Bas svaki crnac, i bas uvijekbasta sljezove boje wrote: Crnac ne zeli uopce komunicirati sa bijelcima. U grupi nepoznatih ljudi uvijek se obracaju crncima. Jok, nije rasizam
Ja sam se na ove i ovakve izjave zapitala da li je do mene.Shoshana wrote:Bas svaki crnac, i bas uvijekbasta sljezove boje wrote: Crnac ne zeli uopce komunicirati sa bijelcima. U grupi nepoznatih ljudi uvijek se obracaju crncima. Jok, nije rasizam
Ja ne znam s kakvim se ti to ljudima druzis i zasto mislis da ti vlastita iskustva (u ciju istinitost ni ne ulazim) dozvoljavaju da tako grubo generalizujes? Ovaj komentar ti je rasisticki, pa taman da ti je Mandela otac rodjeni.
Naravno da rasizma ima i medju crncima i svim mogucim rasama, etnickim skupinama ali ovaj primjer, moze biti samo primjer necega sto neko zeli da vidi.A po tom pitanju i istoj tematici uradjenje su vrlo interesantne studije.
) i ne nadjoh se nikada u situaciji da moje kolege crnci, sa kojima radih 4 godine, biraju izmedju mene i drugog kolege-crnca. Moze biti da ja ne zivim U Evropi i da je zbog klimatskih promjena boje kaze na ovoj strani svijeta promjenjena. 
U Holandiji zivi veliki broj crnaca -koji su kolonijalnim vezama dosli u ovu zemlju, prvenstveno Antilijanci i Surinamci-za koje nerijetko nasi ljudi kazu kako su prljavi, neradnici i uglavnom zive od socijalne pomoci ( citaj:ljencine)-a eto, slucajno, istrazivanja pokazuju da zene sa Antila i Suriname prednjace u drustvenoj participaciji, naspram svih drugih imigrantskih skupina, pa da ponegdje prestizu i domicilno stanovnistvo.Za razliku od ex Yu zena, koje su po pitanju emancipacije i drustvene participacije daleko zaostalije. 
... a tek kad ode u frizerski salon, ajoj, cega se tek naslusa od ostalih musterija i vide frizerice joj dok je fenira, pa to je uzas... 
A sta bismo zakljucili "duboko" citajuci tvoje postove -- da su ti prijateljice samo one crnkinje kojima je muka od drugih crnaca? Ili da je "pravim" crncima (koji jedni druge pozdravljaju s "brate") mjesto u Africi, kao sto si onomad rekla da je Bosnjacima (pretpostavljam onima koji se selame i kojima nije muka od drugih Bosnjaka) mjesto u Turskoj?basta sljezove boje wrote:uzasno povrsno citate postove koje komentirate. Imam osjecaj da hocete da sebe pokazete kao nekakve kozmopolite na svaki moguci nacin. Nemam pojma kako crnci jedan drugog zovu medju sobom sto mi je tempora imputirala. Desilo mi se nekoliko puta da u masi nepoznatih ljudi gledam kako crnac oslovljava nepoznatog crnca sa brate a bijelce ignorira. Isto tako ne kontam "bliskost" koju crnac musliman Englez osjeca prema crncu krscanu Eritrejcu koja je jaca od bliskosti prema muslimanima ili prema Englezima. A Shoshona ocito nema prijatelja crnaca pa me zato i naziva rasistom. Ja za razliku od nje imam najbolju prijateljicu koja je meleskinja, ali koja izgleda kao crnkinja (kombinacija Trinidad & Tobago - Svedska) i znam koliko nju nervira ponasanje crnaca prema njoj samoj. Cura ne osjeca tu rasnu "bliskost" o kojoj nam danas prica, vec osjeca bliskost na osnovu svoje religijske i nacionalne pripadnosti od kojih je prva majcina a druga oceva. I zaista nemam volje dalje raspravljati sa ljudima koji nemaju u krugu prijatelja nijednog crnca, koji nikada nisu bili na crnackim partijima i koji imaju potrebu da se profiliraju na internetu kao nekakvi svjetski ljudi. Previse je vrijeme dragocjeno da bi se trosilo na takve povrsne ljude. Diskusija zavrsena.
p.s. Shoshana, kad odes na prvi voodoo sa crncima javi se da diskutiramo.
jesam, imala sam momka crnca (bio je melez, ali je vise izgledao kao crnac) i jednig indijca... zabavljala sam se i sa covjekom iz brazila, i jednim iz cilea... sve na faksu, dok nisam upoznala sadasnjeg muza... dok sam zivjela u sarajevu, imala sam momaka hrvata, srba, jevreja, mjesanaca... nisam imala momka azijata, ali mi je jedan od najboljih prijatelja covjek koji se rodio u koreji (a drugi najbolji prijatelj je rodjen u iranu)... kum mi je izraelac ozenjen skotlandjankom, mi smo kumovi amerkancu ozenjenom pakistankom...basta sljezove boje wrote:danas, jesi li ikada imala decka crnca?
ah, on je iz mojih postova procitao da je crncima mjesto u Africiguardian wrote:A sta bismo zakljucili "duboko" citajuci tvoje postove -- da su ti prijateljice samo one crnkinje kojima je muka od drugih crnaca? Ili da je "pravim" crncima (koji jedni druge pozdravljaju s "brate") mjesto u Africi, kao sto si onomad rekla da je Bosnjacima (pretpostavljam onima koji se selame i kojima nije muka od drugih Bosnjaka) mjesto u Turskoj?basta sljezove boje wrote:uzasno povrsno citate postove koje komentirate. Imam osjecaj da hocete da sebe pokazete kao nekakve kozmopolite na svaki moguci nacin. Nemam pojma kako crnci jedan drugog zovu medju sobom sto mi je tempora imputirala. Desilo mi se nekoliko puta da u masi nepoznatih ljudi gledam kako crnac oslovljava nepoznatog crnca sa brate a bijelce ignorira. Isto tako ne kontam "bliskost" koju crnac musliman Englez osjeca prema crncu krscanu Eritrejcu koja je jaca od bliskosti prema muslimanima ili prema Englezima. A Shoshona ocito nema prijatelja crnaca pa me zato i naziva rasistom. Ja za razliku od nje imam najbolju prijateljicu koja je meleskinja, ali koja izgleda kao crnkinja (kombinacija Trinidad & Tobago - Svedska) i znam koliko nju nervira ponasanje crnaca prema njoj samoj. Cura ne osjeca tu rasnu "bliskost" o kojoj nam danas prica, vec osjeca bliskost na osnovu svoje religijske i nacionalne pripadnosti od kojih je prva majcina a druga oceva. I zaista nemam volje dalje raspravljati sa ljudima koji nemaju u krugu prijatelja nijednog crnca, koji nikada nisu bili na crnackim partijima i koji imaju potrebu da se profiliraju na internetu kao nekakvi svjetski ljudi. Previse je vrijeme dragocjeno da bi se trosilo na takve povrsne ljude. Diskusija zavrsena.
p.s. Shoshana, kad odes na prvi voodoo sa crncima javi se da diskutiramo.
Uzgred, garant su i svi meksikanci rasisti, jerbo jedan drugom vazda govore "hermano"
duso draga, ili nemas apsolutno nikakvog znanja o povijesti rasa, o njihovom porijeklu i nacinu na koji su zivjele i naseljavale kontinente ili primjenjujes tipicnu jako opasnu zamjenu teza. ti to mozda i dobro znas.basta sljezove boje wrote:
ja samo rekoh da su crnci veci rasisti od bijelaca. Sto ne znaci da se iz te recenice mogu izvlaciti svakakve perverzije. Crnci su puno cisci od bijelaca. Pitali moje prijatelje africkog porijekla "Sta ste prvo uocili kad ste dosli u Europu?". Kad njih nekoliko maltene uglas: "Ljudi jako smrde u gradskim autobusima."
e jesi povrshna moja tidanas wrote:jesam, imala sam momka crnca (bio je melez, ali je vise izgledao kao crnac) i jednig indijca... zabavljala sam se i sa covjekom iz brazila, i jednim iz cilea... sve na faksu, dok nisam upoznala sadasnjeg muza... dok sam zivjela u sarajevu, imala sam momaka hrvata, srba, jevreja, mjesanaca... nisam imala momka azijata, ali mi je jedan od najboljih prijatelja covjek koji se rodio u koreji (a drugi najbolji prijatelj je rodjen u iranu)... kum mi je izraelac ozenjen skotlandjankom, mi smo kumovi amerkancu ozenjenom pakistankom...basta sljezove boje wrote:danas, jesi li ikada imala decka crnca?
what's your point?
:D, a dje su ti aboridzhini :D:D) koji ima dugu istoriju, a svrha mu je ochuvanje socijalne supremacije zasnovane na klasnoj i rasnoj pripadnosti. a da imas jaranicu meleskinju, sve bi ti bilo jasno namah magistrirala je ta i zamjene teza i podmetanje krivicedanas wrote:ma ne kontas ti koleginicu, moja Vi
a ona samo hoce da kaze da su oni gori no mi, da im das sansu, uradili bi nama isto ko sto smo i mi njima, mozda i gore...
ah, the white man's burden...
ih, da damo iracanima sansu sta bi uradili od amerikanaca, jel de? hajmo ih zato satrat mislim iracane rece bush lijepo je sto mi govoris kako nemam pojma ali ja se mogu kladiti da sam jedna od rijetkih osoba na ovom forumu koja je zivjela u Africi i kojoj je prvi decko bio crnac i koja je vidjela kakvi znaju crnci biti prema bijelcima. Moje prijateljice koje sam kasnije upoznala u nekim drugim zemljama, a koje su meleskinje i koje nemaju sa Afrikom bas nista su samo potvrdile ono sto znam otprije. A mozda navrati na ovaj forumu neko od yugo djece kojima su roditelji gradili Afriku, pa se sjeti kako je bilo u Harareu nekih tamo 70- i 80- i nekih. Imam u Harareu i danas prijatelja i znam sto se tamo bijelcima desava. Bilo je nasih i u Adis Abebi i u Lagosu i u Lusaki. Sjetice se ljudi. Ali bijelci koji su zivjeli u Africi ionako pojma nemajudawn_upon_dawn wrote:duso draga, ili nemas apsolutno nikakvog znanja o povijesti rasa, o njihovom porijeklu i nacinu na koji su zivjele i naseljavale kontinente ili primjenjujes tipicnu jako opasnu zamjenu teza. ti to mozda i dobro znas.basta sljezove boje wrote:
ja samo rekoh da su crnci veci rasisti od bijelaca. Sto ne znaci da se iz te recenice mogu izvlaciti svakakve perverzije. Crnci su puno cisci od bijelaca. Pitali moje prijatelje africkog porijekla "Sta ste prvo uocili kad ste dosli u Europu?". Kad njih nekoliko maltene uglas: "Ljudi jako smrde u gradskim autobusima."
na osnovu cega bi ti trebala sad zakljuciti da ja povrsno citam tvoje postove? na osnovu cinjenice da si milostivo priznala crncima da ne smrde i da, ooo blagosti, cak vise mirisu od bjelaca? k vragu, moja greska.
preporucujem ti da procitas knjige koje govore o povijesti recimo, crne rase na americkom kontinentu. malo protabiri i povijest Juzne Afrike. obrazuj se malo. pa onda reci nama svima, nakon svega, kako su crnci veci rasisti od bjelaca.
na planeti kojom dominiraju bjelci. na planeti na kojoj su najbogatiji ljudi bjelci, uz nekoliko izuzetaka. na planeti na kojoj svjetske ratove i klasne podjele sprovode bjelci. na planeti na kojoj je nedavno bilo zabranjeno sjesti crncu u prednji dio autobusa. na planeti na kojoj nobelove nagrade dobivaju watsoni najrazlicitijih vrsta.
da, poznajem i druge rase, vjerujem manje rasa od forumasica koje ucestvuju u ovoj diskusiji. uglavnom su to azijati. ne pada mi na pamet da prebrojavam u glavi crnce i azijate koje sam upoznala u zivotu, ja ih ne gledam tako. ali ako ti unaprijed optuzujes nas za povrsnost, za razliku od tvoje dubine, koja se ne ocituje ni u cem drugom do u vrlo povrsnom, nezrelom zamjenjivanju teza potkrijepljenih apsolutno nikakvim opcevazecim, racionalnim, povijesnim i socijalnim argumentima, onda je taj tvoj napad, kao i cinjenica da u pitanje dovodis nase zivotno iskustvo namecuci nam svoje, najbolji dokaz neodrzivosti tvog stava. hvala bogu da je tako.
see ya around sista, peace out
steta sto ne zivis u Zimbaveulady midnight wrote:e jesi povrshna moja tidanas wrote:jesam, imala sam momka crnca (bio je melez, ali je vise izgledao kao crnac) i jednig indijca... zabavljala sam se i sa covjekom iz brazila, i jednim iz cilea... sve na faksu, dok nisam upoznala sadasnjeg muza... dok sam zivjela u sarajevu, imala sam momaka hrvata, srba, jevreja, mjesanaca... nisam imala momka azijata, ali mi je jedan od najboljih prijatelja covjek koji se rodio u koreji (a drugi najbolji prijatelj je rodjen u iranu)... kum mi je izraelac ozenjen skotlandjankom, mi smo kumovi amerkancu ozenjenom pakistankom...basta sljezove boje wrote:danas, jesi li ikada imala decka crnca?
what's your point?
p.s. ja da sam bila na tvom mjestu, ljutila bih se shto me ne zovu sestrom
sad ozbiljno: @bashto - ne bulazni.
rasizam se ne ochituje samo u idejama - on ne mozhe zhivjeti bez socijalne baze. mjerilo rashirenosti rasizma nije rjechnik ili pozdrav, nego stepen nejednakosti izazvan dubokom ukorijenjenoshcu rasizma u sistemskim strukturama jednog drushtva. a to je josh uvijek sluchaj u evropskim i americhkim drushtvima, prvesntveno u ekonomskoj sferi, a (time uvjetovano) i u svim ostalim - u politici, u obrazovanju, ekonomiji, urbanizmu, medijima...
crnci ne mogu biti veci rasisti od bijelaca - sve dok su ovi zadnji ti koji josh uvijek dominiraju u navedenim sferama, a sama mogucnost da budu dominantni potiche od toga da su bijelci (odnosno da nisu crnci ili pripadnici neke druge rase).
i da, da samo dodam i ovo:
povrshnost u argumentaciji je kada chovjek nije u stanju da kritichki reflektira o porijeklu i istorijatu vlastitih ubjedjenja i stavova.
postkolonijalna teorija je ovakve argumente koje bashta koristi odavno raskrinkala kao to shto jesu - dominantni diskurs bijelog srednjeg stalezha (da ne kazhem burzhoazije
da zakljuchim: bashto, nismo mi povrshni, nego ti nemash pojma.
bilo nas je sreco, moj je stari zivio najmanje u bosni, pa mama i ja s njim sve do rata, pa sta to znaci za diskusiju uopce? sta predlazes, zbog tvojih iskustava da proglasimo crnce vecim rasistima od bijelaca? ko si mi ti bogati?basta sljezove boje wrote:lijepo je sto mi govoris kako nemam pojma ali ja se mogu kladiti da sam jedna od rijetkih osoba na ovom forumu koja je zivjela u Africi i kojoj je prvi decko bio crnac i koja je vidjela kakvi znaju crnci biti prema bijelcima. Moje prijateljice koje sam kasnije upoznala u nekim drugim zemljama, a koje su meleskinje i koje nemaju sa Afrikom bas nista su samo potvrdile ono sto znam otprije. A mozda navrati na ovaj forumu neko od yugo djece kojima su roditelji gradili Afriku, pa se sjeti kako je bilo u Harareu nekih tamo 70- i 80- i nekih. Imam u Harareu i danas prijatelja i znam sto se tamo bijelcima desava. Bilo je nasih i u Adis Abebi i u Lagosu i u Lusaki. Sjetice se ljudi. Ali bijelci koji su zivjeli u Africi ionako pojma nemajudawn_upon_dawn wrote:duso draga, ili nemas apsolutno nikakvog znanja o povijesti rasa, o njihovom porijeklu i nacinu na koji su zivjele i naseljavale kontinente ili primjenjujes tipicnu jako opasnu zamjenu teza. ti to mozda i dobro znas.basta sljezove boje wrote:
ja samo rekoh da su crnci veci rasisti od bijelaca. Sto ne znaci da se iz te recenice mogu izvlaciti svakakve perverzije. Crnci su puno cisci od bijelaca. Pitali moje prijatelje africkog porijekla "Sta ste prvo uocili kad ste dosli u Europu?". Kad njih nekoliko maltene uglas: "Ljudi jako smrde u gradskim autobusima."
na osnovu cega bi ti trebala sad zakljuciti da ja povrsno citam tvoje postove? na osnovu cinjenice da si milostivo priznala crncima da ne smrde i da, ooo blagosti, cak vise mirisu od bjelaca? k vragu, moja greska.
preporucujem ti da procitas knjige koje govore o povijesti recimo, crne rase na americkom kontinentu. malo protabiri i povijest Juzne Afrike. obrazuj se malo. pa onda reci nama svima, nakon svega, kako su crnci veci rasisti od bjelaca.
na planeti kojom dominiraju bjelci. na planeti na kojoj su najbogatiji ljudi bjelci, uz nekoliko izuzetaka. na planeti na kojoj svjetske ratove i klasne podjele sprovode bjelci. na planeti na kojoj je nedavno bilo zabranjeno sjesti crncu u prednji dio autobusa. na planeti na kojoj nobelove nagrade dobivaju watsoni najrazlicitijih vrsta.
da, poznajem i druge rase, vjerujem manje rasa od forumasica koje ucestvuju u ovoj diskusiji. uglavnom su to azijati. ne pada mi na pamet da prebrojavam u glavi crnce i azijate koje sam upoznala u zivotu, ja ih ne gledam tako. ali ako ti unaprijed optuzujes nas za povrsnost, za razliku od tvoje dubine, koja se ne ocituje ni u cem drugom do u vrlo povrsnom, nezrelom zamjenjivanju teza potkrijepljenih apsolutno nikakvim opcevazecim, racionalnim, povijesnim i socijalnim argumentima, onda je taj tvoj napad, kao i cinjenica da u pitanje dovodis nase zivotno iskustvo namecuci nam svoje, najbolji dokaz neodrzivosti tvog stava. hvala bogu da je tako.
see ya around sista, peace out
p.s. da ne ispadne da smo bili nekakvi robovlasnici - bili smo nesvrstani prijatelji koji su im dosli zemlju graditi
