatskom kontrolu i naravno postoji mogucnost za diskutovanje da je upravo i Tudjmanu stalo do toga da bi mogao ucvrstiti poslije svoju ikonu borca protiv islamskog fundamentalizma. Ali to je bio Alijin san, jer kad su se ti (ne)ljudi pojavili, zasto ljudi u ARBiH nisu jednostavno rekli "stop, tko ste vi i sto hocete?" nego su ih ubacili u svoje redoce i osnovan je cak odred El Mudjahedin i kako se to vec zvalo. Bila je i 7. muslimanska. To je okaljalo obraz i sliku jedne armije za koju se mislilo da vojska gradjana. Znas li sto se desilo u Tuzli s tim mudzahedinima? Oni su dosli kod Hazima Sadica i htjeli da se ubace u vojsku. On im je rekao da ako hoce mogu ici na Brcko, jer tamo je kriticna situacija, ali ne, oni su htjeli da ostanu u Tuzli "da srede malo grad" na sto ih je Sadic odma spakovao i istjerao ih iz grada. Bili su u pratnji Vojne policije sve skoro do Olova.

Maksim wrote:

Grom iz vedra neba wrote:

Maksim wrote:Blaz Kraljevic je htio cjelovitu BiH. Tako je govorio, tako je i djelovao. Sve je to u redu, no postoji i ono poslije rata. HOS je bio neo-ustaski pokret (to je bio i HVO, samo sto je HOS to makar priznao) i s time fasisticka oruzana snaga. Dobroslav Paraga, koji je bio politicki vodja (HSP 1861) je otvoreno u tisku govorio o "Hrvatskoj do Drine". Koliko se sjecam, 1997. godine bio je upitan od strane jednog bh. novinara sto je mislio kada je tada rekao "Hrvatska do Drine", on je replicirao sa "Pa mislio sam na Hrvatsku do Drine i BiH do Jadrana".

Jedina motivacija HSP-a i HOS kao njenog vojnog krila da udje u obranu BiH je vizija da je BiH hrvatska zemlja i da mora uci u sastav Hrvatske. Sto se tice Bosnjaka, oni su za njih Hrvati koji bi se u tijeku asimilirali u novo hrvatsko drustvo. HOS je imao dakle dalekovidnije ciljeve od obrane BiH. No, kada je Izetbegovic tada mogao dovesti mudzahedine iz zemalja koje nemaju nista s nama, mogao je i HOS prihvatiti kao sastavni dio ARBiH. Kraljevic je licno od njega imenovan za zapovijednika ARBiH za zapadnu Hercegovinu.

Ja se sjecam kad sam bio dijete kada je stigao HOS u jedno selo u opcini Brcko 1992. godine. Ta jedinica je stigla direktno iz Rijeke i bila je pod komandom jednog Bosnjaka iz Brckog koji je davno odselio u Rijeku. Ni danas dan se ne zna sto je bilo sporno, ali uglavnom je tadasnji komandant 108. brcanske brigade Ramiz Pljakic u svojoj komandi na Okrajcima licno likvidirao tog zapovijednika HOS-a. Nakon toga je HOS nestao i ubrzo je likvidiran i Blaz Kraljevic sa svojom pratnjom.

Pola stvari koje govoris su neistina.

Prvo, HOS nije bio profasisticka organizacija jer da jeste tada bi barem neko bio optuzen u Haagu. Prica o dalekovidnim ciljevima, sta bi bilo, kad bi bilo je za malu djecu. Cinjenica je da su oni imali ikonografiju, kao uostalom i svaka vojska, jer je to dio motivacije, kada se svakom bas i ne ide u rat. Oni su se furali na crne uniforme, ali su na terenu pokazali da su za cjelovitu BiH.

Drugo, HOS je planski, svjesno unisten od strane Franje Tudjmana jer je direktno stao na put podjeli BiH koju su prvo u Karadjordjevu dogovorili Tudjman i Milosevic, a potom ovjerili u Gracu Karadzic i Boban. To je bio direktni povod da se oglasi Kraljevic sa proglasom u kojem naziva vodstvo HRHB izdajnicima i zlocincima, a poziva Bosnjake i Hrvate da se tome suprotstave i da se bore za BiH.

Trece, viza vi tvoje opaske da je Izetbegovic imenova Kraljevica u glavnu komandu, to jeste tacno i ne vidim sta je sporno sto je imenovao covjeka koji se ponosio krstom i sahovnicom, ali se borio za BiH i suprotstavljao unistenju ove zemlje. Takodjer tvoja opaska da je Izetbegovic doveo dobrovoljce iz Arapskih zemalja je notorna glupost, prvo jer ih je Tudjman ubacio preko Hrvatske (iz Splita i Zagreba) godinu dana nakon sto je zapoceo kampanju kako se bori protiv islama odnosno kako brani evropu i krscanstvo. Uveo ih je kako bi nasao opravdanje za etnicko ciscenje koje je btw, proveo nekoliko mjesece prije njihovog dolaska. Svi oni njih par stotina dobrovoljaca su dosli preko Hrvatske, a potom preko Herceg-Bosne, jer BiH nije kontrolisala ni pedalj svoje granice, imali su licne karte izvadjene u Zagrebu.

Cetvro, sta se desavalo u Brckom je irelevantno za ubistvo Kraljevica, jer se to desilo kod Mostara, nakon dobro isplanirane akcije Bobanovih ljudi, jer tada nije samo stradao Kraljevic nego svi oficiri HOS-a, osim jednog koji je pred Bobanom potpisao kapitulaciju HOS-a. Tako je nestala prepreka za dogovor iz Karadjordjeva sto se tice Hrvata, a ostala je Armija BiH koja je sacuvala drzavu u kakvom takvom obliku...

Kako ce netko biti optuzen u Haagu za nesto sto nije ucinio? HOS je otvoreno bila fasisticka organizacija kao i danas njegovo tadasnje politicko krilo HSP/HSP 1861, ali HOS nije nikad izvrsio neke zlocine, tako da se nemaju za sto optuziti. Blaz Kraljevic je do rata bio u Australiji odnosno u ustaskoj emigraciji, tako kada je rat poceo, zna se cime je on bio motiviran. Nije on jednostavno mogao reci "hej, hajmo muslimani prikljucite se nama, vi ste Hrvati i ajmo Bosnu pripojit Hrvatskoj" nego je krenuo sa planom A koji znaci sluzbeni izraz "obrana BiH" a kad se zavrsi rat, vidjet cemo kako cemo dalje.

Mudzahedini jesu ubaceni preko teritorija pod hrvatskom kontrolu i naravno postoji mogucnost za diskutovanje da je upravo i Tudjmanu stalo do toga da bi mogao ucvrstiti poslije svoju ikonu borca protiv islamskog fundamentalizma. Ali to je bio Alijin san, jer kad su se ti (ne)ljudi pojavili, zasto ljudi u ARBiH nisu jednostavno rekli "stop, tko ste vi i sto hocete?" nego su ih ubacili u svoje redoce i osnovan je cak odred El Mudjahedin i kako se to vec zvalo. Bila je i 7. muslimanska. To je okaljalo obraz i sliku jedne armije za koju se mislilo da vojska gradjana. Znas li sto se desilo u Tuzli s tim mudzahedinima? Oni su dosli kod Hazima Sadica i htjeli da se ubace u vojsku. On im je rekao da ako hoce mogu ici na Brcko, jer tamo je kriticna situacija, ali ne, oni su htjeli da ostanu u Tuzli "da srede malo grad" na sto ih je Sadic odma spakovao i istjerao ih iz grada. Bili su u pratnji Vojne policije sve skoro do Olova.

freak_with_a_laptop wrote:

australka wrote:

freak_with_a_laptop wrote:
Sta spada u tvoje "kojesta"?

Ako nije vecina - koliko ih je opravdavalo? Onako - od prilike.


Ko to, ko to suska? Pticica sa grane, moli i pjevuska, hoce malo ... hm, kako ono ide dalje?

znas i sam sta spada u "kojesta" - uzasne stvari. sigurna sam i to da je manji broj Hrvata u Hrvatskoj bio za to se nasa politika i vojska mijesa u rat u Bosni. mozda 10-20% ako i toliko. kako mozes biti tako nabrijan protiv Hrvata, nisu nista bolji ili gori od drugih.
Ljudi ko ljudi ima ih gadova ima ih dobrih. malo me
vrijedja to sve skupa i takvi stavovi.

Shvatit cu te jedino u slucaju da ti se nesto strasno desilo i to bas od Hrvata, ali ne opravdavam svejedno

Kao prvo, pod a) moj broj komentara na ovu temu je pregledan, sve skupa 3 komentara - na osnovu cega donosis zakljucak, da sam "nabrijan"? Pod b) nabroj mi te uzasne stvari, navedi bar jedan konkretan incident. Dalje, c) pravdas, branis, optuzujes, uporedis - koga, sta, kada, zasto?

Sta te uvrijedilo, licno tebe?

Ova mi takodjer veoma draga: Moja mama divno prica svake noci, o nekakvim princevima sto ce doci, i princeza ima neka u toj prici, mama kaze da na mene ona lici

australka wrote:

freak_with_a_laptop wrote:

australka wrote:

znas i sam sta spada u "kojesta" - uzasne stvari. sigurna sam i to da je manji broj Hrvata u Hrvatskoj bio za to se nasa politika i vojska mijesa u rat u Bosni. mozda 10-20% ako i toliko. kako mozes biti tako nabrijan protiv Hrvata, nisu nista bolji ili gori od drugih.
Ljudi ko ljudi ima ih gadova ima ih dobrih. malo me
vrijedja to sve skupa i takvi stavovi.

Shvatit cu te jedino u slucaju da ti se nesto strasno desilo i to bas od Hrvata, ali ne opravdavam svejedno

Kao prvo, pod a) moj broj komentara na ovu temu je pregledan, sve skupa 3 komentara - na osnovu cega donosis zakljucak, da sam "nabrijan"? Pod b) nabroj mi te uzasne stvari, navedi bar jedan konkretan incident. Dalje, c) pravdas, branis, optuzujes, uporedis - koga, sta, kada, zasto?

Sta te uvrijedilo, licno tebe?

Ova mi takodjer veoma draga: Moja mama divno prica svake noci, o nekakvim princevima sto ce doci, i princeza ima neka u toj prici, mama kaze da na mene ona lici

Pricaj bajke nekom drugom a ne meni!
Ja nastojim reci da Hrvati i Srbi nisu jedini krivci za stanje kakvo jest u Bosni. Prvo pocisti ispred svog praga a onda gledaj tudje.
Vredja me osobno kada netko ima nesto protiv nekog naroda (a kao fol nema), previse sam svuda dozivila u svijetu da me ljudi popreko gledaju zbog toga sto sam HR. Vi ovaki onaki, pobili ove i one. Tko da su svi drugi pa i oni sami nevina djecica, taman da im pricas ovakve bajke.
Eto dosta necu vise o tome. Nisam upucena toliko u stanje stvari u Bosni za vrijeme rata, a sto se tu prepucava, dosta toga je rekla- kazala, bez konkretnih dokaza i argumenata. Caos.

Ja nastojim reci da Hrvati i Srbi nisu jedini krivci za stanje kakvo jest u Bosni

Azemin wrote:

Ja nastojim reci da Hrvati i Srbi nisu jedini krivci za stanje kakvo jest u Bosni

Nisu, bio je tu i babo.

HAG/DEN HAAG, 12.12.2006.

SVJEDOK ZLOČINA U SOVIĆIMA I LJUBUŠKOM

http://www.sense-agency.com/ba/stream.p ... 8985&kat=6

Svjedok tužilaštva Ismet Poljarević iz sela Sovići kod Jablanice u sudnici imenovao lica koja su ga fizički zlostavljala nakon napada HVO kao i neke od žrtava zločina počinjenih u Sovićima i logoru Ljubuški u kojem je bio zatočen 1993. godine

Ismet Poljarević, očevidac zauzimanja sela Sovići kod Jablanice od strane snaga HVO u aprilu 1993. godine, novi je svjedok optužbe na suđenju šestorici bosanskohercegovačkih Hrvata koje optužnica tereti između ostalog i za zločine nad muslimanskim stanovništvom u tom području.

Zajedno sa ostalim seljanima i pripadnicima Teritorijalne odbrane Poljarević se 17. aprila 1993. predao snagama HVO bez ijednog ispaljenog metka. Vidio je kako su pripadnici HVO u dvorištu škole u Sovićima ubili četvoricu zarobljenih muškaraca. Pored pripadnika HVO u selu je, tvrdi, vidio i pripadnike Hrvatske vojske. Imenovao je pripadnike HVO koji su mu najprije pretresli kuću i oduzeli automobil a zatim ga odveli na ispitivanje, gdje je tokom tri naredna dana fizički zlostavljan. Nakon toga zatvoren je u logoru Ljubuški.

Svjedok je, tvrdi, u više navrata vidio kako čuvari u Ljubuškom tuku zatvorenike iako on lično u logoru nije bio izložen fizičkom maltretiranju, ali je često odvođen na prisilni rad na prve borbene linije. Kada je u maju 1993. godine odbio da obavlja poslove vozača za HVO u Mostaru, gdje je bio na kratko premješten, ponovo je teško pretučen i vraćen u Ljubuški a zatim prebačen na Heliodrom, gdje je ostao do oslobađanja 1. marta 1994. godine.

Na pitanja suca Antonetija/Antonetti o uslovima u logoru Ljubuški svjedok je odgovorio da su oni bili jako loši. Kao primjer naveo je da je prostorija u kojoj je bio zatvoren sa još 30 ljudi bila toliko mala da svi u isto vrijeme nisu mogli leći, tako da su se odmarali oslanjajući se jedan na drugoga.

Poljareviću je ovo drugo svjedočenje o događajima u Ljubuškom. On je naime već ranije pred njemačkim sudom dao iskaz o Anti Prljiću, zapovjedniku tog logora.

Poljarević će svoje svjedočenje nastaviti i sutra.

HAG/DEN HAAG, 13.12.2006.

http://www.sense-agency.com/ba/stream.p ... 8990&kat=6

ISPREBIJAN DO NEMOĆI

Ismet Poljarević u nastavku svjedočenja na suđenju optuženim bosanskohercegovačkim Hrvatima opisao kako su ga u zgradi Mašinskog fakulteta u Mostaru pripadnici vojne policije HVO tri dana mučili "do nemoći" jer nije prihvatio da radi za njih

"Bila su to tri najteža dana u mom životu", rekao je Ismet Poljarević, svjedok optužbe na suđenju bivšim čelnicima Herceg Bosne, opisujući kako je po nalogu upravnika Ante Poljića 17. maja 1993. godine iz logora Ljubuški prebačen u Mostar gdje je mučen tri dana i dvije noći jer je odbio "ponuđeno" mjesto vozača u postrojbama HVO.

"U zgradi Mašinskog fakulteta isprebijan sam do nemoći", rekao je Poljarević navodeći da su ga tokom ta tri dana tukli pripadnici vojne policije HVO i "ko je god stigao".

Poljarević je od hapšenja u Sovićima u aprilu 1993. i tokom desetomjesečnog zatočeništva u Ljubuškom, Mostaru, Čapljini, Gabeli i Heliodromu, bio više puta fizički zlostavljan. Potvrdio je da je više osoba poginulo tokom odvođenja na prisilni rad na prve borbene linije.

Fahrudin Ibrišimović, advokat optuženog Berislava Pušića je u unakrsnom ispitivanju tvrdio da je protiv Poljarevića kada je bio zatvoren u Gabeli i na Heliodromu bio pokrenut krivični postupak. Ostali advokati odbrane su dokazivali da su snage Armije BiH koje su se nalazile u Sovićima u trenutku napada u aprilu 1993. godine bile bolje naoružane nego što se to javnosti želi prikazati.

Suca Antonetija/Antonetti je zanimalo i svjedokovo mišljenje o utvrđenim činjenicama sa suđenja Mladenu Naletiliću Tuti i Vinku Martinoviću Šteli o događajima u Sovićima s obzirom da je svjedok naveo da su se među vojnicima koji su napali selo, nalazili i Tutini ljudi. Poljarević je potvrdio uglavnom sve navode iz presude za koje ga je sudac pitao.

Naletilić i Martinović su u martu 2003. godine osuđeni na kazne od 20, odnosno 18 godina zatvora zbog zločina koje je su počinili pripadnici njihovih jedinica nad Muslimanima u Hercegovini. Osuđeni su, između ostalog, i za zločine počinjene u Sovićima.

HAG/DEN HAAG, 11.12.2006.

ZATVORENICI U GABELI UBIJANI ZBOG KOMADA HLJEBA

http://www.sense-agency.com/ba/stream.p ... 8979&kat=6

Novi svjedok optužbe iz sela Borojevići kod Stoca na suđenju bivšim čelnicima Herceg Bosne opisuje metode mučenja zatvorenika u logoru Gabela u kojem je bio zatočen od 2. oktobra do 15. decembra 1993. godine

Gašenje cigareta na tijelima zatvorenika, odvođenje na prve borbene linije, premlaćivanje i iscrpljivanje glađu do smrti bile su samo neke od metoda kojima su se služili stražari i uprava u logoru Gabela, opisuje novi svjedok optužbe u nastavku suđenja bivšim čelnicima Herceg Bosne. On je pod zaštitnim mjerama opisao je kako ga je izvjesni Marinko Marić u istražnom odjeljenju ovog logora tukao čime je stigao i da mu je glavu šutirao poput fudbalske lopte.

Svjedok je prvi talas hapšenja vojno sposobnih muškaraca u Borojevićima kod Stoca početkom jula 1993. godine izbjegao skrivajući se s omanjom grupom nenaoružanih civila u šumi. Bojovnici HVO su ih uhapsili 25. septembra i odveli u bolnicu "Koštana" u Stocu gdje je svjedok bio izložen uvredama i teškim fizičkim zlostavljanjima. U logor Gabela premješten je 2. oktobra.

Samog dolaska u Gabelu se ne sjeća jer je usljed premlaćivanja bio u nesvjesnom stanju. Oko mjesec dana je, tvrdi, bio "u potpunom bunilu i skoro nepokretan." Opisao je da hrane skoro i nije bilo i da su neki zatvorenici zbog nedostatka vode pili vlastitu mokraću. Upravnik logora Boško Previšić jednom je prilikom zatvoreniku koji je pokušao sakriti komad hljeba pucao u glavu i ubio ga.

Svjedok je također opisao da su zatvorenici vrlo često odvođeni na prisilni rad na privatna imanja i prve borbene linije. Neki od njih se nikada nisu vratili. Oni koji bi ostajali u krugu logora tjerani su da golim rukama čupaju takozvanu "morsku draču, travu koja na svojim stabljikama ima mnogo trnja tako da su nakon nekog vremena mnogi na rukama imali žive rane.

Svjedok je 15. decembra prebačen na Heliodrom. Ovaj logor je, kako opisuje, u poređenju s Gabelom bio "poput hotela."

australka wrote:

Azemin wrote:

Ja nastojim reci da Hrvati i Srbi nisu jedini krivci za stanje kakvo jest u Bosni

Nisu, bio je tu i babo.

Ajde vidim da se volis zezat! Ok svak ima pravo na svoje misljenje i Azemine razumijem te. Eto ispricavam ti se u ime svih Hrvata, i nadam se da ce oni koji su skrvili ispastat zbog toga.
Cuvaj se i manje mrznje! Peace

Azemin wrote:

australka wrote:

Azemin wrote: Nisu, bio je tu i babo.

Ajde vidim da se volis zezat! Ok svak ima pravo na svoje misljenje i Azemine razumijem te. Eto ispricavam ti se u ime svih Hrvata, i nadam se da ce oni koji su skrvili ispastat zbog toga.
Cuvaj se i manje mrznje! Peace

Ja nikog ne mrzim osim cetnika i ustasa, a pazi nije to isto sto i Srbi i Hrvati. Ti se ne moras ispricavati jer nisi nista uradila, samo priznaj da je Hrvatska pocinila agresiju i genocid i da smo se mi branili. I kad drzava Hrvatska naplati(ne cijeli hrvatski narod) i izvine se(npr. Mesic kao sadasnji predsjednik) mocemo ici naprijed. A do tad cemo imati ovu klimu.

A sa Babo sam mislio na Fikreta Abdica, nisam se zez´o.
Cuvaj se i ti. Peace out...

australka wrote:

Azemin wrote:

australka wrote: Ajde vidim da se volis zezat! Ok svak ima pravo na svoje misljenje i Azemine razumijem te. Eto ispricavam ti se u ime svih Hrvata, i nadam se da ce oni koji su skrvili ispastat zbog toga.
Cuvaj se i manje mrznje! Peace

Ja nikog ne mrzim osim cetnika i ustasa, a pazi nije to isto sto i Srbi i Hrvati. Ti se ne moras ispricavati jer nisi nista uradila, samo priznaj da je Hrvatska pocinila agresiju i genocid i da smo se mi branili. I kad drzava Hrvatska naplati(ne cijeli hrvatski narod) i izvine se(npr. Mesic kao sadasnji predsjednik) mocemo ici naprijed. A do tad cemo imati ovu klimu.

A sa Babo sam mislio na Fikreta Abdica, nisam se zez´o.
Cuvaj se i ti. Peace out...

E sad priznajem da je Hrvatska pocinila nesto sto nije smjela i tadasnja Vlada, tj, agresiju ako hoces i genocid u nekim mjestima, npr Ahmici. Priznajem i znam da je srusen most u Mostaru i srusen Pocitelj od strane Hrvata. Isto tako da se vi jeste branili ali i da ste ponekad prekoracili nuznu obranu i pobili nevine Hrvate .
Bilo bi na mjestu da se Mesic isprica za sve, sto su Hrvati napravili, makar vis nema onih koji su bili stvarno odgovorni.
Et toliko, a sto se tice gledanja napred dolaze nove generacije koje vec prevazilaze neke stvari i ne smeta im politika u osobnim medjuljudskim odnosima.

Pozdrav!