Forum Klix.ba

Eborg wrote:Zna li iko gdje je spucala granata u području oko Kineskog zida?

Prijatelj je živio preko puta gorenavedene škole "Meša Selimović" na Talića brdu i uletio mu je geler u stan i zabio se u šalter. No meni ni dan-danas nije jasno gdje je pala ta granata, po putanji gelera jedino "logično" mjesto se čini pozicija nekadašnjeg "Heelfa" preko puta T-5 ali koliko znam tamo ništa nije uništeno niti ima oštećenja od gelera u blizini.

Ja zivim preko puta Meša Selimovica, upravo u Talica brdo ulici. I sjecam se te granate, pala je na igraliste škole. Dido mi je bio u dnevnoj sobi i geler je uletio kroz prozor, i bukvalno prosao nekoliko cm od njegove glave, zabivši se u zid. Dido kaže da se čitava soba automatski zaprašila. Dugo iza rata sam imao i taj geler, ali je sada nazalost izgubljen...

boki86 wrote:

Eborg wrote:Zna li iko gdje je spucala granata u području oko Kineskog zida?

Prijatelj je živio preko puta gorenavedene škole "Meša Selimović" na Talića brdu i uletio mu je geler u stan i zabio se u šalter. No meni ni dan-danas nije jasno gdje je pala ta granata, po putanji gelera jedino "logično" mjesto se čini pozicija nekadašnjeg "Heelfa" preko puta T-5 ali koliko znam tamo ništa nije uništeno niti ima oštećenja od gelera u blizini.

Ja zivim preko puta Meša Selimovica, upravo u Talica brdo ulici. I sjecam se te granate, pala je na igraliste škole. Dido mi je bio u dnevnoj sobi i geler je uletio kroz prozor, i bukvalno prosao nekoliko cm od njegove glave, zabivši se u zid. Dido kaže da se čitava soba automatski zaprašila. Dugo iza rata sam imao i taj geler, ali je sada nazalost izgubljen...

ja zivim u kineskom i koliko se sjecam granata nije pala na igraliste vec na krov jedne kuce u "potoku" negdje blizu danasnjeg zenexa

harera wrote:

boki86 wrote:

Eborg wrote:Zna li iko gdje je spucala granata u području oko Kineskog zida?

Prijatelj je živio preko puta gorenavedene škole "Meša Selimović" na Talića brdu i uletio mu je geler u stan i zabio se u šalter. No meni ni dan-danas nije jasno gdje je pala ta granata, po putanji gelera jedino "logično" mjesto se čini pozicija nekadašnjeg "Heelfa" preko puta T-5 ali koliko znam tamo ništa nije uništeno niti ima oštećenja od gelera u blizini.

Ja zivim preko puta Meša Selimovica, upravo u Talica brdo ulici. I sjecam se te granate, pala je na igraliste škole. Dido mi je bio u dnevnoj sobi i geler je uletio kroz prozor, i bukvalno prosao nekoliko cm od njegove glave, zabivši se u zid. Dido kaže da se čitava soba automatski zaprašila. Dugo iza rata sam imao i taj geler, ali je sada nazalost izgubljen...

ja zivim u kineskom i koliko se sjecam granata nije pala na igraliste vec na krov jedne kuce u "potoku" negdje blizu danasnjeg zenexa

Moguce, ionako je to meni preneseno (dido). Znam samo da sam dugo gledao onaj geler i proucavao ga U svakom slucaju imao sam nekih 7-8 godina u vrijeme tih granatiranja tako da se i ne sjecam bash najbolje.

Da li iko ima snimak ZETEL tv a tice se iskrcavanja kasarne...znam da su jedino njihovi novinari imali priliku da snimaju iseljavanje kasarne i taj snimak je bio na tv-u.

Kojim masinama je bio ostecen most Drvena cuprija i petlja u Blatusi. Znam da je ona tokom citavog rata bila zatvorena za promet.

Na pocetku rata smo zivjeli u Lukovom polju i sjecam se barikada na ulazu u naselje (nasi su drzali barikade-clanovi mjesne zajednice). Stari mi je pricao da su i ostali iz mjesne zajednice imali zadatak da spijuniraju naselje preko puta Bosne. Rijec je o naselju drivusa gdje je bilo srpsko stanovnisto. I bukvalno su isli golih ruku, spijunirali ih navece, i gledali kako se ovi okupljaju, pale logorske vatre na onim livadama i slicno. Znam da se cudio apsurdu da spijunira dojucerasnje komsije, s kojima su u mahali nerijetko i lopte igrali.

U grad smo pobjegli kod dide i majke netom poslije ubistva one djevojcice u Radakovu. Kao danas se sjecam priloga o tome na tv-u. Mislim da je opet Zetel u pitanju. Sjecam se i bijega iz Lukovog polja-morali smo da idemo zaobilaznim putem, tamo negdje da se divljim prilazom ukljucimo na M-17, a onda punom brzinom prema gradu. Lokalna cesta je bila opasna zbog snajperista iz kasarne.

kakavdanakneiskustvu wrote:

Sarajmen wrote:

http://www.youtube.com/watch?v=GZ1gDmaa4lw

ne ponovilo se

http://genocideinbosnia.wordpress.com/2 ... /#more-943

http://www.camo.ch/optuznica_HAK.htm

Samo ne znam odakle vam tolike dezinformacije o Labudu? Sta sve ljudi nece pricati, da Bog sacuva!

Nešto me ova tema potakla na razmišljanje. Je li teoretski moguće da su se mogli vidjeti rafali svijetlećih metaka na Smetovima kod onog spomenika kada se gleda iz grada? Mislim da se radi o samom početku rata, je li moglo biti neko JNA "zastrašivanje" ili neki naš PAT? Ili sam to nešto pomiješao?

BTW, na ovom linku se nalaze neke fotografije ratne Zenice, možda neko prepozna nekoga - LINK.

Dobra tema, sjecanja mi naviru htio ja to ili ne. Neke od njih sam htio davno da zaboravim ali nemoguce, u momentima me spopadne jeza i strah.
Procitao sam sve postove i mogu reci da ima dosta netacnih informacija. Nesjecam se ni ja bas svakog detalja mada te ratne godine su ostale dosta urezane u pamcenje. Rodjen sam u Zenici u centru grada i citav rat sam proveo u gradu pa cu pokusati da iznesem svoje sjecanje na razvoj dogadjaja koliko je to hronoloski moguce.

Rat me zadesio u osnovnoj skoli u Crkvicama(doselio 85.g kada je otac dobio stan od Zeljezare) O.Š. Mak Dizdar bivsa Prvi Maj gde sam bio 7-8 razred i znam da nikad nije prestajala sa radom. U skoli od nastavnika koji su mi predavali mislim da je 80% bilo nemuslimana ali to niko nije tako posmatrao niti je bilo ikad ikakvih problema( ako itko ima iz ove skole dobro se sjeca nastavnika geografije Joze koji je legenda i jos uvijek ga srecem po gradu, razredna mi je bila Vlatka koja je predavala matematiku, pokojni nastavnik engleskog jezika Tomo kojeg je ubila granata u crkvicama iza zgrade tkz. petokrake dok je sjedio na klupi, biologiju mi je predavao nastavnik kojeg smo zvali "Bumbar" koji takodje nije bio musliman koji je zivio na Mokusnicama- sjecam se da smo znali izlaziti na prozore kada su padale granate po Mokusnicama i zezati ga da je pogodjena njegova zgrada, jer iz skole se vidjeo citav grad,fizicko mi je predavao pokojni nastavnik Radenko koji mi je bio i komsija, itd. vise se nemogu ni sjetiti , svi su oni ostali tu u ratu)
Nakon osnovne skole sam upisao gimnaziju u kojoj je takodje bilo puno profesora nemuslimana(bosanski-Branislava, njemacki-Branka, fiziku-Slavko, latinski-nesjecam se imena,muzicko-nesjecam se, matematiku-nesjecam se takodje ali znam da nisu bili muslimani,itd) Garantujem da te nastavnike i profesore nikada nitko nije uvrijedio niti rekao ruznu rijec na nacionalnoj osnovi, postovali smo ih maksimalno.
A onda propaganda pise o kojekakvoj ugrozenosti i maltretiranju. Svi smo bili isti, granate, neimastina i glad nisu birali.
Stanovao sam u zgradi koja ima 48 stanova, mislim da je najmanje bilo muslimana. Svi zajedno smo se krili u podrumskim prostorijama kada bi se oglasila uzbuna. Najbolji drugovi u djetinstvu su mi bili: Jovo, Vlado, Slavisa, Igor, Bojan.Vremenom su oni i njihove porodice odlazili ali svojevoljno a da se mnogi od njih nisu ni pozdravili. Kada je rat poceo igrali smo se sa trokolicama(od daske se napravi sjedece mjesto a kao tockovi se koriste kuglicni lezajevi), ispred zgrade smo bili kada su hitne i civilna vozila krenule da prolaze i voze ranjene koji su nastradali na platou ispred robne kuce Bosna.

Zenica je nakon toga bila cesto na udaru granatiranja. Granate su dolazile sa Vlasica, mnogi su se pitali kako je moguce na toliku razdaljinu da dobace ali stos je bio u tkz. duplom punjenju, negdje na "pola puta" bi bilo jos jedno ispaljenje. Sjecam se toga vrlo dobro jer sam bio svjedok posto sam cesto isao na selo kod dede koje se nalazi na Han Biloj iza Ovnaka i na putu do tamo posto sam cesto isao pjeske ili sa biciklom sam cuo to sekundarno opaljenje. Od te granate je i poginuo u Crkvicama moj nastavnik Tomo i jos nekoliko njegovih komsija.
Granate koje su pale na plato ispred robne kuce su ispaljene sa pjescare u Novoj Biloj. cak je bilo price da je bio i VBR u pitanju. Zatim od granata sa pjescare je poginulo jos nekoliko ljudi u Crkvicama u Novom naselju. To sam svojim ocima gledao, zateklo me je na prozoru koji gleda prema bazenu i novom naselju, mami sam pomagao da postavi storu u dnevnoj sobi i vidio sam kako padaju granate, prvo zemlja leti na sve strane a zatim detonacije, tada je jedan geler udario u fasadu kraj mog prozora. Na livadi izmedju zgrada su bile posijane baste i ljudi se tu radili, tada mi je skolski drug izgubio nogu a majka i neki od komsija su mu poginuli od jedne od tih granata, sve sam to vidio svojim ocima.

Pocetak rata u Zenici je obiljezen kao i u ostalim vecim gradovima sa iseljavanjem kasarni. Prije iseljenja kasarne situacija je bila jako zategnuta, cak je bilo i puskaranja sa obje strane i mislim da je u jednoj takvoj razmjeni vatre i nastradala djevojcica koja je ranije u postovima spomenuta. Nesto od oruzja je ostalo u kasarni(nesto tenkova i artiljerije), ono sto je JNA uspjela natovariti je takodje dosta poskidano sa voza ako se sjecam u naselju kanal . Poslije toga je TO(PL) dosta ojacala sa naoruzanjem i krenulo se sa napadom na Drivusu odakle je prijetila najveca opasnost po sam grad jer je to bilo najjace uporiste sa srpskim zivljem, znam da su kasnije kruzile price da se dosta oruzja zapljenilo, nisu vjerovali kakvim arsenalima oruzja su raspolagali. Vjerovatno u tim sukobima je poginulo nesto stanovnistva ali sumnjam da su ubijani civili.
U to vrijeme po gradu neznam vise ni sam kakvih vojnih formacija nije bilo, HOS koji je bio smjesten u studentskom domu kratko vrijeme pa se i sa njima kasnije (obracunalo jer su tu uglavnom bili sve momci sa podebljim policijskim dosjeima svih nacionalnosti), zatim nesto kasnije i neke jedinice koje su se nazivale muslimanskim(MOS), HVO, naravno tu je bio i TO i PL ali neznam koja je presla u koju, i na kraju ARBiH koja je dosta toga sjedinila. Uglavnom u tom samom pocetku bilo je mnogo bezakonja, raznorazni obracuni sa kriminalnim grupama po gradu. Nesto kasnije je dosta reda uvela tkz. Manevarska jedinica policije i policijski sat. Znam da je policijski sat bio dosta rano i da smo se u mraku ispred zgrade krilli na klupama i tu "prelili" do dugo u noc sa starijim momcima koji su bili vojno obavezni pa su se krili. Kako je vrijeme prolazilo mobilizacija se provodila svakodnevno jer je trebalo novih vojnika, armija se ustrojavala, formirale se brigade, neki od komsija su odlazili na vojnu obavezu i sl. Dan za danom kako je prolazio komsiluk se poceo osipati, svaki dan prica otisao ovaj, otisao onaj. Neki u Srbiju kod rodbine, neki u Prnjavor, neki u Busovacu, Hrvatsku i sl. Nisu samo Hrvati i Srbi odlazili, odlazili su i Muslimani koji su mogli i nisu htjeli u rat.
U tom samom pocetku rata (neznam dali je to bilo prije iseljenja kasarne ili poslije) se sjecam tenka koji se okretao ispred moje zgrade, udario je u banderu, ljudi su govorili da je vozac bio ranjen. Zatim je bilo i obracuna u samim Crkvicama sa paravojnim formacijama, hapseni su pojedinci i razoruzavani.
Jos dok sam isao u osnovnu skolu sam vidio dosta protuavionskog nauruzanja (PAT-PAM) na brdu oko skole koje je bilo ukopano, neznam tacno ali ga je bilo sigurno 5-6 kom. Nisu nama djeci dali da pridjemo ali nije nesto bilo mnogo ni cuvano. Kada su avioni JNA krenuli u bombardovanje prije svega Zeljezare to je oruzje grmilo strahota. Dosta protuavionskog naoruzanja je bilo stacionirano i na Smetovima. Jedan od PAT-ova sa Smetova je oborio avion JNA, pricalo se kasnije da je vojnik koji ga je skinuo dobro nagradjen. U vise navrata je Zeljezara bombardovana jer se znalo da su pogoni koristeni za proizvodnju pri vojnoj industriji. Avio bombe medjutim nisu samo padale na zeljezaru nego i oko stacionara, jedna je zavalila na cestu ispred one male fiskulturne sale kraj sadasnje poreske uprave, odnosno ekonomskog fakulteta. Te kratere od bombi smo isli gledati jer nas je sve kao momcice zanimalo, svako oruzje koje smo mogli vidjeti je nama bilo vaooo. Skupljali smo metke. gelere i poneka bomba ni zalutala.
Jedno bombardovanje zeljezare je mog oca zateklo u stacionaru, usli su u ono skloniste koje je bilo dole, pricao mi je da se sve treslo strava.
Jedno "probijanje zvucnog zida" pri nadlijetanju aviona me zateklo kod podvoznjaka gdje se skrece za Lukovo polje kod kasarne, cistina nemas gdje pobjeci, strahovi su to bili. Podigao sam pogled i imao sta vidjeti, letio je nevjerovatno nisko skoro da sam pilota mogao vidjeti.

Kako je vrijeme prolazilo zatezali su se odnosi i sa HVO, sporadicni incidenti i pravljenje koje kakvih barikada, u Cajdrasu, na Ovnaku i sl. Sve je kuliminiralo nakon otmice Totica, o tome je brujala cijela carsija.
Prije toga sam cesto isao na selo kod dede i daidje koje se nalazi s druge strane Ovnaka, vidjao sam te barikade. Kako je bilo otvoreno ratiste na Vlasicu sva moja familija s te strane je bila mobilisana da cuva linije. Mladji daidja je koristio svoje civilno vozilo kao sanitetsko koje je na sebi samo imalo oznaku crvenog krsta. Nekako tih dana je izvrsen napad na jedno Hrvatsko selo ispod ispod Vlasica od strane mudjahedina i jedna zena hrvatske nacioanlnosti je bila ranjena koju je moj daidja povezao u autu za bolnicu u Zenicu, na Ovnaku na barikadi su ga pustili ali je na povratku imao velikih problema. Nisu htjeli da ga puste i dugo su ga tu maltretirali da bi na kraju imao srece da se tu nadje neki njegov skolski drug pa su ga pustili. Nakon toga mi je rekao da gore vise neidem.
Kako su poceli sukobi sa HVO u gradu je polahko nastala glad i neimastina. CIjene hrane su pocele strahovito rasti. Podrucje je bilo u blokadi, malo sta je prolazilo osim sverca.
Sukobi su prvo poceli u Podbrjezju I mjestima prema Tetovu, gledao sam sa prozora navece puskaranje i eksplozije.
Brasno je bilo pojam i za kilu istog se davalo zlato samo da se prehrani porodica.Dodatni problem u svemu tome za sam grad su bile kolone izbjeglica koje su se sljevale u grad. Otvarani su kolektivni centri koji su bili u maltene svakoj skoli. Kino u crkvicama je napunjeno za jedan dan izbjeglicama iz Jajca i iz krajine. Pomagalo se koliko se moglo. Kroz moj stan ih je proslo dosta. Mati je vise puta uvodila malu djecu, kupala ih i davala moju odjecu. U stan smo primili starijeg covjeka i zenu iz Kozarca kod Prijedora. Zeni je bila slomljena noga prilikom razmjene na Vlasicu jer ju je jedan Srpski vojnik gurnuo iz autobusa. Te stvari se nikad nemogu zaboraviti, svaki dan ju je mati posjecivala u bolnici i nosila joj hranu. Otac i mati su im ustupili spavacu sobu i spavali su u kuhinji, oni su se poslije rata vratili u svoje mjesto i obnovili kucu, jos uvijek smo u kontaktu i mi njih posjecujemo.
Svega je bilo, ali mi je najcudnije too sto se nemogu sjetiti da smo itko od mojih ukucana i ja u tom ratu bili bolesni.
Struja je bila nesto cemu smo se najvise radovali, da upalimo televizor, pogledamo vijesti, napunimo akumulatore, donesemo vode i drva liftom a ne pjeske. Isli smo svaki drugi dan u drva posto se nije moglo puno povuci, pa ispred zgrade zagaj i cijepaj. Heheh kad se sjetim kad smo kupili sporet, sav je on iskrpljen ali nama drago bilo onu vatru nalozit i navece gledat kako gori.

zeha wrote:Pocetak rata u Zenici je obiljezen kao i u ostalim vecim gradovima sa iseljavanjem kasarni. Prije iseljenja kasarne situacija je bila jako zategnuta, cak je bilo i puskaranja sa obje strane i mislim da je u jednoj takvoj razmjeni vatre i nastradala djevojcica koja je ranije u postovima spomenuta. Nesto od oruzja je ostalo u kasarni(nesto tenkova i artiljerije), ono sto je JNA uspjela natovariti je takodje dosta poskidano sa voza ako se sjecam u naselju kanal . Poslije toga je TO(PL) dosta ojacala sa naoruzanjem i krenulo se sa napadom na Drivusu odakle je prijetila najveca opasnost po sam grad jer je to bilo najjace uporiste sa srpskim zivljem, znam da su kasnije kruzile price da se dosta oruzja zapljenilo, nisu vjerovali kakvim arsenalima oruzja su raspolagali. Vjerovatno u tim sukobima je poginulo nesto stanovnistva ali sumnjam da su ubijani civili.
U to vrijeme po gradu neznam vise ni sam kakvih vojnih formacija nije bilo, HOS koji je bio smjesten u studentskom domu kratko vrijeme pa se i sa njima kasnije (obracunalo jer su tu uglavnom bili sve momci sa podebljim policijskim dosjeima svih nacionalnosti), zatim nesto kasnije i neke jedinice koje su se nazivale muslimanskim(MOS), HVO, naravno tu je bio i TO i PL ali neznam koja je presla u koju, i na kraju ARBiH koja je dosta toga sjedinila. Uglavnom u tom samom pocetku bilo je mnogo bezakonja, raznorazni obracuni sa kriminalnim grupama po gradu. Nesto kasnije je dosta reda uvela tkz. Manevarska jedinica policije i policijski sat. Znam da je policijski sat bio dosta rano i da smo se u mraku ispred zgrade krilli na klupama i tu "prelili" do dugo u noc sa starijim momcima koji su bili vojno obavezni pa su se krili. Kako je vrijeme prolazilo mobilizacija se provodila svakodnevno jer je trebalo novih vojnika, armija se ustrojavala, formirale se brigade, neki od komsija su odlazili na vojnu obavezu i sl. Dan za danom kako je prolazio komsiluk se poceo osipati, svaki dan prica otisao ovaj, otisao onaj. Neki u Srbiju kod rodbine, neki u Prnjavor, neki u Busovacu, Hrvatsku i sl. Nisu samo Hrvati i Srbi odlazili, odlazili su i Muslimani koji su mogli i nisu htjeli u rat.
U tom samom pocetku rata (neznam dali je to bilo prije iseljenja kasarne ili poslije) se sjecam tenka koji se okretao ispred moje zgrade, udario je u banderu, ljudi su govorili da je vozac bio ranjen. Zatim je bilo i obracuna u samim Crkvicama sa paravojnim formacijama, hapseni su pojedinci i razoruzavani.
Jos dok sam isao u osnovnu skolu sam vidio dosta protuavionskog nauruzanja (PAT-PAM) na brdu oko skole koje je bilo ukopano, neznam tacno ali ga je bilo sigurno 5-6 kom. Nisu nama djeci dali da pridjemo ali nije nesto bilo mnogo ni cuvano. Kada su avioni JNA krenuli u bombardovanje prije svega Zeljezare to je oruzje grmilo strahota. Dosta protuavionskog naoruzanja je bilo stacionirano i na Smetovima. Jedan od PAT-ova sa Smetova je oborio avion JNA, pricalo se kasnije da je vojnik koji ga je skinuo dobro nagradjen. U vise navrata je Zeljezara bombardovana jer se znalo da su pogoni koristeni za proizvodnju pri vojnoj industriji. Avio bombe medjutim nisu samo padale na zeljezaru nego i oko stacionara, jedna je zavalila na cestu ispred one male fiskulturne sale kraj sadasnje poreske uprave, odnosno ekonomskog fakulteta. Te kratere od bombi smo isli gledati jer nas je sve kao momcice zanimalo, svako oruzje koje smo mogli vidjeti je nama bilo vaooo. Skupljali smo metke. gelere i poneka bomba ni zalutala.
Jedno bombardovanje zeljezare je mog oca zateklo u stacionaru, usli su u ono skloniste koje je bilo dole, pricao mi je da se sve treslo strava.
Jedno "probijanje zvucnog zida" pri nadlijetanju aviona me zateklo kod podvoznjaka gdje se skrece za Lukovo polje kod kasarne, cistina nemas gdje pobjeci, strahovi su to bili. Podigao sam pogled i imao sta vidjeti, letio je nevjerovatno nisko skoro da sam pilota mogao vidjeti.

Kako je vrijeme prolazilo zatezali su se odnosi i sa HVO, sporadicni incidenti i pravljenje koje kakvih barikada, u Cajdrasu, na Ovnaku i sl. Sve je kuliminiralo nakon otmice Totica, o tome je brujala cijela carsija.
Prije toga sam cesto isao na selo kod dede i daidje koje se nalazi s druge strane Ovnaka, vidjao sam te barikade. Kako je bilo otvoreno ratiste na Vlasicu sva moja familija s te strane je bila mobilisana da cuva linije. Mladji daidja je koristio svoje civilno vozilo kao sanitetsko koje je na sebi samo imalo oznaku crvenog krsta. Nekako tih dana je izvrsen napad na jedno Hrvatsko selo ispod ispod Vlasica od strane mudjahedina i jedna zena hrvatske nacioanlnosti je bila ranjena koju je moj daidja povezao u autu za bolnicu u Zenicu, na Ovnaku na barikadi su ga pustili ali je na povratku imao velikih problema. Nisu htjeli da ga puste i dugo su ga tu maltretirali da bi na kraju imao srece da se tu nadje neki njegov skolski drug pa su ga pustili. Nakon toga mi je rekao da gore vise neidem.
Kako su poceli sukobi sa HVO u gradu je polahko nastala glad i neimastina. CIjene hrane su pocele strahovito rasti. Podrucje je bilo u blokadi, malo sta je prolazilo osim sverca.
Sukobi su prvo poceli u Podbrjezju I mjestima prema Tetovu, gledao sam sa prozora navece puskaranje i eksplozije.
Brasno je bilo pojam i za kilu istog se davalo zlato samo da se prehrani porodica.Dodatni problem u svemu tome za sam grad su bile kolone izbjeglica koje su se sljevale u grad. Otvarani su kolektivni centri koji su bili u maltene svakoj skoli. Kino u crkvicama je napunjeno za jedan dan izbjeglicama iz Jajca i iz krajine. Pomagalo se koliko se moglo. Kroz moj stan ih je proslo dosta. Mati je vise puta uvodila malu djecu, kupala ih i davala moju odjecu. U stan smo primili starijeg covjeka i zenu iz Kozarca kod Prijedora. Zeni je bila slomljena noga prilikom razmjene na Vlasicu jer ju je jedan Srpski vojnik gurnuo iz autobusa. Te stvari se nikad nemogu zaboraviti, svaki dan ju je mati posjecivala u bolnici i nosila joj hranu. Otac i mati su im ustupili spavacu sobu i spavali su u kuhinji, oni su se poslije rata vratili u svoje mjesto i obnovili kucu, jos uvijek smo u kontaktu i mi njih posjecujemo.
Svega je bilo, ali mi je najcudnije too sto se nemogu sjetiti da smo itko od mojih ukucana i ja u tom ratu bili bolesni.
Struja je bila nesto cemu smo se najvise radovali, da upalimo televizor, pogledamo vijesti, napunimo akumulatore, donesemo vode i drva liftom a ne pjeske. Isli smo svaki drugi dan u drva posto se nije moglo puno povuci, pa ispred zgrade zagaj i cijepaj. Heheh kad se sjetim kad smo kupili sporet, sav je on iskrpljen ali nama drago bilo onu vatru nalozit i navece gledat kako gori.

Lijepo napisano buraz,imas dobro pamcenje,al doduse i stariji si

Sjetih se ispaljenja sa Vlasica,ja na prozoru,vas na igralistu mali milion,svi se razletili ti posebno,krenes u jednom pravcu,pa u drugom,muha bez glave je smijesna bila za tebe,hahah malo tragikomicna situacija bi,ne zna covjek il bi plak'o il se smij'o
Jesu nas bihuzurili s Vlasica i sjecam se da smo brojali do 8,9 koliko je navodno bilo potrebno da doleti odozgo,uhhh kako sam se bacala gdje god stignem,straslje mala...

kakavdanakneiskustvu wrote:sječa li se ko otmice živka totića od strane mudžahedina i ubistva njegovih pratilaca?

U tom kontekstu, ko je bila važna faca iz Egipta koja je nastradala poslije toga - u prebijanju računa?

EDIT: Našao, general Ghanem Gamal.

kakavdanakneiskustvu wrote:sječa li se ko otmice živka totića od strane mudžahedina i ubistva njegovih pratilaca?

Kao da je bilo juce. Sav taj metez koji je nastupio u gradu jer su svi znali da ce sad opste sranje da nastupi. Totica su arapi oteli u zvanicnoj verziji bez znanja Armije BiH u koju ja i vjerujem jer je isti Totic uz nevidjene mjere sigurnosti zamjenjen samo za arape koji su zarobljeni u borbama sa HVO-om. Razmjena je bila na parkingu od Bilinog polja.

Nikad nije razjasnjeno gdje je taj covjek drzan svo to vrijeme iako su bile indicije da je negdje u Babinskom slivu. Jer je kombi koristen u otmici pronadjen kod gradskih bazena...

itd. itd.

Snaga Znanja Totic je drzan u podrumu kuce u Jastrebcu -Babino . A poslije su ga Hrvati u Busovaci prebili zbog gubitka brigade .

nellington wrote:

kakavdanakneiskustvu wrote:sječa li se ko otmice živka totića od strane mudžahedina i ubistva njegovih pratilaca?

U tom kontekstu, ko je bila važna faca iz Egipta koja je nastradala poslije toga - u prebijanju računa?

EDIT: Našao, general Ghanem Gamal.

Da nemislis na Resula Montezeria sto je pogino kod Kaknja ?

@Eborg

1. Hosovci i opstinski inspektori .
2.JNA je prvo napustila Zenicu i krenula po vojnike koji su cuvali kasarnu "Draga " u Busovaci tu je konvoj zaustavljen i otelo se oruzije a onda se uslo u Dragu poslije toga su doletjeli Migovi i bombardovali Dragu . Napad su poceli HVO jer su htjeli da zarobe Veljku Bosanca koji je sravnao Pakrac godinu ranije . Heroj Veljko bjezeci u autobus medju mladu vojsku je u strahu ostavio svoj Thompson koji je sada u vlasnistvu MuP-a ZE-DO Tenkovi su izvezeni i natovareni na zeljeznicku kompoziciju od strane pripadnika TO Zenica , kompozicija je zaustavljena negdje prema Zavidovicu i vracena u Zenicu . Bombardovanje Zenice u znak odmazde
3. Tu noc je po dogovoru trebao TO da udje na donju kapiju i izuzme oruzije TO iz Zenicke kasarne po ulasku na pripadnike TO predvodjene dvojicom starijesina TO je otvorena vatra od strane rezervista i "lokalnih dobrovoljaca" tu je doslo do razmjene vatre i to nesrecno dijete pokoj joj dusi je pogodjeno ja vjerujem da je metak dosao iz garnizona . Na nasoj strani je bio ranjen bivsi oficir bivse JNA poslije komadant "Gerile-Plavi Soko" drugi starijesina po prestanku vatre ispljuvao i spomenuo uzu i siru familiju Sipcicu , Bosancu i Jovanovicu usputno ih pljujuci i spominjuci njegove fekalije i njihovu "Oficirsku rijec i cast" za one koji su u zadnjih 25 godina studirali na Masinstvu , Metalurgiji , Pedagogij starijesina u pitanju vam je predavo jedan od drustvenih predmeta ( Nosi bradu izgleda kao mladja verzija Rade Serbedzije ) i zivi je dokaz da su tada Zenicu branili ljudi koji su prvo bili Zenicani pa Bosanci pa tek onda imali nacionalni predznak . Mi smo uzeli sve kote i nanjih izvukli tenkove koji su bili poslani u Zeljezari da se uniste ali su ih radnici popravili u slobodno vrijeme i sakrili kada dodje nedaj boze situacija samo nismo imali granata ali oni u garnizonu to nisu znali . U gradu smo imali jedno 100 pusaka u posjedu PL/TO koje su zeljezarci uspjeli da nepredaju kada je tkz. JNA "uzimala na cuvanje " oruzije TO . Thompsoni i Spagini cak je i Smajser pok. Manojla Popica bio izuzet iz muzeja i osposbljen i nesto m-48 . Malo vise je oruzija bilo po selima ne puno ali u rukama momaka spremnih za borbu , morali smo osigurati da nam sire okruzenje bude pod nasom kontrolom jer se u Babino moze stici vrlo brzo sumskim putevima iz Bijelih Voda u Kakanjskoj opstini na primjer.
Za dalje razumjevanje preporucujem da se progugla Zenicki Partizanski Odred .
Sam Walther Peric je bio ranjen od strane "ustanika" iz tog kraja .

4. Travnik , Novi Travnik Turbe je bilo zadnja slobodna teritorija , Zeljezno Polje , Zepce Zavidovici Maglaj opet zadnje slobodne teritojie . Vozio voz Begov Han - Nemila- Zenica -Kakanj ko se u njemu nije vozio nije dozivio "Ko to tamo peva " a ko se provozao u njemu nemoze vise ikada gledat "Ko to tamo pjeva " istim ocima dalje se moglo do Visokog.

5. Jedinice 3 Korpusa u Zenici:
301 Mehanizovana
303 nekadasnja 1 Zenicka koja je nastala od Zeljezarskog Bataljona . Zbog tromosti i poltronstva nekih bivsih oficira 3 Korpusa danas je gotovo nepoznata cinjenjica da je 1 Zenicka Brigada prva brigada Armije Republike BiH formirana , ustrojena naourzana i postrojena i krenula sa izvodjenjem borbenih dejstava u formacijskom sastavu brigade u Bosni i Hercegovini . Dok su drugi imali brigade na papiru 1 Zenicka je rastjerivala one sa brda .
314 Motorizovana ( za one koji vjeruju Srni "Zlocinacka " svaki od tih Alijinh koljaca ima desetero srpske nejaci na dusi )
330 Lahka Pjesacka Brigada
7 Muslimanska Brigada
CSB Zenica =Munje
Mup Zenica ratni sastav: Manevar
LARD PVO ( Lahki artiljersko raketni divizion i protiv vazdusna odbrana)
3 MAP ( Mjesoviti Artiljeriski Puk )
BVP ( Bataljon Vojne Policije )
Komanda 3 Korpusa
El Mudjahid
a 1992 jos HOS , HVO , MOS , Samostalni Izvidzacko Diverzantski Bataljon .


6.Turkbat - Turski UN dosao negdje '94 Britanci u Vitezu , Novo Zelandjani u Kiseljaku .
Transporteri pred skolama su bili zastita za Turske vojnike koji su krecili skole , imali i jedne koja je ostala neokrecena od strane Turaka . Cuvali su i izbjeglicko naselje u Banlozima .

7. HVO sa Pjescare , i Gornju Zenicu minobacacima iz pravca Busovace. VRS sa Vlasica do sukoba sa HVO nisu mogli dobaciti jer su granate pogadjale drvece i vrhove drveca pa je HVO se bacio u sjecu istih tako da je u ljeto '93 VRS napokon dobila sansu da granatira Zenicu . I jednom 17 Krajiska Brigada iz pravca Viteza ( dimna granata koja je pala na pijacu ispred Trznice u to vrijeme pijaca je vec uveliko bila premjestena iza Uglovnice ) jer nisu dobili hranu cetri dana.


Drivusa , Perin Han se desio po izlasku vojske iz garnizona prvo je zapucalo iz Mutnice , Osojnica , Drivuse i Perina Hana njima je JNA preko Muse ( stari zenicki problem i kriminalac koji je godinu pred rat dilo oruzije u Vranjesovom kaficu u Masarikovoj) podjelila oruzije da im cuvaju ledza i obezbjedjuju pravac napredovanja Garnizon- Auto Put- Lasvanska Petlja. kada se JNA povukla umjesto da predaju oruzije oni su poceli pripucavati na nas. taj dan kada se povlacila JNA par momaka je skontalo da stane sa strane puta i pozdravi ih sa tri prsta nasto bi se kamioni zastavili i vozac i suvozac bi uskocili u drugi ostavljajuci svoj kamion "prijateljski raspolozenom srpskom narodu " da se brani od zakarabuljenih Alijinih dzihatlija i krvolocnih Ustaskih koljaca"
Tragedija sve situacije se mogla vidjeti u Raspotociju dok nas jedni " docekuju kafama, nude rakijom i hranom uz obrazlozenje "nemam oruzija sem pistolja pod dozvolom nisam ja se htjeo uto uplitat " zele srecu njihovi rodjaci pucaju na nas . Haubica je ispalila par granata koje su pale oko skole u Radakovu ali nisu se aktivirale . Zasto imaju dvije price prva je da nisu znali da izvade cepove iz granata i umetnu upaljace a druga je nihova da su htjeli da pokazu da imaju sa cime i da mogu ali da nece da razaraju svoj grad.
Sto se tice odlazaka i teorije da su svi sve znali ja nevjerujem jer tesko je cuvati tajnu , ja se sjecam kada smo izasli prvi put javno ( Plave Jakne iz KIMA dao nam Ramiz Dzaferovic) i ja sutra na kafi sa prijateljicom a ona meni direkt pa i ti si u PL . ja ono ma jok ja a ona jesi rekoa mi moj momak da ste zajedno u grupi U tom vaktu to je jos bilo protuzakonito i akt oruzane pobune a njoj hairlija do u detalj sve ispricao . Znali su oni iz uzeg rukovodstva SDS ko npr.onaj iz Crkvica G. sto ga je Tito zatvarao kao Veliko Srbina i radikala ( dokaz da je Drug Stari bio u pravu) a poslije bio glavni za razmjene na srpskoj strani (on je imao par komada automata izdatih na revers od JNA) jer da su imali neki plan koji je ukljucivao sve srbe u Zenici . Onda nebi ketili sa ostatkom Zenice u redovima za frtalj kruha po osobi nego bi imali hrane pune kuce . Poslije svih pretresa otkrili bi valjda neki stek pun oruzija i municije u gradu .
Svako je znao sta se sprema poslije Hrvatske a posebno nakon onog istupa Karadzica u Skupstini , jedino sto su ljudi odbijali da vjeruju da ce doci do rata bilo je primjeraka koji su dok je JNA bombardovala zeljku a Sarajevo gorilo jos uvijek mislili da ce to da prodje i da su to sproadicni incidenti Zato je i bilo nas koji smo vidjeli da je rat neizbjezan pa smo se poceli samorganizovati . Otisli su mnogi iz Zenice i Bosnjaci i Hrvati koji su odlucilil da je bolje biti izbjeglica u Njemackoj nego vojnik u Bosni . Neki su otisli svojoj familiji na Srpskoj teritoriji , neki su otisli da pate sa svojim narodom , neki su otisli od stida jer im je familija zarila i palila po Foci , Bjeljini , Bratuncu i ostalim "Oslobodjenim " od prijasnjih stanovnika mjestima i od straha od odmazde . Neki su morali jer su dobijali prijetnje .
A sada necemo od Internacionalu , Muzickoj i tako blize i tako dalje .
Sto se tice zlocina ubisvo i silovanje bracnog para u Blatusi ( Frajer visio sa klosarima prije rata pa onda te "jarane" zovno da nastave pijanku kod njega a oni u medjuvremenu postali bojovnici HOS-a) pa je to bilo kriminal a ne zato sto su bili srbi . dosta je ih otislo poslije ubistva Jovanovica a jedna dio poslije nestanka dr. Sladojevica . '94-'95 su otisli oni koji su mislili da ce se BiH podjeliti pa ce oni ostati na "nasoj " strani i bice nepozeljni a na "svojoj" strani ce izdajnici a okasnice da uhvate dobru nesrpsku kucu .

Zaboravih sto se tice Hrvata neki su ostali i patili sa nama neki su otisli posebno iz Cajdrasa i sa Brode . A jeli tome kumovalo sve sto se desilo u okolnim selima i odvodjene nekih ljudi iz njihovih kuca na Brodi koji su sutradan nadjeni zapaljeni u jednoj vikendici vjerovatno je imalo utjecaja ( Jedan od tih koji su u tome ucestvovali , bas taj koji ih je "uhapiso " je uhapsen prije jedno mjesec dana bas zbog toga ) Ostao je onaj koje volio Zenicu oni koji su otisli znaju zasto su otisli neki su se vratili a mnoge je bila sramota da se vrate poslije ucesca u VRS i HVO . Tesko se vratiti onim Zenicanima koji su rukovodili napadom na Prozor i Gornji Vakuf itd.

[quote="gilbert
Drivusa , Perin Han se desio po izlasku vojske iz garnizona prvo je zapucalo iz Mutnice , Osojnica , Drivuse i Perina Hana njima je JNA preko Muse ( stari zenicki problem i kriminalac koji je godinu pred rat dilo oruzije u Vranjesovom kaficu u Masarikovoj) podjelila oruzije da im cuvaju ledza i obezbjedjuju pravac napredovanja Garnizon- Auto Put- Lasvanska Petlja. kada se JNA povukla umjesto da predaju oruzije oni su poceli pripucavati na nas. taj dan kada se povlacila JNA par momaka je skontalo da stane sa strane puta i pozdravi ih sa tri prsta nasto bi se kamioni zastavili i vozac i suvozac bi uskocili u drugi ostavljajuci svoj kamion "prijateljski raspolozenom srpskom narodu " da se brani od zakarabuljenih Alijinih dzihatlija i krvolocnih Ustaskih koljaca"
x[/quote]
kako je pomenuti supak zavrsio ?
(to je mozda i najgora spodoba koju sam ja u zivotu sreo...i ona mu raja iz lamele)

Ja sam trebao mozda pojasniti da su momci koji su pozdravljali kamione JNA sa dignuta tri prsta bili pripadnici TO koji su se ugledali na sugradjane koji su zivjeli pored autoputa.

Musa je vagao tonu kada ga je trebalo prebaciti u mrtvacnicu patio je od stvarno extremnog slucaja trovanja olovom.

gilbert wrote:Ja sam trebao mozda pojasniti da su momci koji su pozdravljali kamione JNA sa dignuta tri prsta bili pripadnici TO koji su se ugledali na sugradjane koji su zivjeli pored autoputa.

Musa je vagao tonu kada ga je trebalo prebaciti u mrtvacnicu patio je od stvarno extremnog slucaja trovanja olovom.

ja sam cuo pricu da su ga zavrsili neki iz HVO-a iz lasvanskog kraja...i bi mi drago...

Ma kako je ko prolazio kraj mrtvog" Vojvode Muse "tako je istresao rafal u njega.

kamen spoticanja wrote:

Eborg wrote:Gledam evo otprilike na Google Earthu i čudim se kako su sa te daljine mogli relativno precizno smjestiti toliko granata. Jesu li sve pale odjednom ili u kraćem vremenskom razmaku?

sjecam se ko sada...voditelj s radija(samo se ne sjecam s kojeg) leptir smo ga zvali kazao ovo "granata je pala u park ispred kineskog zida"...nakon toga doletile su one koje su pobile nase sugradjane...
dobra tema

Teško da se možeš sjećati ovoga. Zoran Mišetić je imao ovakav incident prilikom avionskog (srpskog) napada na željezaru i odmah poslije toga je napustio Zenicu. Ovo hrvatsko granatiranje Zenice se desilo poslije.