Forum Klix.ba

PeppermintSA wrote:Razlozi su vrlo jasni, samo što se sve tri strane prave lude.

Na ovim prostorima su stvari veoma jednostavne - postoje tri različita historijska narativa, kao i tri različita nacionalna programa. Srbi žele da svi Srbi žive u jednoj državi, Hrvati žele da svi Hrvati žive u jednoj državi, a Bošnjaci žele da BiH bude nedjeljiva i da oni u njoj budu većina (i glavni). Srbi su i rukama i nogama htjeli da 'očuvaju' Jugoslaviju, odnosno da je pretvore u Veliku Srbiju kako bi oni i dalje bili većinski narod, pa samim ako ne već isključivo vladali, onda bili ti koji zavrču ruku kad dođe do statusa kvoa i koji se za sve pitaju. Hrvati su željeli izaći iz Jugoslavije i stvoriti nezavisnu (veliku) Hrvatsku kako bi oni vladali na što većoj teritoriji. Bošnjacima je historijski jedino bitna nedijeljivost BiH, bilo to u A-U, SHS, SFRJ ili kao nezavisna država, jer su u njoj Bošnjaci većina i na nju gledaju kao Srbi na Jugoslaviju. Ja kao Bošnjak apsolutno ne vidim razliku između načina na kojeg su Srbi gledali na Jugoslaviju i načina na kojeg Bošnjaci gledaju na BiH. Ovdje govorim isključivo o poimanju, a ne o ratovima, zločinama itd.

Logika je sljedeća: mi smo većina i ovo je de facto naša država, iako ćemo tolerisati i druge budući da nam to čak i u neku ruku odgovora. U Jugoslaviji su mogao biti ponosni Srbin i to je bilo ok, ali nisi mogao biti ponosni Bošnjak ili Hrvati ili Albanac jer si odmah iredentist. To se može vidjeti i po nazivima ulica - srpske vojskovođe i vojvode su imale svoje ulice iako nisu bili ideološki podobni za komunističku vlast, dok su pripadnici drugih naroda dobijali ulice samo ako su ideološki podobni za komunističku vlast. Isto tako u današnjem, probosanskom konceptu možeš biti ponosni Bošnjak, ali ako si ponosni Srbin ili Hrvat, odmah si četnik ili ustaša. Ista matrica. Kolokvijalno se multinacionalno društvo i država poistovjećuje sa većinskim narodom, što smeta manjinskim narodima, a onda se većinski narod poziva na institucionalnu jednakost koja de iure i veoma često i de facto postoji, ali se ne osjeti u kulturnom modelingu društva.

Dakle, apsolutno ista priča na sve tri strane - teritorija. Želim biti većinski narod, pa samim tim biti privilegovan i osjećati se komforno. Srbi ne vole BiH jer, kako kažu, ne žele da žive u muslimanskoj zemlji. Oni dakle tumače BiH kao muslimansku zemlju zato što su Bošnjaci u njoj većina. Bošnjaci nisu htjeli da žive u Jugoslaviji zato što je ona iscrpila svoje aparate za nacionalnu jednakost i počela je postajati velika Srbija. To u prevodu znači da bi BiH, da je kojim slučajem teritorijalno opstala kao cjelina u krnjoj Jugoslaviju, silom inercije takođe postala teritoriji u kojoj vladaju Srbi. Dakle, Bošnjaci su tumačili tu novu/staru Jugoslaviju kao srpsku zemlju i htjeli su je napustiti i stvoriti zemlju u kojoj će oni voditi glavnu riječ jer ih je najviše. Hrvati u Federaciji traže treći entitet zato što Federaciju takođe tumače kao muslimanski entitet. Zašto? Pa zato što su manjina u tom entitetu i žele teritorijalnu jedinicu u kojoj će biti ogromna većina kako bi se samo oni pitali.

I da se ne lažemo, svi to jako dobro znamo, samo se pravimo ludi. Kao što rekoh, na ovim prostorima se sva priča isključivo svodi na to ko će biti glavni baja i koga će biti najviše, pa samim tim ko će imati najviše zemlje, državnog grunta, proizvodnih kapaciteta i političke moći u svojim rukama. Na kraju krajeva, historijski determinizam je uradio svoje jer su takve težnje slika i prilika naše zajedničke historije. Pod Osmanlijama su Bošnjaci bili privilegovani, pod Austrougarima su Hrvati bili privilegovani, a u Kraljevini SHS i djelemično SFRJ Srbi bili privilegovani.

TheMule wrote: BiH je napravljena da razbije daj sistem privilegije koji postoji od Osmanlija do Jugoslavije. To je znacenje rijeci (demokratska) "republika", a ni ova dejtonska nije tako losa. Neces naci kod Bosnjaka "Republiku Bosnjacku" ili "Bosnjacku Demokratsku Zajednicu". Ne postoji kod Bosnjaka politika gdje oni hoce da budu glavna baja, ta prica se ne moze podkrijepiti cinjenicama na terenu. Niko nije proglasio vojnika Slavisu ili Generala Jovu cetnicima, a gdje su ti slicni ljudi na drugim stranama? U grobnicama.

Hrvati i Srbi su teski nacionalisti, ne pomaze to sto su oni koji su u Bosni uglvnom iz manjih gradova i sela, tako da su vrlo podlozni tom mentalitetu. Ne govorimo ovdje o Splicanima i Beogradjanima, vec o generacijama koje su odrasle u prigradskim naseljima i selima, pod teskom dozom propagande. To je glavni razlog.

Nemoj mi vise te price o istoj matrici

PeppermintSA wrote:Razlozi su vrlo jasni, samo što se sve tri strane prave lude.

Na ovim prostorima su stvari veoma jednostavne - postoje tri različita historijska narativa, kao i tri različita nacionalna programa. Srbi žele da svi Srbi žive u jednoj državi, Hrvati žele da svi Hrvati žive u jednoj državi, a Bošnjaci žele da BiH bude nedjeljiva i da oni u njoj budu većina (i glavni). Srbi su i rukama i nogama htjeli da 'očuvaju' Jugoslaviju, odnosno da je pretvore u Veliku Srbiju kako bi oni i dalje bili većinski narod, pa samim ako ne već isključivo vladali, onda bili ti koji zavrču ruku kad dođe do statusa kvoa i koji se za sve pitaju. Hrvati su željeli izaći iz Jugoslavije i stvoriti nezavisnu (veliku) Hrvatsku kako bi oni vladali na što većoj teritoriji. Bošnjacima je historijski jedino bitna nedijeljivost BiH, bilo to u A-U, SHS, SFRJ ili kao nezavisna država, jer su u njoj Bošnjaci većina i na nju gledaju kao Srbi na Jugoslaviju. Ja kao Bošnjak apsolutno ne vidim razliku između načina na kojeg su Srbi gledali na Jugoslaviju i načina na kojeg Bošnjaci gledaju na BiH. Ovdje govorim isključivo o poimanju, a ne o ratovima, zločinama itd.

Logika je sljedeća: mi smo većina i ovo je de facto naša država, iako ćemo tolerisati i druge budući da nam to čak i u neku ruku odgovora. U Jugoslaviji su mogao biti ponosni Srbin i to je bilo ok, ali nisi mogao biti ponosni Bošnjak ili Hrvati ili Albanac jer si odmah iredentist. To se može vidjeti i po nazivima ulica - srpske vojskovođe i vojvode su imale svoje ulice iako nisu bili ideološki podobni za komunističku vlast, dok su pripadnici drugih naroda dobijali ulice samo ako su ideološki podobni za komunističku vlast. Isto tako u današnjem, probosanskom konceptu možeš biti ponosni Bošnjak, ali ako si ponosni Srbin ili Hrvat, odmah si četnik ili ustaša. Ista matrica. Kolokvijalno se multinacionalno društvo i država poistovjećuje sa većinskim narodom, što smeta manjinskim narodima, a onda se većinski narod poziva na institucionalnu jednakost koja de iure i veoma često i de facto postoji, ali se ne osjeti u kulturnom modelingu društva.

Dakle, apsolutno ista priča na sve tri strane - teritorija. Želim biti većinski narod, pa samim tim biti privilegovan i osjećati se komforno. Srbi ne vole BiH jer, kako kažu, ne žele da žive u muslimanskoj zemlji. Oni dakle tumače BiH kao muslimansku zemlju zato što su Bošnjaci u njoj većina. Bošnjaci nisu htjeli da žive u Jugoslaviji zato što je ona iscrpila svoje aparate za nacionalnu jednakost i počela je postajati velika Srbija. To u prevodu znači da bi BiH, da je kojim slučajem teritorijalno opstala kao cjelina u krnjoj Jugoslaviju, silom inercije takođe postala teritoriji u kojoj vladaju Srbi. Dakle, Bošnjaci su tumačili tu novu/staru Jugoslaviju kao srpsku zemlju i htjeli su je napustiti i stvoriti zemlju u kojoj će oni voditi glavnu riječ jer ih je najviše. Hrvati u Federaciji traže treći entitet zato što Federaciju takođe tumače kao muslimanski entitet. Zašto? Pa zato što su manjina u tom entitetu i žele teritorijalnu jedinicu u kojoj će biti ogromna većina kako bi se samo oni pitali.

I da se ne lažemo, svi to jako dobro znamo, samo se pravimo ludi. Kao što rekoh, na ovim prostorima se sva priča isključivo svodi na to ko će biti glavni baja i koga će biti najviše, pa samim tim ko će imati najviše zemlje, državnog grunta, proizvodnih kapaciteta i političke moći u svojim rukama. Na kraju krajeva, historijski determinizam je uradio svoje jer su takve težnje slika i prilika naše zajedničke historije. Pod Osmanlijama su Bošnjaci bili privilegovani, pod Austrougarima su Hrvati bili privilegovani, a u Kraljevini SHS i djelemično SFRJ Srbi bili privilegovani.

Kejn wrote:Sve je to meni jasno PeppermintSA al odkud odjednom da si ti Bošnjak, kada si sa ponosom isticao da nisi Bošnjak već da si ostali jer ti je neko čini mi se Hrvat od roditelja (ako se dobro sjećam tvojih postova). Šta te nagovorilo da promjeniš način izjašnjavanja?

Fudo387 wrote:

Kejn wrote:Sve je to meni jasno PeppermintSA al odkud odjednom da si ti Bošnjak, kada si sa ponosom isticao da nisi Bošnjak već da si ostali jer ti je neko čini mi se Hrvat od roditelja (ako se dobro sjećam tvojih postova). Šta te nagovorilo da promjeniš način izjašnjavanja?

Dobro se sjecas.

Kejn wrote:
Sve je to meni jasno PeppermintSA al odkud odjednom da si ti Bošnjak, kada si sa ponosom isticao da nisi Bošnjak već da si ostali jer ti je neko čini mi se Hrvat od roditelja (ako se dobro sjećam tvojih postova). Šta te nagovorilo da promjeniš način izjašnjavanja?

PeppermintSA wrote:

Kejn wrote:
Sve je to meni jasno PeppermintSA al odkud odjednom da si ti Bošnjak, kada si sa ponosom isticao da nisi Bošnjak već da si ostali jer ti je neko čini mi se Hrvat od roditelja (ako se dobro sjećam tvojih postova). Šta te nagovorilo da promjeniš način izjašnjavanja?

Niko u mojoj porodici nije Hrvat. Istina, izjasnio sam se na popisu kao pripadnik ostalih, ali to nije zato što mi je neko od roditelja Hrvat.

Black swan wrote:To sto neko voli hrvatsku ne znaci da mrzi bih
Koga vise volite oca ili majku

PeppermintSA wrote:

Kejn wrote:
Sve je to meni jasno PeppermintSA al odkud odjednom da si ti Bošnjak, kada si sa ponosom isticao da nisi Bošnjak već da si ostali jer ti je neko čini mi se Hrvat od roditelja (ako se dobro sjećam tvojih postova). Šta te nagovorilo da promjeniš način izjašnjavanja?

Niko u mojoj porodici nije Hrvat. Istina, izjasnio sam se na popisu kao pripadnik ostalih, ali to nije zato što mi je neko od roditelja Hrvat.

Black swan wrote:Jes 400000 al smo se ponosno odbranili i sada svojom voljim odlazimo niko nas ne pljacka a imovinu prodajemo po normalnim cijenama


Hrt je 800 svjwtlosnih godina ispred bosnjackog srpakog i hrvatskog programa u bih

Danaa sam pola sata slusao radio hrt
Koji profici
Inace ne slusam radio...naletio

Black swan wrote:To sto neko voli hrvatsku ne znaci da mrzi bih
Koga vise volite oca ili majku

PeppermintSA wrote:

Kejn wrote:
Sve je to meni jasno PeppermintSA al odkud odjednom da si ti Bošnjak, kada si sa ponosom isticao da nisi Bošnjak već da si ostali jer ti je neko čini mi se Hrvat od roditelja (ako se dobro sjećam tvojih postova). Šta te nagovorilo da promjeniš način izjašnjavanja?

Niko u mojoj porodici nije Hrvat. Istina, izjasnio sam se na popisu kao pripadnik ostalih, ali to nije zato što mi je neko od roditelja Hrvat.

Fudo387 wrote:

PeppermintSA wrote:

Kejn wrote:
Sve je to meni jasno PeppermintSA al odkud odjednom da si ti Bošnjak, kada si sa ponosom isticao da nisi Bošnjak već da si ostali jer ti je neko čini mi se Hrvat od roditelja (ako se dobro sjećam tvojih postova). Šta te nagovorilo da promjeniš način izjašnjavanja?

Niko u mojoj porodici nije Hrvat. Istina, izjasnio sam se na popisu kao pripadnik ostalih, ali to nije zato što mi je neko od roditelja Hrvat.

Mozda i grijesim, cini mi se da si vodio zucne rasprave sa hafisom o tome kako je vas, sarajevske Hrvate, Covic ostavio na cjedilu i nazivao budalama.

Maraschino wrote: Pa sta si sada? Ostali ili Bosnjak?
Popis je bio 2013.god. Sta bi da si presao iz Ostalih u Bosnjake?

Seyfo wrote:On topic, zasto ali ZASTO su se Srbi van Srbije i Hrvati van Hrvatske uvijek zvali Srbi i Hrvati? Zasto nisu bili npr. u Bosni Bosanci koje vec vjeroispovjesti? Zasto nisu mogli biti recimo u Hrvatskoj Hrvati pravoslavne vjeroispovjesti i gotova prica? Ne bi danas Nikolu Teslu svojatali i jedni i drugi,svaka druga skola u RS se po njemu zove a bogme i beogradski aerodrom. A lik zivio na podrucju danasnje Hrvatske.