Forum Klix.ba

salik79 wrote:Pa zasto se onda prigovara drzavama u kojima je homoseksualizam zakonom zabranjen?!

Pa vjerovatno zato što oni koji prigovaraju smatraju da nema nikakvog razloga da homoseksualnost bude zabranjena, a još manje drastično kažnjavana, zato jer je riječ o slobodnoj volji odraslih osoba koje time ne štete nikome.

Idemedosumom wrote:
Ja ne znam jel vi mene trolate ili stvarno niste u stanju shvatiti? Još se ateiste busaju da su pametniji od "glupih vijernika", koriste logiku, visok IQ itd...

Tvojim rezonovanjem ni osobe koje žele sklopiti brak s bratom/sestrom ili nabližim rođakom/rodicom nemaju ista prava kao oni koji ne prakticiraju incest. Jer svi se možemo ženiti, udavati, samo oni ne mogu???

Da bi svi imali ista prava, svakome bi trebalo dozvoliti da radi što hoće, na način kako on/ona hoće, u suprotnom nema ista prava.

Brate ti si taj koji ne zna objasnit svoj stav. Kakve veze ima brak sestra-brat čiji potomci će imati biološke defekte, sa lgbt brakovima koji nemaju nikakvu štetu ? Ja ti opet govorim, brak je ugovor koji dobrovoljno sklapaju dvije punoljetne i svjesne osobe i taj brak ne šteti ničijoj slobodi. Tako da što se mene tice nek se i brat-sestra žene, ali im zabranit da imaju biološku djecu zbog posljedica koje bi moglo imati djete.

Pa kome štete oni koji hoće incest? Pogotovo ako pri tome ne žele djecu rađati?

Upotrijebiti sve mehanizme kako bi se prava LGBT osoba zastitila. Od diskriminacije na radnom mjestu pa do fizickih napada na ulici. Uvesti rigorozne kazne.

Dati im pravo na zajednicu/partnerstvo koja bi imala sva prava i obaveze kao i brak (osim usvajanja djece) ali se ne bi zvalo brakom. Brak je institucija izmedju muskarca i zena. Tacka.
Dakle da mogu jedni druge nasljedjivti, uzivati ista prava i imati iste obaveze kao i osobe u braku. Osim iznimke koju sam naveo.

A neka paradiraju po Zagrebu i Beogradu.

Poredeci sa Beogradom mi smo prilicno tolerantna sredina. Uvijek je bilo pedera i lezbejki kod nas, uvijek se znalo i uvijek su bili dio drustva. Na kraju krajeva dobar dio ovih aktivista se preselio ovamo upravo iz Srbije. Za razliku od Beograda ne pamtim nijedan fizicki napad na osobu samo zato jer je homosekualnog opredjeljenja. Na kraju krajeva, znamo svi gdje oni najvise izlaze, gdje se okupljaju -pa niko nije nikada pravio probleme. Aktivizam je sasvim druga stvar. Paradirati nece, to je crvena linija.

Idemedosumom wrote:Pa kome štete oni koji hoće incest? Pogotovo ako pri tome ne žele djecu rađati?

Pa ja tebe pitam jer si ih ti spomenuo. Što se mene tice neka stupaju u brakove i rade što hod hoće dokle god neće imati biološku djecu.

Idemedosumom wrote:Pa kome štete oni koji hoće incest? Pogotovo ako pri tome ne žele djecu rađati?

Cak i da zele djecu, dovoljno da se pregledaju i ustanove da nemaju nekih simptomaticnih, znacajnijih, DNK ostecenja (nasljednih bolesti i sl.)...Incest, po nasem zakonu (koliko sam upucen), ne podrazumijeva iskljucivo srodnike po prvoj liniji (roditelji-djeca, djeca-djeca), nego i najblize krvne srodnike.

Idemedosumom wrote:Pa kome štete oni koji hoće incest? Pogotovo ako pri tome ne žele djecu rađati?

Nekome ko postavlja takva pitanja, uzalud je bilo šta objašnjavati.

Ako ti se incestuje incestuj, nemam ništa protiv.

Opetja033 wrote:Upotrijebiti sve mehanizme kako bi se prava LGBT osoba zastitila. Od diskriminacije na radnom mjestu pa do fizickih napada na ulici. Uvesti rigorozne kazne.

Dati im pravo na zajednicu/partnerstvo koja bi imala sva prava i obaveze kao i brak (osim usvajanja djece) ali se ne bi zvalo brakom. Brak je institucija izmedju muskarca i zena. Tacka.
Dakle da mogu jedni druge nasljedjivti, uzivati ista prava i imati iste obaveze kao i osobe u braku. Osim iznimke koju sam naveo.

A neka paradiraju po Zagrebu i Beogradu.

Poredeci sa Beogradom mi smo prilicno tolerantna sredina. Uvijek je bilo pedera i lezbejki kod nas, uvijek se znalo i uvijek su bili dio drustva. Na kraju krajeva dobar dio ovih aktivista se preselio ovamo upravo iz Srbije. Za razliku od Beograda ne pamtim nijedan fizicki napad na osobu samo zato jer je homosekualnog opredjeljenja. Na kraju krajeva, znamo svi gdje oni najvise izlaze, gdje se okupljaju -pa niko nije nikada pravio probleme. Aktivizam je sasvim druga stvar. Paradirati nece, to je crvena linija.

Ko ima pravo da ima zabrani i na osnovu čega?
Ako je to na zapadu prihvaćeno, primaće ga i Bake samo da dobija krede od MMFa...

L u c i f e r wrote:

Idemedosumom wrote:Pa kome štete oni koji hoće incest? Pogotovo ako pri tome ne žele djecu rađati?

Nekome ko postavlja takva pitanja, uzalud je bilo šta objašnjavati.

Ako ti se incestuje incestuj, nemam ništa protiv.

Znao sam da ćeš imati jak argument. Da te Allah nagradi, selam

Pandakonda wrote: ... Ja ti opet govorim, brak je ugovor koji dobrovoljno sklapaju dvije punoljetne i svjesne osobe i taj brak ne šteti ničijoj slobodi...

O definiciji braka se odavno vode žestoke rasprave. Donedavno je opšteprihvaćena definicija bila, a najstariji pisani izvori potvrđuju, da je brak ugovor između muškarca i žene. Sada se nameće ova boldirana definicija koju si gore naveo. Kasnije će određeni sigurno pokušati iz definicija izbaciti ono "punoljetne", drugi će opet ono "osobe" zamijeniti s "živim bićem" itd...

Pandakonda wrote:

Idemedosumom wrote:Pa kome štete oni koji hoće incest? Pogotovo ako pri tome ne žele djecu rađati?

Pa ja tebe pitam jer si ih ti spomenuo. Što se mene tice neka stupaju u brakove i rade što hod hoće dokle god neće imati biološku djecu.

Problem je upravo u tome, što se ne možemo usaglasiti gdje će biti granica, dokle je uredu a odakle počinje biti nenormalno.

Idemedosumom wrote:
Znao sam da ćeš imati jak argument. Da te Allah nagradi, selam

Nije mi bila namjera da te uvrijedim, oprosti ako si to tako shvatio.
Ali zaista ti je pitanje nonsens.
Nemoguće im je dozvoliti brak, a zabraniti rađanje djece, to je valjda očigledno, barem meni.

A moral i običaju se konstno mijenjaju.
Pa i Hava se karala sa svojim sinovima, ili su se barem njeni sinovi karali sa svojim sestrama.
Za one koji su vjernici.

Pandakonda wrote:

Idemedosumom wrote:
Ja ne znam jel vi mene trolate ili stvarno niste u stanju shvatiti? Još se ateiste busaju da su pametniji od "glupih vijernika", koriste logiku, visok IQ itd...

Tvojim rezonovanjem ni osobe koje žele sklopiti brak s bratom/sestrom ili nabližim rođakom/rodicom nemaju ista prava kao oni koji ne prakticiraju incest. Jer svi se možemo ženiti, udavati, samo oni ne mogu???

Da bi svi imali ista prava, svakome bi trebalo dozvoliti da radi što hoće, na način kako on/ona hoće, u suprotnom nema ista prava.

Brate ti si taj koji ne zna objasnit svoj stav. Kakve veze ima brak sestra-brat čiji potomci će imati biološke defekte, sa lgbt brakovima koji nemaju nikakvu štetu ? Ja ti opet govorim, brak je ugovor koji dobrovoljno sklapaju dvije punoljetne i svjesne osobe i taj brak ne šteti ničijoj slobodi. Tako da što se mene tice nek se i brat-sestra žene, ali im zabranit da imaju biološku djecu zbog posljedica koje bi moglo imati djete.

Ja sam upoznao momka iz Afganistana koji boluje of thalasemije, prouzrokovane zato sto su roditelji bliski srodnici.

L u c i f e r wrote:

Idemedosumom wrote:
Znao sam da ćeš imati jak argument. Da te Allah nagradi, selam

Nije mi bila namjera da te uvrijedim, oprosti ako si to tako shvatio.
Ali zaista ti je pitanje nonsens.
Nemoguće im je dozvoliti brak, a zabraniti rađanje djece, to je valjda očigledno, barem meni.

Ne znam zašto se meni izvinjavaš, kolega Pandakonda ima taj stav, a ne ja:

Pandakonda wrote: Tako da što se mene tice nek se i brat-sestra žene, ali im zabranit da imaju biološku djecu zbog posljedica koje bi moglo imati djete.

Ja sam, naravno, i protiv legalizacije incesta, samo sam taj primjer naveo jer me zanimaju vaši argumenti, zašto homoseksualnost-da a ostale vrste nastranosti-ne.

problemnatravunu wrote:
Od 40:40 do 50:15
Iskreno, draži su mi ovi lgtb , nego ustaše i četnici

logicno,ovi drugi bi te mozda i ubili zbog imea,ovi prvi ne

Idemedosumom wrote:

L u c i f e r wrote:

Idemedosumom wrote:
Znao sam da ćeš imati jak argument. Da te Allah nagradi, selam

Nije mi bila namjera da te uvrijedim, oprosti ako si to tako shvatio.
Ali zaista ti je pitanje nonsens.
Nemoguće im je dozvoliti brak, a zabraniti rađanje djece, to je valjda očigledno, barem meni.

Ne znam zašto se meni izvinjavaš, kolega Pandakonda ima taj stav, a ne ja:

Pandakonda wrote: Tako da što se mene tice nek se i brat-sestra žene, ali im zabranit da imaju biološku djecu zbog posljedica koje bi moglo imati djete.

Ja sam, naravno, i protiv legalizacije incesta, samo sam taj primjer naveo jer me zanimaju vaši argumenti, zašto homoseksualnost-da a ostale vrste nastranosti-ne.

Ti me citira, pa reko...

A šta veliš ono za Havu...?

Pa ne znam šta da velim, nisam dovoljno načitan kako bih vodio raspravu na tu temu, koja bi svakako predstavljala offtopic ovdje.

Ja koliko znam, šerijat se mijenjao, nove objave mijenjaju stare. Možda je incest prije bio dopušten, a sada više nije, možda uopšte nije bio incest ni tada, imaju učeniji od mene pa neka kažu svoje na podforumu religija.

L u c i f e r wrote:

Idemedosumom wrote:
Ja ne znam jel vi mene trolate ili stvarno niste u stanju shvatiti? Još se ateiste busaju da su pametniji od "glupih vijernika", koriste logiku, visok IQ itd...

Tvojim rezonovanjem ni osobe koje žele sklopiti brak s bratom/sestrom ili nabližim rođakom/rodicom nemaju ista prava kao oni koji ne prakticiraju incest. Jer svi se možemo ženiti, udavati, samo oni ne mogu???

Da bi svi imali ista prava, svakome bi trebalo dozvoliti da radi što hoće, na način kako on/ona hoće, u suprotnom nema ista prava.

Incest je zakonom zabranjen.
Homoseksualnost nije.

Katastrofalan argument. Pa i u zemljama gdje je homoseksualnost zakonom zabranjena, zahtijeva se legalizacija iste.

Poslije LGBT, granica se gubi, incest, zoofilija... i to su pojave koje traže podršku društva.

"Poslije crnaca granica se gubi, žene, muslimani, židovi, LGBT... i to su pojave koje traže podršku društva" - tolerantni narod, cirka 1955.

S4mpion wrote:Poslije LGBT, granica se gubi, incest, zoofilija... i to su pojave koje traže podršku društva.

Ima jedan jako bitan pojam koji ljudi izgleda ovdje ne razumiju, a on se zove pristanak. Životinje ti sigurno neće dati pristanak da ti imaš odnose sa njima. A što se tiče incesta ja stvarno ne znam koga zanima šta dvoje punoljetnih i svjesnih ljudi radi, šta god da rade, rade to sebi.

Opetja033 wrote:Upotrijebiti sve mehanizme kako bi se prava LGBT osoba zastitila. Od diskriminacije na radnom mjestu pa do fizickih napada na ulici. Uvesti rigorozne kazne.

Dati im pravo na zajednicu/partnerstvo koja bi imala sva prava i obaveze kao i brak (osim usvajanja djece) ali se ne bi zvalo brakom. Brak je institucija izmedju muskarca i zena. Tacka.
Dakle da mogu jedni druge nasljedjivti, uzivati ista prava i imati iste obaveze kao i osobe u braku. Osim iznimke koju sam naveo.

A neka paradiraju po Zagrebu i Beogradu.

Poredeci sa Beogradom mi smo prilicno tolerantna sredina. Uvijek je bilo pedera i lezbejki kod nas, uvijek se znalo i uvijek su bili dio drustva. Na kraju krajeva dobar dio ovih aktivista se preselio ovamo upravo iz Srbije. Za razliku od Beograda ne pamtim nijedan fizicki napad na osobu samo zato jer je homosekualnog opredjeljenja. Na kraju krajeva, znamo svi gdje oni najvise izlaze, gdje se okupljaju -pa niko nije nikada pravio probleme. Aktivizam je sasvim druga stvar. Paradirati nece, to je crvena linija.

a napad na queer festival prije desetak godina?

Pandakonda wrote:

S4mpion wrote:Poslije LGBT, granica se gubi, incest, zoofilija... i to su pojave koje traže podršku društva.

Ima jedan jako bitan pojam koji ljudi izgleda ovdje ne razumiju, a on se zove pristanak. Životinje ti sigurno neće dati pristanak da ti imaš odnose sa njima. A što se tiče incesta ja stvarno ne znam koga zanima šta dvoje punoljetnih i svjesnih ljudi radi, šta god da rade, rade to sebi.

Oprosti mi molim te ako izgleda kao da se šprdam, ali koliko sam upućen - s čimpanzama i nekim drugim vrstama primata je moguće komunicirati znakovnim jezikom.

Ako bi se komunikacijom uspio ostvariti ekvivalent "pristanka" na sex, da li bi po tebi u tom slučaju sex s majmunima bio prihvatljiv?

Pošto se svi hvataju ovog "pristanak" argumenta kako bi definisali granicu normale između homoseksualizma i ostalih nastranosti.


[insert "ako se tebi sexa s majmunima, ti izvoli" comments here]

Idemedosumom wrote:

Pandakonda wrote:

S4mpion wrote:Poslije LGBT, granica se gubi, incest, zoofilija... i to su pojave koje traže podršku društva.

Ima jedan jako bitan pojam koji ljudi izgleda ovdje ne razumiju, a on se zove pristanak. Životinje ti sigurno neće dati pristanak da ti imaš odnose sa njima. A što se tiče incesta ja stvarno ne znam koga zanima šta dvoje punoljetnih i svjesnih ljudi radi, šta god da rade, rade to sebi.

Oprosti mi molim te ako izgleda kao da se šprdam, ali koliko sam upućen - s čimpanzama i nekim drugim vrstama primata je moguće komunicirati znakovnim jezikom.

Ako bi se komunikacijom uspio ostvariti ekvivalent "pristanka" na sex, da li bi po tebi u tom slučaju sex s majmunima bio prihvatljiv?

Pošto se svi hvataju ovog "pristanak" argumenta kako bi definisali granicu normale između homoseksualizma i ostalih nastranosti.


[insert "ako se tebi sexa s majmunima, ti izvoli" comments here]

Pristanak majmuna nije isti kao pristanak čovjeka, isto kao što pristanak djeteta nije isti kao pristanak odraslog čovjeka, jer majmun kao i djete nema jasnu percepciju i ne razumije šta je seksualni odnos, majmuni nikad neće imati isti IQ i razumjevanje kao i ljudi.

kakavdanakneiskustvu wrote:

Opetja033 wrote:Upotrijebiti sve mehanizme kako bi se prava LGBT osoba zastitila. Od diskriminacije na radnom mjestu pa do fizickih napada na ulici. Uvesti rigorozne kazne.

Dati im pravo na zajednicu/partnerstvo koja bi imala sva prava i obaveze kao i brak (osim usvajanja djece) ali se ne bi zvalo brakom. Brak je institucija izmedju muskarca i zena. Tacka.
Dakle da mogu jedni druge nasljedjivti, uzivati ista prava i imati iste obaveze kao i osobe u braku. Osim iznimke koju sam naveo.

A neka paradiraju po Zagrebu i Beogradu.

Poredeci sa Beogradom mi smo prilicno tolerantna sredina. Uvijek je bilo pedera i lezbejki kod nas, uvijek se znalo i uvijek su bili dio drustva. Na kraju krajeva dobar dio ovih aktivista se preselio ovamo upravo iz Srbije. Za razliku od Beograda ne pamtim nijedan fizicki napad na osobu samo zato jer je homosekualnog opredjeljenja. Na kraju krajeva, znamo svi gdje oni najvise izlaze, gdje se okupljaju -pa niko nije nikada pravio probleme. Aktivizam je sasvim druga stvar. Paradirati nece, to je crvena linija.

a napad na queer festival prije desetak godina?

Pogledaj drugi boldirani dio.

Opetja033 wrote:

kakavdanakneiskustvu wrote:

Opetja033 wrote:Upotrijebiti sve mehanizme kako bi se prava LGBT osoba zastitila. Od diskriminacije na radnom mjestu pa do fizickih napada na ulici. Uvesti rigorozne kazne.

Dati im pravo na zajednicu/partnerstvo koja bi imala sva prava i obaveze kao i brak (osim usvajanja djece) ali se ne bi zvalo brakom. Brak je institucija izmedju muskarca i zena. Tacka.
Dakle da mogu jedni druge nasljedjivti, uzivati ista prava i imati iste obaveze kao i osobe u braku. Osim iznimke koju sam naveo.

A neka paradiraju po Zagrebu i Beogradu.

Poredeci sa Beogradom mi smo prilicno tolerantna sredina. Uvijek je bilo pedera i lezbejki kod nas, uvijek se znalo i uvijek su bili dio drustva. Na kraju krajeva dobar dio ovih aktivista se preselio ovamo upravo iz Srbije. Za razliku od Beograda ne pamtim nijedan fizicki napad na osobu samo zato jer je homosekualnog opredjeljenja. Na kraju krajeva, znamo svi gdje oni najvise izlaze, gdje se okupljaju -pa niko nije nikada pravio probleme. Aktivizam je sasvim druga stvar. Paradirati nece, to je crvena linija.

a napad na queer festival prije desetak godina?

Pogledaj drugi boldirani dio.

a znači ne smiju paradirati,imati svoj festival u zatvorenom prostoru?