Bosanski putevi (magistralni, lokalni, regionalni) - all about

[Alfons Kauders]

Ne znam da li je neko postavljao klip GGM-a u Zenici ali na ovom klipu se lijepo vidi sve. Zenica ima sasvim dobre ceste i gotovo sve ulice u gradu su obnovljene. Ne radi se samo o GGMu nego i o ostalim ulicama u gradu.

https://youtu.be/AL1GPfPzx9w

Ne dobre, vec ponajbolje u drzavi... Jbg ima malo zahvalniju poziciju od Sarajeva, Tuzle, donekle i Mostara.. .Banja Luka je odlicno uradjena (zemljotres, moderni planovi itd)

I nemojte ljudi prica o opstinama i glupostima, pa ovdje je rijec o FBiH.

Jebiga isto ko da pricamo o lokalnim izborima, a krenemo se prepucavati oko nekakvih mjesnih zajednica i zborova stanara zgrada.

Dajte da ne gubimo energiju na off, vec da se fokusiramo na temu. Eto necemo o Vitalju i Nisicima, ko ima iz Mostara da mi objasni kada ce se nastaviti ona gradska cesta, most prema Sjevernom logoru ako se ne varam...

[Tarzo]

http://www.klix.ba/biznis/investicije/p ... /161105076


Ova dionica, ukoliko nije samo još jedna šarena laža, mi nikako nije jasna.
Ne vidim ili nemam dovoljno informacija da se ovom dionicom povezuju neke bitne industrijske regije, a upitan je i prosječni godišnji dnevni promet, od kojeg bi se otplaćivao taj kredit.

Ima li neko bolje informacije ili neko drugo mišljenje?

[El_comadante]

imam osjecaj da sarajlije taj problem gledaju previse lokal patriotski.....uzmimo od svih a njima vratimo kitu i dizite kredite [emoji38] i optuzi ih za nerad. bitno se spojit sa makarskom da se ide na more bez pegle i platit skutorima zemljiste na trasi koje su pokupovali i svi cemo to platit a tuzlanski industrijski bazen ko jebe.....

kaze te da ste industrijski centar. sve ok. zasto onda nepravite put do Brčko pa dalje na granicu da lakše izvozite to što proizvodite? šta ste se ufatili Sarajeva?!

U cijoj ingerenciji su magistralni putevi?


Sent from my LG-D855 using Tapatalk

da li moze kanton tuzla i opština da izdvoje sretstva za magistralni put bezobzira u čijoj su nadležnosti i da ga napravi?

[El_comadante]

imam osjecaj da sarajlije taj problem gledaju previse lokal patriotski.....uzmimo od svih a njima vratimo kitu i dizite kredite i optuzi ih za nerad. bitno se spojit sa makarskom da se ide na more bez pegle i platit skutorima zemljiste na trasi koje su pokupovali i svi cemo to platit a tuzlanski industrijski bazen ko jebe.....

kaze te da ste industrijski centar. sve ok. zasto onda nepravite put do Brčko pa dalje na granicu da lakše izvozite to što proizvodite? šta ste se ufatili Sarajeva?!

Jok, Sarajevo je industrijski centar.

Upravljanje, građenje, rekonstrukciju, održavanje i zaštitu magistralnih cesta vrše Ceste FBiH.
Znaci kredit dize kanton da uradi cestu koja je u nadleznosti federacije?

kako je to Zenica riješila a Tuzla nemože? kako njima nije krivo Sarajevo?

[Distortion]

Ne znam da li je neko postavljao klip GGM-a u Zenici ali na ovom klipu se lijepo vidi sve. Zenica ima sasvim dobre ceste i gotovo sve ulice u gradu su obnovljene. Ne radi se samo o GGMu nego i o ostalim ulicama u gradu.

https://youtu.be/AL1GPfPzx9w

Ne dobre, vec ponajbolje u drzavi... Jbg ima malo zahvalniju poziciju od Sarajeva, Tuzle, donekle i Mostara.. .Banja Luka je odlicno uradjena (zemljotres, moderni planovi itd)

I nemojte ljudi prica o opstinama i glupostima, pa ovdje je rijec o FBiH.

Jebiga isto ko da pricamo o lokalnim izborima, a krenemo se prepucavati oko nekakvih mjesnih zajednica i zborova stanara zgrada.

Dajte da ne gubimo energiju na off, vec da se fokusiramo na temu. Eto necemo o Vitalju i Nisicima, ko ima iz Mostara da mi objasni kada ce se nastaviti ona gradska cesta, most prema Sjevernom logoru ako se ne varam...

Nisam namjerno htio da previse hvalim jer ipak zivim u Zenici i bilo bi subjektivno. U odnosu na semafore koji su ranije pravili veliku guzvu, sad je znatno brzi protok saobracaja sa kruznim tokovima. Sad se jako brze izadje iz grada preko GGM-a. Kad se GGM spoji sa A1, to ce biti super stvar a svakako da ce biti manje guzve na ulasku i izlasku iz Zenice u Radakovu.

Zenica je dobila jako povoljan kredit od Saudijaca i uslovi su dobri. Ko kaze (a ima ih) da GGM nije bio potreban Zenici, taj nije objektivan ili nije vozac

I biciklisti su koliko toliko dosli na svoje jer imaju biciklisticku stazu a to su odavno trazili. Ona je takva kakva je ali je ima.

[Tarzo]

Ne znam da li je neko postavljao klip GGM-a u Zenici ali na ovom klipu se lijepo vidi sve. Zenica ima sasvim dobre ceste i gotovo sve ulice u gradu su obnovljene. Ne radi se samo o GGMu nego i o ostalim ulicama u gradu.

https://youtu.be/AL1GPfPzx9w

Ne dobre, vec ponajbolje u drzavi... Jbg ima malo zahvalniju poziciju od Sarajeva, Tuzle, donekle i Mostara.. .Banja Luka je odlicno uradjena (zemljotres, moderni planovi itd)

I nemojte ljudi prica o opstinama i glupostima, pa ovdje je rijec o FBiH.

Jebiga isto ko da pricamo o lokalnim izborima, a krenemo se prepucavati oko nekakvih mjesnih zajednica i zborova stanara zgrada.

Dajte da ne gubimo energiju na off, vec da se fokusiramo na temu. Eto necemo o Vitalju i Nisicima, ko ima iz Mostara da mi objasni kada ce se nastaviti ona gradska cesta, most prema Sjevernom logoru ako se ne varam...

Nisam namjerno htio da previse hvalim jer ipak zivim u Zenici i bilo bi subjektivno. U odnosu na semafore koji su ranije pravili veliku guzvu, sad je znatno brzi protok saobracaja sa kruznim tokovima. Sad se jako brze izadje iz grada preko GGM-a. Kad se GGM spoji sa A1, to ce biti super stvar a svakako da ce biti manje guzve na ulasku i izlasku iz Zenice u Radakovu.

Zenica je dobila jako povoljan kredit od Saudijaca i uslovi su dobri. Ko kaze (a ima ih) da GGM nije bio potreban Zenici, taj nije objektivan ili nije vozac

I biciklisti su koliko toliko dosli na svoje jer imaju biciklisticku stazu a to su odavno trazili. Ona je takva kakva je ali je ima.

Interesantni su mi ovi pacijenti koji su protiv bilo kakvog napretka, izgradnje, poboljšanja uslova života...
Ništa im ne valja, ništa ne diraj i samo negdje uz kafu i cigaretu pljuj po onim koji pokušavaju uraditi nešto korisno.

[Alfons Kauders]

Interesantni su mi ovi pacijenti koji su protiv bilo kakvog napretka, izgradnje, poboljšanja uslova života...
Ništa im ne valja, ništa ne diraj i samo negdje uz kafu i cigaretu pljuj po onim koji pokušavaju uraditi nešto korisno.

"Preskupo" im

A ne znam na sta se pametnije mogu potrositi pare, barem drzavne... Usteda goriva, cisci zrak, manje udesa, manje gubljenja vremena itd... dugorocno se visestruko isplati sa svih strana

Dovoljno je pogledati kako je Sarajevo prodisalo, malo radi Stupa, malo radi zaobilaznice

[MMM1977]

http://www.klix.ba/biznis/investicije/p ... /161105076


Ova dionica, ukoliko nije samo još jedna šarena laža, mi nikako nije jasna.
Ne vidim ili nemam dovoljno informacija da se ovom dionicom povezuju neke bitne industrijske regije, a upitan je i prosječni godišnji dnevni promet, od kojeg bi se otplaćivao taj kredit.

Ima li neko bolje informacije ili neko drugo mišljenje?

Cilj bi bio povezivanje B. Luke i Splita a samim time i preusmjeravanje tranzitnog saobraćaja na more. Ukoliko se ovaj projekat ikad zavrsi (u sta cisto sumnjam) bio bi znacajno kraci od 5c.

Poslano sa mog HTC 10 koristeći Tapatalk

[drug_profi]

Interesantni su mi ovi pacijenti koji su protiv bilo kakvog napretka, izgradnje, poboljšanja uslova života...
Ništa im ne valja, ništa ne diraj i samo negdje uz kafu i cigaretu pljuj po onim koji pokušavaju uraditi nešto korisno.

"Preskupo" im

A ne znam na sta se pametnije mogu potrositi pare, barem drzavne... Usteda goriva, cisci zrak, manje udesa, manje gubljenja vremena itd... dugorocno se visestruko isplati sa svih strana

Dovoljno je pogledati kako je Sarajevo prodisalo, malo radi Stupa, malo radi zaobilaznice

Ma ljudi moji autoputevi su neopisiva blagodat. Sloboda. Ko to ne prepoznaje, ko ne shvata sta oni donose, dzaba mu pricat...

[howdy]

da li moze kanton tuzla i opština da izdvoje sretstva za magistralni put bezobzira u čijoj su nadležnosti i da ga napravi?

a sto bi? duple pare davat?

[Haris.ba]

A ona zaobilaznica u Kiseljaku nije gotova? Za tranzitni saobraćaj fali dionica i prema Busovači, i prema Sarajevu drugom obalom Lepenice nego gdje je sada magistralni put.

[The BEN10]

Politike nazalost ima u svemu, pa i u ovoj temi, jer kako objasniti da izbace novi pregled projekata do 2020, na kojem se nadje nekoliko prilicno skupih projekata (recimo brza cesta oko Sirokog, ili zaobilaznica Livno, ili treca traka do Kiseljaka)... I onda se vidi da su ti projekti probrani iskljucivo po politickoj liniji, naustrb ne samo Tuzle, vec i Krajine, Posavine itd? Da i ne pricamo sta taj pravac znaci za ljude koji zive na njemu, poput Olova ili Kladnja, te okolnih mjesta... I da ne zaboravimo da veze vise ljudi od Opstine Centar i Opstine Tuzla. Vazan je i za Brcko, Orasje, Semberiju itd.

Ne odgovori mi druže, gdje se može naći taj dokument - plan modernizacije do 2020?

[Alfons Kauders]

Politike nazalost ima u svemu, pa i u ovoj temi, jer kako objasniti da izbace novi pregled projekata do 2020, na kojem se nadje nekoliko prilicno skupih projekata (recimo brza cesta oko Sirokog, ili zaobilaznica Livno, ili treca traka do Kiseljaka)... I onda se vidi da su ti projekti probrani iskljucivo po politickoj liniji, naustrb ne samo Tuzle, vec i Krajine, Posavine itd? Da i ne pricamo sta taj pravac znaci za ljude koji zive na njemu, poput Olova ili Kladnja, te okolnih mjesta... I da ne zaboravimo da veze vise ljudi od Opstine Centar i Opstine Tuzla. Vazan je i za Brcko, Orasje, Semberiju itd.

Ne odgovori mi druže, gdje se može naći taj dokument - plan modernizacije do 2020?

Ma bio je onaj tabelarni prikaz, ne znam sad napamet... Cini mi se na pocetku teme da je neko zalijepio...

[So What!]

da li moze kanton tuzla i opština da izdvoje sretstva za magistralni put bezobzira u čijoj su nadležnosti i da ga napravi?

Može, samo mora dogovoriti uslove sa Cestama FBiH.

Pola sarajevskih glavnih saobraćajnica su dio nekog magistralnog puta, pa uglavnom Kanton se brine o njima. Ponekad finansiraju popola neke projekte, ponekad se uključi i optina i kanton i entitet.

Sve zavisi.

[Alfons Kauders]

da li moze kanton tuzla i opština da izdvoje sretstva za magistralni put bezobzira u čijoj su nadležnosti i da ga napravi?

Može, samo mora dogovoriti uslove sa Cestama FBiH.

Pola sarajevskih glavnih saobraćajnica su dio nekog magistralnog puta, pa uglavnom Kanton se brine o njima. Ponekad finansiraju popola neke projekte, ponekad se uključi i optina i kanton i entitet.

Sve zavisi.

Ali nije isto pricati o gradskim cestama i magistralnim/lokalnim putevima. U Sarajevu se radi o gradskim saobracajnicama, na podrucju odredjene opstine, najcesce jedne ili dvije... a ovdje bas i ne. I Tuzla redovno ulaze u saobracajnice koje su formalno nadleznost kantona ili FBiH, zapravo to rade svi, ne samo Sarajevo i Tuzla. (Zenica )

Kod M18 je rijec o putu koji prolazi kroz 6 opstina i 3 kantona, a ne o juznoj magistrali koja je u gradu, u jednoj opstini i kantonu. Zapravo, taj put od Dubrava (cca 14km) nije u Opstini Tuzla, a od Kladnja nije vise ni u TK (cca 55km), vec u ZDK, pa od Nisica u KS (vise od pola pravca je u ZDK i KS).

Ne moze se od opstine ocekivati da se zaduzuje i gradi ceste 100 kilometara i nekoliko opstina i kantona dalje od opstine koja bi ih trebala graditi.

[howdy]

da li moze kanton tuzla i opština da izdvoje sretstva za magistralni put bezobzira u čijoj su nadležnosti i da ga napravi?

Može, samo mora dogovoriti uslove sa Cestama FBiH.

Pola sarajevskih glavnih saobraćajnica su dio nekog magistralnog puta, pa uglavnom Kanton se brine o njima. Ponekad finansiraju popola neke projekte, ponekad se uključi i optina i kanton i entitet.

Sve zavisi.

Ali nije isto pricati o gradskim cestama i magistralnim/lokalnim putevima. U Sarajevu se radi o gradskim saobracajnicama, na podrucju odredjene opstine, najcesce jedne ili dvije... a ovdje bas i ne. I Tuzla redovno ulaze u saobracajnice koje su formalno nadleznost kantona ili FBiH, zapravo to rade svi, ne samo Sarajevo i Tuzla. (Zenica [emoji106] )

Kod M18 je rijec o putu koji prolazi kroz 6 opstina i 3 kantona, a ne o juznoj magistrali koja je u gradu, u jednoj opstini i kantonu. Zapravo, taj put od Dubrava (cca 14km) nije u Opstini Tuzla, a od Kladnja nije vise ni u TK (cca 55km), vec u ZDK, pa od Nisica u KS (vise od pola pravca je u ZDK i KS).

Ne moze se od opstine ocekivati da se zaduzuje i gradi ceste 100 kilometara i nekoliko opstina i kantona dalje od opstine koja bi ih trebala graditi.

Ovo zadnje i jest poenta a nekima prst u oko, ko da iz svog dzepa daju. Placas pri registraciji, placas akcize iz goriva i na to sve ti kaze digni kredit sta kukas, sta hoces, neradnici. [emoji23]



Sent from my LG-D855 using Tapatalk

[Haris.ba]

Možemo pričati lokalpatriotski, možemo pričati i sa činjenicama, a možemo i načinom da komšiji crkne krava.

Ima izvještaj o prometu po mjerenjima u FBiH. Nije to idealno, ali je dobra polazna tačka.

Ima podjela cesta na federalne, kantonalne, gradske/općinske.

Konkretno u Tuzli je federalna cesta iz Doboja prema Šičkom, pa dalje prema Orašju i južnoj gradskoj magistrali pa dalje prema RS, te dionica preko Karaule koja je veza sa Sarajevom. Kako gradnja brzo ide, najbolji je dokaz petlja na Šičkom, te gradnja dodatnih traka na sjevernoj gradskoj magistrali. Meni Tuzla izgleda ko Sarajevo prije desetak godina sa mukama na Zapadnom prilazu gradu. Pa i koridor Vc kroz grad se pravio desetljećima (počeli su kupovati zemlju na trasi određeni političari 2000-e). Dok su se dogovorili kuda će trasa, kako će se uzeti, ko će hajrovati... Tek 2017-e će evo završiti. Sarajevo se jeste izgleda izborilo da prvu transferzalu digne na federalni nivo. Ali, opet će kanton ulijetati sa kreditima koje će on vraćati.

Ako se odlučilo da se ide na povezivanje Tuzle sa Sarajevom preko Žepča i Zenice, šta je problem ovakvom pristupu modernicaziji trase preko Karaule? Sporo? Naravno. Ali, sporo je bilo i u Sarajevu. Jedino Zenica dočekuje autoput spremna sa svojom glavnom gradskom magistralom. Šta bi rekli za Mostar, Bihać? Da ne spominjem dionicu kroz Lašvu.

Južna longitudinala u Sarajevu je na kreditu kantona. Nešta je slično ko južna gradska magistrala u Tuzli. Sarajevo ima pondere, pa ima više para od Tuzle? Naravno. Treba otvoriti pitanje raspodjele.

Hajmo zaboraviti poreze vezane sa saobraćaj (tokom registracija i akcize). Temelji raspodjele između kantona (a to su u biti pare iz kojih se vraćaju krediti) su uvedeni dok je još bio prijašnji porez na promet i usluge. Sistem nije bio uvezan. I išlo se na broj stanovništva i đaka. Pa je Sarajevu dat ponder na obrazloženje institucija i glavnog grada.
Danas imamo drugačiji porez - pdv. I veoma lahko se može uvrditi po principu mjesta nastanka porezne obaveze kome i koliko šta pripada. I onda se možemo dogovoriti da se zbog određenih viših stvari koriguje. Uvijek će se morati pomagati Goraždanskom (BPK) i Posavskom kantonu. Čak i Livanjskom. I nekim općinama. Ali, ih ja nikada ne bih ukinuo.

[So What!]

Možemo pričati lokalpatriotski, možemo pričati i sa činjenicama, a možemo i načinom da komšiji crkne krava.

Ima izvještaj o prometu po mjerenjima u FBiH. Nije to idealno, ali je dobra polazna tačka.

Ima podjela cesta na federalne, kantonalne, gradske/općinske.

Konkretno u Tuzli je federalna cesta iz Doboja prema Šičkom, pa dalje prema Orašju i južnoj gradskoj magistrali pa dalje prema RS, te dionica preko Karaule koja je veza sa Sarajevom. Kako gradnja brzo ide, najbolji je dokaz petlja na Šičkom, te gradnja dodatnih traka na sjevernoj gradskoj magistrali. Meni Tuzla izgleda ko Sarajevo prije desetak godina sa mukama na Zapadnom prilazu gradu. Pa i koridor Vc kroz grad se pravio desetljećima (počeli su kupovati zemlju na trasi određeni političari 2000-e). Dok su se dogovorili kuda će trasa, kako će se uzeti, ko će hajrovati... Tek 2017-e će evo završiti. Sarajevo se jeste izgleda izborilo da prvu transferzalu digne na federalni nivo. Ali, opet će kanton ulijetati sa kreditima koje će on vraćati.

Ako se odlučilo da se ide na povezivanje Tuzle sa Sarajevom preko Žepča i Zenice, šta je problem ovakvom pristupu modernicaziji trase preko Karaule? Sporo? Naravno. Ali, sporo je bilo i u Sarajevu. Jedino Zenica dočekuje autoput spremna sa svojom glavnom gradskom magistralom. Šta bi rekli za Mostar, Bihać? Da ne spominjem dionicu kroz Lašvu.

Južna longitudinala u Sarajevu je na kreditu kantona. Nešta je slično ko južna gradska magistrala u Tuzli. Sarajevo ima pondere, pa ima više para od Tuzle? Naravno. Treba otvoriti pitanje raspodjele.

Hajmo zaboraviti poreze vezane sa saobraćaj (tokom registracija i akcize). Temelji raspodjele između kantona (a to su u biti pare iz kojih se vraćaju krediti) su uvedeni dok je još bio prijašnji porez na promet i usluge. Sistem nije bio uvezan. I išlo se na broj stanovništva i đaka. Pa je Sarajevu dat ponder na obrazloženje institucija i glavnog grada.
Danas imamo drugačiji porez - pdv. I veoma lahko se može uvrditi po principu mjesta nastanka porezne obaveze kome i koliko šta pripada. I onda se možemo dogovoriti da se zbog određenih viših stvari koriguje. Uvijek će se morati pomagati Goraždanskom (BPK) i Posavskom kantonu. Čak i Livanjskom. I nekim općinama. Ali, ih ja nikada ne bih ukinuo.

Hvala Bogu, napokon normalnija razmišljanja i objektivnosti.

Ja sam ranije spominjao sve ove faktore, plus gdje je tu Bihać jadan koji se godinama bori za normalnu konekciju sa ostatkom države.

Neum, glavna turistička destinacija, sanja kad će se napokon putno integrisati u Heregovinu.

Ako uporedimo 1991. godinu i 2016. godinu, kada bi neko se vratio u vrijeme i načinio neke slike glavnih puteva kroz BiH i sad, mislim da bi bili šokirani razlikom.

Koliko je samo tunela izgrađena nakon rata, mostova, kilometara autoceste, usponskih traka, semafora. Koliko je poboljšana horizontalna i vertikalna signalizacija. Prije rata u BiH nije postojao nijedan kružni tok izuzev mostarskog rondoa koji nije kružni tok u onom punom smislu.

Ako ima neko ko putuje, da nam uslika, prije uključenja na autoput na Drivuši kod Zenice, započeto je ogromno gradilište na izgradnji saobraćajnice i mosta od naplatnih kućica preko rijeke Bosne u naselje Prašnice.

[howdy]

naravno da nemam nista protiv sarajeva a pogotovo protiv gradnje u i oko sarajeva, stvar je u tome da je tuzla (ne mislim na gradsko jezgro) govorim o kantonu, toliko ugusena i da su brzinski prosjeci sramotni, i prvenstveno govorim o magistralnim putevima tuzla - orasje i tuzla - doboj da se moralo nesto uradit po tom pitanju za ovih dvadesetak godina.
sama fabrika sode lukavac je utrostrucila proizvodnju sode na 1200 tona mjesecno i gotovo 100% ide u izvoz a sve se odvozi kamionima, alfons vrlo dobro zna o cemu govorim, tu i je i cementara.
koliki su prioritet magistralne ceste a ustvari zile kucavice TK najbolji je pokazatelj most u mjestu brijesnica kod gracanice koji je duzine epohalnih 10 metara i gdje je trebalo 3 godine da se sanira.
kolotrazi su toliko duboki da se za dvije godine nece moci voziti nista sem terenca a bajnim graditeljima i vlastima je najlakse zabit znak kolotrazi u duzini do granice koji kosta 200 KM i boli ih kita.
krivim i opstine i kanton i federaciju i drzavu.

[Haris.ba]

Da ne zaboravim. Nedavno sam gledao emisiju u kojoj su bili općinski načelnik Ilidže, i gradonačelnik Tuzle. Pričali o Arapima. Pa me to podsjetilo.

Općinski načelnik Ilidže (doduše prijašnji, ali i sadašnji je bio donekle uključen u to) je skakao od nemila do nedraga da napravi modernu saobraćajnicu kroz centar Ilidže, i od kasabe pravi grad (treba puno Ilidži da to uspije ). Svi se mi smijemo kružnom toku sa semaforom. Ali, kad se sjetimo šta je bilo prije, ono je kosmodrom. Nešta je čvaknuo od kantona, ali je dobre pare dala i općina.

I napravljena (dodane dvije trake i obnovljena stara cesta negdje, a negdje je čitava nova) je moderna saobraćajnica sa pojasom za tramvaj. Svake godine se uradi po nekoliko stotina metara. Svi se smijemo. Smijemo se i drveću u pojasu tramvaja (mada je bilo ili to, ili bi neko se našao i posadio kuću preko vikenda). Ide malo cesta, pa kuća, pa ponovo nastavi. Ali, za nekoliko godina će biti gotova.

Smijemo se svi i to što stopira autoceste da završi moderni spoj sa autoputem. Pare imaju, sve ima. Načelnik ne da. Može mu se.

I imamo gradonačelinka Tuzle koji je napravio panonska jezera. Krivi u kantonu, krivi u Federaciji. Svi su krivi.

P.S.
Vidim da je kolega forumaš spomenuo Neum. Zaboravio sam to spomenuti. To je sramota cestogradnje u FBiH.

P.P.S.
I ja sam čuo da su počeli u Zenici spoj buduće vangradske dionice glavne gradske magistrale sa petljom na autoputu. Valjda prave pristupni put za budući most preko Bosne.

[Laertes]

Nisam siguran u čijoj je nadležnosti, ali fakat je zapadni ulaz u Tuzlu sramota. Spoj petlje Šićki sa saobraćajnicom je smijurija. Kaže, zapelo oko imovinsko-pravnih odnosa. Slučajno znam ljude koji su u toj priči, dugo jesu zatezali, ali su pristali na određenu sumu. Ali, sad para nema, nikom ništa, niko neće odgovarati. Smijurija od kružnog toka kod TE Tuzla još gora. Em je polukružni (IP odnosi, naravno), em asfalt nije završen, a prelazi su ko stepenik, i mi koji svakodnevno tu vozimo već godinu dana odbijamo amortizere i šta sve ne.
Mene kao građanina i vozača zaboli neka stvar čija je nadležnost. Ljudi nam se smiju, moj Reufe...

[El_comadante]

Možemo pričati lokalpatriotski, možemo pričati i sa činjenicama, a možemo i načinom da komšiji crkne krava.

Ima izvještaj o prometu po mjerenjima u FBiH. Nije to idealno, ali je dobra polazna tačka.

Ima podjela cesta na federalne, kantonalne, gradske/općinske.

Konkretno u Tuzli je federalna cesta iz Doboja prema Šičkom, pa dalje prema Orašju i južnoj gradskoj magistrali pa dalje prema RS, te dionica preko Karaule koja je veza sa Sarajevom. Kako gradnja brzo ide, najbolji je dokaz petlja na Šičkom, te gradnja dodatnih traka na sjevernoj gradskoj magistrali. Meni Tuzla izgleda ko Sarajevo prije desetak godina sa mukama na Zapadnom prilazu gradu. Pa i koridor Vc kroz grad se pravio desetljećima (počeli su kupovati zemlju na trasi određeni političari 2000-e). Dok su se dogovorili kuda će trasa, kako će se uzeti, ko će hajrovati... Tek 2017-e će evo završiti. Sarajevo se jeste izgleda izborilo da prvu transferzalu digne na federalni nivo. Ali, opet će kanton ulijetati sa kreditima koje će on vraćati.

Ako se odlučilo da se ide na povezivanje Tuzle sa Sarajevom preko Žepča i Zenice, šta je problem ovakvom pristupu modernicaziji trase preko Karaule? Sporo? Naravno. Ali, sporo je bilo i u Sarajevu. Jedino Zenica dočekuje autoput spremna sa svojom glavnom gradskom magistralom. Šta bi rekli za Mostar, Bihać? Da ne spominjem dionicu kroz Lašvu.

Južna longitudinala u Sarajevu je na kreditu kantona. Nešta je slično ko južna gradska magistrala u Tuzli. Sarajevo ima pondere, pa ima više para od Tuzle? Naravno. Treba otvoriti pitanje raspodjele.

Hajmo zaboraviti poreze vezane sa saobraćaj (tokom registracija i akcize). Temelji raspodjele između kantona (a to su u biti pare iz kojih se vraćaju krediti) su uvedeni dok je još bio prijašnji porez na promet i usluge. Sistem nije bio uvezan. I išlo se na broj stanovništva i đaka. Pa je Sarajevu dat ponder na obrazloženje institucija i glavnog grada.
Danas imamo drugačiji porez - pdv. I veoma lahko se može uvrditi po principu mjesta nastanka porezne obaveze kome i koliko šta pripada. I onda se možemo dogovoriti da se zbog određenih viših stvari koriguje. Uvijek će se morati pomagati Goraždanskom (BPK) i Posavskom kantonu. Čak i Livanjskom. I nekim općinama. Ali, ih ja nikada ne bih ukinuo.

vidiš ja se nebih složio oko smanjnja broja kantona. federacija je u deficitu i umjesto da smanje broj kantona uvode se raznorazni porezi jer je ovako ekonomski neodrzivo. ja bih ukinuo sve kantone i onda bi tako valjda i ukinuli i deficit a ostalo bih onda para i za ceste...

[Haris.ba]

U kontekstu cesta, nekih značajnih para ne bi bilo.

Kantone treba malo drugačije postaviti. Ali, kao centar zadovoljenja regionalnih potreba, su sasvim dobar instrument.
Problem je u dupliranju (tj x10) gdje je nepotrebno.

Kantoni imaju troškove za zdravstvo, obrazovanje, policiju, sudstvo....

Sad kad bi ukinuli kantone, opet bi ostalo zdravstvo, obrazovanje, policija, sudstvo...

A možeš misliti onda priče. Tuzla radi, Sarajevo se gradi.

Švicarski imaju oko 30 kantona. Ali, oni su kantonima dali ono što treba regijama, i što omogućava najefikasniju ekonomiju.

U kontekstu gradnje cesta, podjela na federalne, kantonalne i općinske/gradske ceste je sasvim ok. Problem je što kanton nema izvornih prihoda za cestogradnju. I tu bi trebala neka formula da se iznađe.

P.S.
Jedna stranka je na prošlim općim izborima izašla sa sloganom da se ukinu kantoni. I narod to neće.

[Alfons Kauders]

Da ne zaboravim. Nedavno sam gledao emisiju u kojoj su bili općinski načelnik Ilidže, i gradonačelnik Tuzle. Pričali o Arapima. Pa me to podsjetilo.

Općinski načelnik Ilidže (doduše prijašnji, ali i sadašnji je bio donekle uključen u to) je skakao od nemila do nedraga da napravi modernu saobraćajnicu kroz centar Ilidže, i od kasabe pravi grad (treba puno Ilidži da to uspije ). Svi se mi smijemo kružnom toku sa semaforom. Ali, kad se sjetimo šta je bilo prije, ono je kosmodrom. Nešta je čvaknuo od kantona, ali je dobre pare dala i općina.

I napravljena (dodane dvije trake i obnovljena stara cesta negdje, a negdje je čitava nova) je moderna saobraćajnica sa pojasom za tramvaj. Svake godine se uradi po nekoliko stotina metara. Svi se smijemo. Smijemo se i drveću u pojasu tramvaja (mada je bilo ili to, ili bi neko se našao i posadio kuću preko vikenda). Ide malo cesta, pa kuća, pa ponovo nastavi. Ali, za nekoliko godina će biti gotova.

Smijemo se svi i to što stopira autoceste da završi moderni spoj sa autoputem. Pare imaju, sve ima. Načelnik ne da. Može mu se.

I imamo gradonačelinka Tuzle koji je napravio panonska jezera. Krivi u kantonu, krivi u Federaciji. Svi su krivi.

P.S.
Vidim da je kolega forumaš spomenuo Neum. Zaboravio sam to spomenuti. To je sramota cestogradnje u FBiH.

P.P.S.
I ja sam čuo da su počeli u Zenici spoj buduće vangradske dionice glavne gradske magistrale sa petljom na autoputu. Valjda prave pristupni put za budući most preko Bosne.

Ja sam sve samo ne ljubitelj Imamovica, ali ovo je zlonamjerno, u najmanju ruku.

Ovdje se prica o Tuzli kao da smo neki idioti koji nista ne znaju sami, i uvijek krive druge. Lik neki dan napisa kako je to stvar mentaliteta, jer je Tuzla i u ovom i u onom sistemu zivjela od tudjeg rada (inace su rudarstvo, energetika i hemija poznati kao sektori u kojim se lezi i zivi od tudjeg rada).

Dakle, Imamovic je napravio tri jezera u centru grada. I to treba dokazati sta? Da opstina nije ulagala te pare u magistrale? Pa to i nije posao opstine, vec kantona i FBiH. A ta jebena jezera su svakako kostala nekoliko puta manje od tunela Karaula. I eto Tuzla sjebala pare na jezera pa sad nema puteve? Kakav je to kurcev argument?

U zadnjih nekoliko godina radjena je petlja Sicki Brod i prilazni put - sto nije uradjeno kako treba, ali opet - to nije opstinski problem. Uradjen je veliki kruzni tok (Skver), uradjen je jos jedan kruzni tok kod Jupitera/Mellaina, sanirana sjeverna magistrala, uradjen most preko nje kako bi se ukinuo jedan semafor i jedna raskrsnica. Asfaltiran je pun kurac starih ili cak makadamskih pristupnih puteva od centra do periferije, sanirane su desetine klizista, i putevi koji su bili na njima...

Uradjeno je dosta toga, ali vazda se vraca na ta jezera.

Uostalom cak i da su uradjena samo jezera, sta bi to trebalo dokazati? Prije 10 godina opstina nije uradila nista na cestogradnji jer se zaduzila 20 i kusur miliona za tvornicu vode u Ceriku, jer nam je to bilo u interesu. Nismo valjda trebali uzeti kredit da pravimo par kilometara puta po drugim opstinama i kantonima dok nemamo vode u cesmama?

[Haris.ba]

Ja nisam imao nikakve zle namjere.

Ali, o čemu pričamo? Neka općina i kanton su se zaduživali za ceste, a neki za vodosnadbjevanje. Tuzla ima jezera, ali nema cesta. Zenica ima ceste, ali nema jezera (čeka plavu vodu iz Travnika kao rješenje vodosnadbjevanja).

Eto, Sarajevo ima ceste (ustvari nema, jer postojeće opet nisu dostatne za ono što smatramo normalnim saobraćajem), ali ima redukciju vode. I nema jezera.

I nije tačno da općina treba da čeka kanton i federaciju. Općina (grad) je glavna kada je u pitanju imovina i postupak eksproprijacije. Općina treba da čuva i priprema teren i kroz planove i u saradnji sa kantonom i federacijom i u praksi putem građevinskih inspektora. To što Imamović izađe i kaže biće riješeni imovinsko-pravni problemi, pa ne budu - je problem kantona i federacije po običaju?
Rijetko ima koja općina koja ne gleda ko beba u materu da dođe kanton i federacija i poprave budalaštine sa trasama na kojima je nešta napravljeno.
Shvati kontekst. Na području Tuzle ne može se završiti započeti projekat (i nije Imamović samo kriv da se razumijemo), a priča se zašto neko nešta ne radi u drugim dijelovima FBiH. Isto se dešava i u Sarajevu. Pa Ivazović postao poznatiji od Dine Merlina u Sarajevu.

A što se tiče magistralnih pravaca, malo para - puno želja. Pisano je kakvo je stanje u čitavoj FBiH. Ponavljam. Uvijek ima prioritet nad prioritetom. Karaula je trebala davno biti završena. Ali, to smo mi. Kad se stavi u kontekst da je čitava saobraćajna mreža u FBiH zaostala u vremenu, mitska cesta Tuzla - Sarajevo je još u dobrom stanju.