"Gdje si bio 92', relevantno ili populisticko pitanje?

[HAVANA]

Pa npr. život na budžetu, rad u javnom preduzeću, bilo kakva politička aktivnost,.. itd.

A zasto ne ako si strucan i mozes dati neki doprinos,nesto pozitivno...? Jebo ba vise rat,suplje price i ruzna sjecanja...Hajmo radit.

Radio sam,.. bavio se izvozom, pokrenuo par hiljada kamiona prema Europi, svaki natočio 600 litara goriva na koje je plaćen porez i akciza.
Za izvezenu robu u BiH stiglo desetak miliona eura,.. al šta vrijedi kad nisam bio tu,..

Svoj ti poso.Jebo budale.Takvim ne bi valjo i da si cuco 4 godine u rovu.Ja to svedem u glavi na ko ti jebe mater...Sta imam ja s budalom pricat o ratu,nit ce nam to pomoci da zavrsimo posao,nit je to bitno u tim stvarima...

[KatarinaKosaca]

ljeto 95 bilo najteze. je li te to zakacio teren pa zbog toga kazes da je bilo gusto ljeto 95

od tebe ni ti ocekuje da za nekoga lazes ali nemoj mi bgti o logisticarima, gdje su mu sinovi bili, gdje je to on na liniji bio...

da ista znas kao sto ne znas, ne bi lupao glavom o zid. A ja te necu poducavati sto je bilo tako tesko. Pad Srebrenice, propala deblokada, neselektivno izludjivajuce granatiranje i veeeelike civilne zrtve, ... zasto da se ja ubjedjujem sa dezerterima ili djecom? Isto, niti da budem Svrakicev odvjetnik. Kazem, covjek sa mnom sjedio u autobusu ONO mi stavlja n''ake linkove. I TV kuca nije logistika. Nijedana. Pa ni Hayat.. kao sto napisa @Havana... samo mi nemojte o taktikama ratovanja i preko linkova ko je bio u gradu ko ne. Toliko nas je malo blo da smo se napamet znali

[kariko]

Da ovo pitanje definitivno nije isto pitati danas kao sto je nekada bilo.

Pokusavam cesto sazeti sve stvari koje su se desavale, ja sam dijete bio, otac je za mene odlucio da ostajemo...tj. nana rahmetli.
Imao sam VHS snimke ispred moje kuce snimljenje pred pocetak rata, sjedi djed, nana, stara, stari i ja i brat...na stolu papiri koje je rodbina s nanine strane poslala da se prebacimo do Splita, i iz Splita onda kod njih u Sloveniju...nana place nece nikud, kroz plac uporno ponavlja da su njene cetnici otjerali jednom '41, brat joj vec nestao u Srbcu ne zna se danima sta je s njim...djed odnekle iskopao tandzaru neku prastaru, trlja to i vice djeco vi idite ja nikada u zivotu ni od cega bjezao nisam...i tu pada odluka, stari nece da ih ostavi, ostajemo svi.

Poslije toga pada Doboj, grad pun izbjeglica, stari krenuo u carsiju da vidi sta se desava i poveo i mene, mala neka kafana u gradu njih 7-8 raspravlja mi nesto moramo uraditi, mi moramo krenuti...Doboj je inace 15-20 minuta voznje od mog grada...tad ulazi Amir rahmetli, bio je koliko se sjecam porucnik u JNA, penzionisan...vice ljudi na stadion brzo ko god moze, sto prije...stari mene za ruku, kuci...stara place, on uporno ponavlja ja moram...ja moram...djeda sa stadiona vratili sa onom tandzarom jer je prestar, i on i tandzara...al on to nesto organizuje osiguranje u mahali, on i jos par penzionera nesto patroliraju nocu, pomazu kome treba nacijepati drva, donijeti vode...

Al jbg ljudi od tad nastaje patnja, patnja, i patnja granatiranje, zatvaranje puteva, 18 mjeseci okruzenje danima nekada nije dolazio kuci...poslije rata, radio 2 posla da nas prehrani kad je sve stalo...docekao penziju od 350KM...
Ja iz rata izasao ko zalupano djete u pm, isprepadan, istraumiran...i danas kad pogledam ovo sve, bas se pitam je li bilo vrijedno.
Zivoti su u pitanju...zivoti koje su ljudi toliko spremno zrtvovali, bez razmisljanja ikakvog.

A kad pogledas kakvi smo sami postali, ovu vlast, ove gazde, ove ljude i karaktere...kakvu smo BiH napravili...ne znam...

[Nadzornik]

U diznilendu

12.aprila 92 je otvoren Disneyland u Parizu.

Posteno,lijepa sjecanja,najljepse je djacko doba...

[Point.]

Joj što ne mogu ove priče. Rat je preživljavanje a svako je radio šta je mislio da je najbolje da preživi. Sad neko nekome treba polagati račune što je otišao za vrijeme rata na sigurno da zaštiti porodicu. Hajte, molim vas.

[darius_maximus]

Ocito je relevantno.

Sjecam se, vratili se mi, krecem ja u osnovnu u Sarajevu.
Jedan dan ulazi direktor na cas, kaze da idemo gledati Savrseni krug u kinu.
Napominje izricito da se niko ko nije bio tu za vrijeme rata ne smije smijati tokom filma.

Lijepe uspomene kada se kao dijete osjecas krivim za nesto za sta nisi kriv i kada te tretiraju kao stranca.

[pirpa]

ljeto 95 bilo najteze. je li te to zakacio teren pa zbog toga kazes da je bilo gusto ljeto 95

od tebe ni ti ocekuje da za nekoga lazes ali nemoj mi bgti o logisticarima, gdje su mu sinovi bili, gdje je to on na liniji bio...

da ista znas kao sto ne znas, ne bi lupao glavom o zid. A ja te necu poducavati sto je bilo tako tesko. Pad Srebrenice, propala deblokada, neselektivno izludjivajuce granatiranje i veeeelike civilne zrtve, ... zasto da se ja ubjedjujem sa dezerterima ili djecom? Isto, niti da budem Svrakicev odvjetnik. Kazem, covjek sa mnom sjedio u autobusu ONO mi stavlja n''ake linkove. I TV kuca nije logistika. Nijedana. Pa ni Hayat.. kao sto napisa @Havana... samo mi nemojte o taktikama ratovanja i preko linkova ko je bio u gradu ko ne. Toliko nas je malo blo da smo se napamet znali

bio je pokusaj deblokade i prije 95, cak se tad jos vise tresao grad...a bila je i zeznuta zima 93 a ti se uhvatila tog jednog dana 94 kad si se vozila autobusom sa svrakicem koji je izasao iz sarajava juna 92...i zaista hayat nije logistika ali je zato Zagreb,Istambul

ti ako si borac kao sto su oni, bgti nemoj mene smatrati nikako i izvini sto sam uopste citirao tvoj post....

[detroit-mercy]

Joj što ne mogu ove priče. Rat je preživljavanje a svako je radio šta je mislio da je najbolje da preživi. Sad neko nekome treba polagati račune što je otišao za vrijeme rata na sigurno da zaštiti porodicu. Hajte, molim vas.

Ima ovih sto misle da su oslobodili pa ko biva bi oni da odredjuju sta i kako, a ne mogu ni kod kuce da narede nista
Kod mene na svadbi bio covjek, ni sam ni znao da je prezivio strijeljanje 92e. Iste godine je zapalio petama za Zapad, sta sad treba da ga osudjujem sto je otisao . Wtf.

[Point.]

Joj što ne mogu ove priče. Rat je preživljavanje a svako je radio šta je mislio da je najbolje da preživi. Sad neko nekome treba polagati račune što je otišao za vrijeme rata na sigurno da zaštiti porodicu. Hajte, molim vas.

Ima ovih sto misle da su oslobodili pa ko biva bi oni da odredjuju sta i kako, a ne mogu ni kod kuce da narede nista
Kod mene na svadbi bio covjek, ni sam ni znao da je prezivio strijeljanje 92e. Iste godine je zapalio petama za Zapad, sta sad treba da ga osudjujem sto je otisao . Wtf.

Ma imam osjećaj da su ko malo kivni što nisu mogli izaći. Ne znam, ali svakako glupa priča. Rat je bio, golo preživljavanje, šta ja imam kome šta pametovati. Uostalom, 90% što pišu su vjerovatno bili djeca koja su otišla/ostala što su tako roditelji odlučili a ne oni sami.

[tandmand]

Radio sam,.. bavio se izvozom, pokrenuo par hiljada kamiona prema Europi, svaki natočio 600 litara goriva na koje je plaćen porez i akciza.
Za izvezenu robu u BiH stiglo desetak miliona eura,.. al šta vrijedi kad nisam bio tu,..

Jesi li se bar oženio, je li te neka htjela kao dezertera?

[Ci-Nick]

Radio sam,.. bavio se izvozom, pokrenuo par hiljada kamiona prema Europi, svaki natočio 600 litara goriva na koje je plaćen porez i akciza.
Za izvezenu robu u BiH stiglo desetak miliona eura,.. al šta vrijedi kad nisam bio tu,..

Jesi li se bar oženio, je li te neka htjela kao dezertera?

Ne uvlačiti druge osobe,.. ovdje se sudi meni,..

[high_volume]

Radio sam,.. bavio se izvozom, pokrenuo par hiljada kamiona prema Europi, svaki natočio 600 litara goriva na koje je plaćen porez i akciza.
Za izvezenu robu u BiH stiglo desetak miliona eura,.. al šta vrijedi kad nisam bio tu,..

Bajke su na drugom pdf

[Ci-Nick]

Radio sam,.. bavio se izvozom, pokrenuo par hiljada kamiona prema Europi, svaki natočio 600 litara goriva na koje je plaćen porez i akciza.
Za izvezenu robu u BiH stiglo desetak miliona eura,.. al šta vrijedi kad nisam bio tu,..

Bajke su na drugom pdf

Hoćeš se kladiti u 100.000 maraka
Da sam lažov jednostavno bi rekao da sam ranjavan 6 pua i proveo 4 godine po rovovima,..

[high_volume]

Radio sam,.. bavio se izvozom, pokrenuo par hiljada kamiona prema Europi, svaki natočio 600 litara goriva na koje je plaćen porez i akciza.
Za izvezenu robu u BiH stiglo desetak miliona eura,.. al šta vrijedi kad nisam bio tu,..

Bajke su na drugom pdf

Hoćeš se kladiti u 100.000 maraka
Da sam lažov jednostavno bi rekao da sam ranjavan 6 pua i proveo 4 godine po rovovima,..

Jesi, slagao si o ovim kamionima. Ne poznaješ ovu meteriju, podvukao sam tri detalja

[Ci-Nick]

https://www.volvotrucks.hr/hr-hr/trucks ... assis.html
"Spremnici za gorivo
Spremnici za gorivo mogu biti plastični, čelični ili aluminijski. Zapremina goriva varira od 160 do 630 litara. Dostupne su dvije visine spremnika u obliku slova D – 560 mm i 710 mm."

Svi kamioni koji voze vani, 40 tonski šleperi imaju rezervoare od 600 litara ( bar su mi tako rekli vozači), jer im nije isto da li će točiti u BiH ili u Njemačkoj.
Evo i 700 litara.
https://autoline.hr/-/prodaja/spremnici ... 5976609800

[Connaisseur Karlin]

ali rat u BiH je sluzbeno poceo sa pocetkom rata u Sarajevu, a ne sa ratnim sukobima na teritorijama BiH 5 ili 6 mjeseci ranije , naravno da su svi zakazali, narodu drugm dijelovima iste drzae gledao na TV , i nije razmisljao da se rat upravo poceo desavati u vlastitoj dravi !!!

zar nije predmet Odbrnae i Zastite upravo ucio jugo generacije sto znaci pocetak oruzanog sukoba na drzavnim granicama i sto znaci ugorzavanje granice jedne drzave !!!

nije drzava zakazala, vec se narod nadao da ce netko za njih rijesiti pocetak vojnih sukoba u toj istoj drzavi, jer im nije guzica bila ugorzena u odejredjenim dijelovima drzave , a ovdje iste srajlije pisu o odbrani svoje drzave i patriotizmu

sjecam se ko juce da je bilo kad je Miloševic izrazio zabrinutost za Posavinu pa naredio Blagoju Adzicu da poduzme mjere za spas iste
Šta ce Adžic vec predsjedništvu BiH dat u zadatak da angažuju TO. Biljana Plavšic i Nikola Koljevic mole Aliju da pošalje svoju vojsku al on odbija Alija je kriv za pad Posavine

muha , ti HAVANA , detroit , i jos par forumasa ste divni forumasji, i na svakoj taemi dokazate da se

meni je cudna forumasica Lijepa Kata , ili npr, n ekuzim Ramzesa, a oboje nekako osudjuju pogbjelice

[Connaisseur Karlin]

Joj što ne mogu ove priče. Rat je preživljavanje a svako je radio šta je mislio da je najbolje da preživi. Sad neko nekome treba polagati račune što je otišao za vrijeme rata na sigurno da zaštiti porodicu. Hajte, molim vas.

Ima ovih sto misle da su oslobodili pa ko biva bi oni da odredjuju sta i kako, a ne mogu ni kod kuce da narede nista
Kod mene na svadbi bio covjek, ni sam ni znao da je prezivio strijeljanje 92e. Iste godine je zapalio petama za Zapad, sta sad treba da ga osudjujem sto je otisao . Wtf.

[Hendrix]

Prezivljavanje kako kome, niko nece zamjeriti covjeku koji je prezivio strijeljanje ali hoce recimo mom komsiji hinji koji je na prvi metak u Slavonskom Brodu zbriso za Tursku pa Ameriku dok je moj stari osto da brani svoju i usput i njegovu kucu.

Jednostavno tu se vidjelo ko je covjek a ko karina od covjeka, mogo je i moj stari zbrisat ali mu je bilo ispod njegovih moralnih granica da ostavi drugove komsije i familiju na cjedilu. I onda eto komsije dolazi 1997. godina sa hiljadama dolara da kupi nekretnine u Sarajevu, prica mom starom o dionicama, Wall Street lekcije jebote a stari ga gleda ono blijedo. Izaso iz rata sa nula maraka i krece opet zivot da stvara a supak dezerter se vraca i kupuje stanove, bilo mu tesko u Americi kaze.

I nije to pitanje prezivljavanja...pitanje je jesi li shupak i dezerter ili nisi. Jednostavno. To sto ne moraju polagati racune je tragedija ove drzave koja je izjednacila borca s prve linije i pobjegulju iz Amerike.

[Grean]

Joj što ne mogu ove priče. Rat je preživljavanje a svako je radio šta je mislio da je najbolje da preživi. Sad neko nekome treba polagati račune što je otišao za vrijeme rata na sigurno da zaštiti porodicu. Hajte, molim vas.

Ima ovih sto misle da su oslobodili pa ko biva bi oni da odredjuju sta i kako, a ne mogu ni kod kuce da narede nista
Kod mene na svadbi bio covjek, ni sam ni znao da je prezivio strijeljanje 92e. Iste godine je zapalio petama za Zapad, sta sad treba da ga osudjujem sto je otisao . Wtf.

Ma imam osjećaj da su ko malo kivni što nisu mogli izaći. Ne znam, ali svakako glupa priča. Rat je bio, golo preživljavanje, šta ja imam kome šta pametovati. Uostalom, 90% što pišu su vjerovatno bili djeca koja su otišla/ostala što su tako roditelji odlučili a ne oni sami.

Koja zvaka, cuj rat je svak je mislio sta je najbolje da prezivi. Ovo je vec populizam u koji ne vjeruje ni sam onaj sto ga izgovori.

Bilo je situacija, ne puno ali ih je bilo kad sam bio 100% siguran da necu prezivjeti ali se nisam povukao vodeci se tim sta je moja glava skuplja od onih koji idu samnom. Bilo je i drugih situacija kad mi se nije islo, pogotovo kad su se oni sa kojima sam proveo djetinjstvo i rat rastrkali na razne strane. Svega je bilo a najvaznije je da sam se zrtvovao kao i svi oni koji su izgurali do kraja. Nisu u pitanju samo odlasci, bilo je metar onih koji su se vadili i demobilisali na psihu ili vadili na druge nacine a bili su u tu cijelo vrijeme.

A i otici sam mogao i mogli su mnogi drugi. Imao sam ulaznu i boravisnu vizu koja me cekala od marta 94' ali nisam. Demobilisao se na zadnjoj demobilizaciji u maju 95'.

Ne treba nabijati na nos ali je legitimno pitanje ko je gdje bio i sta je radio u periodu kad se branila zemlja, bilo koja zemlja, pootovo ako su ti neki na vodecim funkcijama i pogotovo ako su otisli iz mjesta koja nisu bila okupirana.

I ne mislim da ovo diskvalifikuje Fortu (ne znam ni je li uooste izasao u ratu) ali je neizbjezno breme sa kojim se treba znati nositi svako pa i ovaj kolumnista.

[Bodkin]

Prezivljavanje kako kome, niko nece zamjeriti covjeku koji je prezivio strijeljanje ali hoce recimo mom komsiji hinji koji je na prvi metak u Slavonskom Brodu zbriso za Tursku pa Ameriku dok je moj stari osto da brani svoju i usput i njegovu kucu.

Jednostavno tu se vidjelo ko je covjek a ko karina od covjeka, mogo je i moj stari zbrisat ali mu je bilo ispod njegovih moralnih granica da ostavi drugove komsije i familiju na cjedilu. I onda eto komsije dolazi 1997. godina sa hiljadama dolara da kupi nekretnine u Sarajevu, prica mom starom o dionicama, Wall Street lekcije jebote a stari ga gleda ono blijedo. Izaso iz rata sa nula maraka i krece opet zivot da stvara a supak dezerter se vraca i kupuje stanove, bilo mu tesko u Americi kaze.

I nije to pitanje prezivljavanja...pitanje je jesi li shupak i dezerter ili nisi. Jednostavno. To sto ne moraju polagati racune je tragedija ove drzave koja je izjednacila borca s prve linije i pobjegulju iz Amerike.

Ako se borio radi svojih moralnih granica, onda mu ne treba biti bitno sto neko nije htio da ratuje. Ja prvi ne bih da mi se to desi. A jos manje bi mi bilo bitno sto me neko zbog toga zove supkom

[Bodkin]

Ocito je relevantno.

Sjecam se, vratili se mi, krecem ja u osnovnu u Sarajevu.
Jedan dan ulazi direktor na cas, kaze da idemo gledati Savrseni krug u kinu.
Napominje izricito da se niko ko nije bio tu za vrijeme rata ne smije smijati tokom filma.

Lijepe uspomene kada se kao dijete osjecas krivim za nesto za sta nisi kriv i kada te tretiraju kao stranca.

Gledali mi tako film nicija zemlja u kinu. Uleti djuro i pobi srbe u rovu, aplauz u sali na kraju kad obojica i djuro i rene zaginuse i ostavise lika na mini i sklonise kamere, imao sam tad kao dijete osjecaj da niko nije skontao poentu filma. Pa ni oni sto su nas doveli da gledamo

[Thorgerson]

Ma imam osjećaj da su ko malo kivni što nisu mogli izaći. Ne znam, ali svakako glupa priča. Rat je bio, golo preživljavanje, šta ja imam kome šta pametovati. Uostalom, 90% što pišu su vjerovatno bili djeca koja su otišla/ostala što su tako roditelji odlučili a ne oni sami.

Kakvo ba prezivljavanje?

Izvini, ali ovim vrijedjas inteligenciju onih ljudi koji su s puskama otisli na prvu liniju pred četničku artiljeriju, pa bih te zamolio da malo ovo prepravis.

Mislis da je moj stari toliko glup da ne zna da su mu vece sanse da prezivi negdje u podrumu, nego na direktnoj linij gdje četnici dan-noc lupaju po njemu? Mislis da on ne zna da ne bi bio ranjen da nije bio na toj prvoj liniji. Da je bio negdje u podrumu, kancelariji, sefu, ministarstvu prostornog uredjenja i sl.

Zna jeboga ti.

Sta da su se svi vodili tom - prezivljavanje. Pa da su se svi zabili po podrumima i da smo eto tako mirno čekali četnike da dođu i da nas pobiju. Jer oni bi to uradili.

Jednostavno, neko je imao muda i neko je znao kakvo je sranje u toku. Neki jednostavno nisu imali muda, nece covjek, strah ga, ne smije. Ok i to, al onda se poslije rata brate sakrij u misju rupu, te nemoj pametovati.

Problem je taj sto je nasa drzava takva da su oni koji su pravi branici, najvise najebali. Pa tako imas ove razne predjsenike kojekakvih borackih udruzenja koji linije ocima nisu vidjeli, imas komandante koji su dobili i vise no sto su trebali. Ok, bio si general, komandant, ali jel uredu da dobijes 3 poslovna prostora, 3 stana, kucu itd. A borac dobije qrac. Pa nije ni to ok. Da ne govorim o ratnim profiterima, svercerima koji danas vaze za ugledne menadzere tipa selimovici, budnjo, cengic, prevljak i ostala bratija.

[JThomas]

moralno, naravno da ima svoju težinu. a da li je praktično bitno u sadašnjosti kad treba sređivati gras, vodovod, zagađenje i ostalo...po meni nije.

[hizo ramidovic]

ne znam sta bi covjek reko oko tog
samo znam da onaj ko je otiso vani sigurno nije bio ovdje...

[Chmoljo]

Ocito je relevantno.

Sjecam se, vratili se mi, krecem ja u osnovnu u Sarajevu.
Jedan dan ulazi direktor na cas, kaze da idemo gledati Savrseni krug u kinu.
Napominje izricito da se niko ko nije bio tu za vrijeme rata ne smije smijati tokom filma.

Lijepe uspomene kada se kao dijete osjecas krivim za nesto za sta nisi kriv i kada te tretiraju kao stranca.

ja stvarno ne vidim šta je čovjek pogriješio?

problem je što je osnovce tretirao kao djecu koja se mogu zaboraviti i koja nemaju dovoljno zrelosti da saosjećaju sa ratnim scenama?

žao mi je, ali sit gladnom ne vjeruje, i onaj ko nije bio i nije preživio, teško može razumjeti. može znati, može shvatati, ali onaj ko je bio, on proživljava opet te momente straha, očaja, tjeskobe, traume i čega sve već ne.

sad, po meni nije problematično pitanje kao pitanje u ovoj situaciji, problematično je ko pita, iz kojih motiva i da li bi to pitanje trebalo postaviti nekome drugom, npr. Denisu Zvizdiću, ili Bakirovoj heroini. baška što je praktično potvrđeno da nisu svi iz plemenitih pobuda branili ovu zemlju.