Bosna i Hercegovina (1940-1946)

[HZArnel]

Je'bala vas Juga i partija cijela
Da je bila utopija, bili bi svi ranopravni,a nisu bili, da je bila utopija ne bi nastala krvlju hiljadama neduznih, kako je nastala tako se i raspala-ratom.Da je bila imalo neduzna,opstala bi, ovako ,vidite i sami.
Da je bog d'o nije ni bilo, ovako placamo ceh svakim danom toj istoj Jugi, da su bog d'o i bosanci bili pametniji pa obnavljali dok drugi ratuju, ionako nam ne bi niko nista, samo da smo stali uz Hitlera, ovako smo kao "pobjednici" a platili smo 100 000 zivota za tu pirovu pobjedu(koju nam i ne preprisuju, vec je zasluga,eto kobejagi srba iako smo ko fol bili jugosloveni,al neka nama Boske Buhe), vise nema ni Juge, ni dominacije ni superiornosti drugih nad nama samo zato sto nema Juge,al' imamo drzavu, koja je nasa-Bosanska i kad ko u njoj i pr'ne zamirise na bosansko gov'no Kakva je da je.nasa je.

[HZArnel]

Istina je da je pobjeda komunista za bosanske muslimane najpozitivnije što se moglo desiti u tom vremenu.Sve ostale političke i državne alternative Bosni nisu davale ni gram šanse za preživljavanje.Pod komunistima smo se nacionalno afirmirali(pod imenom Muslimani), obrazovali i stvorili kakav takav temelj za budućnost.NIKAKVA druga moguća alternativa nije za nas bila bolja.
E sad, komunisti su napravili dosta propusta prema muslimanima.Prije svega zbog rehabilitacije četnika koljača.Kroz obrazovni i informativni sistem naslušali smo se o stradanjima srpskog naroda dok su muslimanske žrtve potpuno ili djelimično prešućivane.Ni jednog spomenika, ni jedne priče ili pjesme nema o hiljadama poklane sirotinje podrinja.
Istoričar Dedijer je naveo neke brojke, koje su umanjene iz razloga što masu muslimana kao žrtve niko nije mogao evidentirati.Procesuiranje četničkih koljača bilo je žalosno.Moj djed je kao osmogogodišnji dječak gledao kako mu kolju oca i tri strica.1948 je poznao jednog koljača na pijaci u Goraždu i nije ga smio prijaviti, jer je bilo opasno pričati o tome...

Bila je, da smo bolje i prisnije suradjivali sa ,najprije,A-U, pa onda i sa svabama,danas bi imali najmanje 1 institut za nauku u svakom iole gradicu.Na temelju AU suzivota kasnije su nastali svi nacionalni pokreti,pocev od madjara,pa preko ceha od kojih su mnogi i kopirali,Slovenci sa Bleiweisom,Srbi sa onim malim smokljom Vukom , svi su oni lutali po Becu,trazili sadake, dok su se nasi smucali po Stambolu
Nije vrlina Jugoslovena to sto su nam dali nac identitet, vec nas propust(mana).

[exliberal]

isjecak iz knjige sesta istocnobosanska brigada.......

U bici na Sutjesci, brigada je u svom sastavu imala ukupno 817 boraca (785 muškaraca i 32 žene). U toku bitke poginulo je 185, a do kraja rata još 195.
Socijalni sastav: 217 radnici, 494 zemljoradnici, 51 đak, 10 studenti, 4 učitelji, 1 profesor,1 lekar, 1 inženjer, 25 službenici, 1 književnik, 1 akademski slikar, 2 novinari,1 oficir, 3 podoficiri, 1 pitomac, 1 žandar, 1 trgovac i 2 domaćice.
Nacionalni sastav: 6 Crnogorci, 23 Hrvati, 667 Srbi, 3 Slovenci, 62 Muslimani,41 Jugosloven, 10 Jevreji, 1 Rusin, 2 Slovaci, 1 Nemac i 1 Bugarin.
Teritorijalna pripadnost: 681 iz Bosne i Hercegovine, 8 iz Crne Gore, 22 iz Hrvatske, 1Ù1 iz Srbije, 2 iz Slovenije i 3 iz inostranstva.
Godina rođenja utvdena je za ukupno 811 boraca. Od toga: 556, ili 69%, bili su
mlađi od 25 godina, a 25, ili 3%, stariji od 40 godina.
U vreme bitke na Sutjesci 294 su bili članovi KPJ i 128 članovi SKOJ-a, ukupno
422, ili 52%, politički organizovanih. Od toga 23 predratna člana KPJ.
Osamnaest je odlikovano Ordenom narodnog heroja, a 4 su delegati Drugog
zasedanja AVNOJ-a.

[ROTOR 9]

Mislis na 16-tu brigadu., nije bilo 6-te ? Koja je strana ovih podataka da procitam vise o tome.. ?
Zanimljivo je ono sto pise u knjizi.,ima nekih stvari ali tacnije je jos sto kazu svjedoci i mjestani odatle.,u blizini Sutjeske ima jedna kota., na kojoj je bila isto strasna bitka.. istina je da su partizani rastureni., a na spomeniku je obrnuto.. takva vlast bila pa se moralo sutit.. bilo onako kako vlast kaze.. u samoj bitci na Sutjesci., grupa od 40 ak lokalnimh muslimana s anekim Lojom., su udarili Njemcima iza ledja i uspjeli naparaviti otvor u prstenu., odakle s euspjelo spasiti nesto partizana.. a koliko sam citao te zasluge se pripisuju Savi Kovacevicu.,a za tog istog Savu Kovacevica., lokalni muslimani su rekli da je bio medicinar i bio veliki zenskaros..
izjave svjedoka isto govore.,partizani su bila gupa koja je uzimala sve sto je mogla nositi., nisu se puno zadrzavali i stalno su isli u brda i sume., silazili su u sela samo kad im treba opskrba.. ( prvo sto sam pomislio isto- ko hajduci)
ali samo muslimanska sela su bila predmet upada.. I jos nesto vazno ., kazu svjedoci.,nije bilo puno srpskih sela u istocnoj bosni ., a svako musko iz srpskih sela nije bilo u partizanima., bilo je u cetnicima.,posle je doslo do mjenjanja kapa.,tako kazu.. i spominju da je Foca dozivjela tada pokolj jer su partizani koji su usli u gradic.,preko noci dali vlast cetnicima i desio se genocid.. Cak je nesto slicno prije nekoliko godina na TvSA potvrdio i pokojni Adil Zulfikarpasic.. ima to ngdje na ytb sigurno..
Jos nesto., gledao sam 2008 dok film na rts-u i lik., koji je bio u cetnicima., govori kako su sardjivali sa partizanima cijelo vrijeme., ali svabo ih skonto prije pa ih nalupo sve skupa.. kaze taj starkelja Njemci su ih unistili na Neretvi.. Mislim da nije slucajno to sto su u srbiji izjedanaceni partizani i cetnici., oni su to zapravo isto bili svo vrijeme..
Nego ako neko zna jos zivih ucesnika., neka uzima izjave i dokumentuje to.. lijepo je znati pravu istinu., isto kao sto ce lijepo biti znati istinu o 1992-1995 i koje izvrsio agresiju i genocid..

[exliberal]

Dobio sam link za tu stranicu jer mi je clan familije bio u toj jedinici i prezivio je i Neretvu i Sutjesku...znao je licno Savu Kovacevica, Cvijetina Mijatovica, Ratu Dugonjica i ostale.... on je uvijek tvrdio da je Savo ubijen jer je bio izuzetno cijenjen i nije bio bas u dobrim odnosima sa Titom...i da nije uopste ubijen tamo gdje se govori nego na drugom mjestu.
Poslije Sutjeske poslat je u Italiju i tamo bio u partizanskoj aviacij, vratili su se prvo na Vis pa onda dalje....a sta je on pricao o ratu nije ni blizu sta je zvanicna istorija pisala......sto se tice saradnje sa cetnicima....ako je koga mrzio mrzio je cetnike....njegova je brigada non stop ratovala sa njima.....samo pamtim jednu njegovu izjavu....cetnici su pravili belaj po istocnoj bosni i hercegovini prema muslimanskom stanovnistu ali da njih nije bilo srbi bi nestali iz bosne......

Evo ti link http://www.znaci.net/00001/129_15.pdf

[branimir stulic]

Moj amidža, tetka, tetak... spomenicari, ja, burazer i pet rodjaka - borci Armije BiH... Srce ko Trebevic

[haubica_i_to_teshka]

@rotor, bila je "VI-ta istocnobosanska NO brigada".

Postanak te brigade se veze sa formiranjem “ Prvog Udarnog Bataljona” (Srednje 13/03/42) u Istocnoj Bosni .Na nalog Tempa i Hume za komandanta operativnog shtaba postavljen je Princip, pol. komesar Ugljesha Danilovic.

14/03/42 krenuli su prema Vlasenici gdje su trebali da pomognu “ Prvu i Drugu Proletersku brigadu” u cishcenju od cetnika u podrucjima Han-Pijeska, Srebrenice, Bratunca ... Borci “Romanijskog odreda" su bili okosnica tog bataljona.

“Majevicki bataljon” je postao “Drugim udarnim bataljonom”. Osim njih tu su josh “Bircanski partizanski odred”, “Omladinska ceta” , “Vlasenicki, Srebrenicki odred” i neki cetnicki odredi.

“Krajishki odred”(oko 300 pripadnika) pod zapovjednishtvom kapetana Predraga Markovica koji je iz Srbije krenuo prema zapadnoj Bosni, ukljucen je u bataljon. Vecina su bili cetnici sa zadatkom da destabilizuju NOP. Upadali su u muslimanska sela, ubijali/krali. Neki su strijeljani a neki otjerani

Te saradnje sa cetnicima , uvijek su skupo su koshtale NOP, izmedju ostalog sa ovog podrucja ,nakon cetnicke izdaje (21/01/42), ubijen je i Slavisha Vajner zajedno sa josh 59 boraca.

Iz Vlasenice, Tempo odlazi prema Zenici gdje sa Nikolom Prodanovicem (koji predvodi “Zenicki odred”) pokushava da stvori josh jedan bataljon zajedno sa “Ozrenskim odredom”.

Losha procjena stanja kao i odlazak “proleteterskih” doveli su tragedije koja se desila srpskom stanovnishtvu u tom kraju.

1/04/42 nastala je opshta bjezanija kada je jure francetic sa “crnom legijom” ushao u Vlasenicu .Colakovic, Danilovic, Humo bjeze sa Omladinskom cetom u Shehovice.

Srpska sela su spaljena, seljaci pobijeni. Ni jedno srpsko selo do Drine nije ostalo citavo

To je ISTINA ma kako neko gledao na to. Ipak, najveci paradoks situacije je to da su cetnici oslabili partizanske jedinice, a sami nisu imali snage da zashtite stanovnishtvo.

Ima toga josh, uglavnom nakon toga Tempo ce susrece sa Titom u Seonicama (kod Prozora) vraca se u Shehovce sa naredbom da se oformi “VI-ta istocnobosanska NO brigada.

[Čitalac]

Evo, naiđoh na jednu interesantnu i tužnu priču s početka rata, koja dobro ilustruje međunacionalne odnose u to doba.
Milenko Šotra, jedan od organizatora ustanka u Hercegovini (onog drugog talasa koji je podsticala KP) i kasniji potpukovnik UDBE, objavio je delove svog ratnog dnevnika u kojima se spominju i neki Bošnjaci koji su se u leto 1941. priključili ustanicima. Naime, iz Mostara su na slobodnu teritoriju stigli krojač Mujo Husković - Karo i Hido Bašagić.
Šotra o njima piše sledeće: "Drug Karo sada je bio kod nas u Lukavcu. Stalno je tražio da mu omogućimo da se probije u Mostar i da kroz Bišinu izvede drugove odozdo. Poslali smo njega i Hidu Bašagića u Crnu Goru. Ovdje je bilo postalo opasno za njih. Muslimani, "turci"! Ali, otuda ih drugovi vratili, odmah, kroz tri do četiri dana i kažu: Nezgodno je da ovdje budu, nemaju ovdje šta da rade. Hido je prije nekoliko dana otišao prema Kasabi, rekao sam mu da pokuša tamo uhvatiti vezu s nekim drugovima, da izvuče što materijala, možda i oružja...Danas smo se najzad i sa Karom dogovorili...Karo nas je ubijedio da će on odred iz Mostara izvesti drugim pravcem, samo je tražio dva do tri borca, da ga prate. Donijeće i radio, a to nam je potrebno kao i oružje. Dukica je izabrao četiri mladića koji su odmah pristali da pođu sa Karom – Milan Pašajlić, Rajko Romović, Drago Radovanović i još jedan Lukavčanin. I pođoše...Karo je sav treperio od oduševljenja i radosti, skoro da je odletio.
...
Karo se nije vratio iz Mostara. Neki dan dođoše ona četvorica što su išla s njim, pričaju kako su se probili kroz Podveležje i sišli u Gostinu šumu, iznad samog grada, čitav dan su tamo čekali Karu. On je sišao da uhvati vezu i izvede drugove. Pred veče, kažu, primijetili su neke vojnike, ustaše valjda, kako se odozgo šunjaju. I jedva su uspjeli da se izvuku. Karo je, znači, uhvaćen u Mostaru. Milanu Pašajliću je dao onaj svoj revolver prije odlaska, bilo je opasno da ga nosi u grad.
...
Kada su kroz desetak dana, 27. avgusta u Lukavac došli drugovi iz Mostara, čitav odred, ispostavilo se da Mujo Husković-Karo nije ni došao u grad. U stvari, njegovi pratioci su ga ubili u šumi blizu Udrežnja, pa se poslije nekoliko dana vratili sa izmišljenom pričom. Otada su se krili pred nama, izbjegavali nas, dok nije počela otvorena borba sa četnicima.


Dakle, zaista je stvaranje višenacionalne vojske u ono doba bio pravi podvig s obzirom na međunacionalnu netrpeljivost koja je naprosto bila jeziva.

[asurbanipal]

Evo, naiđoh na jednu interesantnu i tužnu priču s početka rata, koja dobro ilustruje međunacionalne odnose u to doba.
Milenko Šotra, jedan od organizatora ustanka u Hercegovini (onog drugog talasa koji je podsticala KP) i kasniji potpukovnik UDBE, objavio je delove svog ratnog dnevnika u kojima se spominju i neki Bošnjaci koji su se u leto 1941. priključili ustanicima. Naime, iz Mostara su na slobodnu teritoriju stigli krojač Mujo Husković - Karo i Hido Bašagić.
Šotra o njima piše sledeće: "Drug Karo sada je bio kod nas u Lukavcu. Stalno je tražio da mu omogućimo da se probije u Mostar i da kroz Bišinu izvede drugove odozdo. Poslali smo njega i Hidu Bašagića u Crnu Goru. Ovdje je bilo postalo opasno za njih. Muslimani, "turci"! Ali, otuda ih drugovi vratili, odmah, kroz tri do četiri dana i kažu: Nezgodno je da ovdje budu, nemaju ovdje šta da rade. Hido je prije nekoliko dana otišao prema Kasabi, rekao sam mu da pokuša tamo uhvatiti vezu s nekim drugovima, da izvuče što materijala, možda i oružja...Danas smo se najzad i sa Karom dogovorili...Karo nas je ubijedio da će on odred iz Mostara izvesti drugim pravcem, samo je tražio dva do tri borca, da ga prate. Donijeće i radio, a to nam je potrebno kao i oružje. Dukica je izabrao četiri mladića koji su odmah pristali da pođu sa Karom – Milan Pašajlić, Rajko Romović, Drago Radovanović i još jedan Lukavčanin. I pođoše...Karo je sav treperio od oduševljenja i radosti, skoro da je odletio.
...
Karo se nije vratio iz Mostara. Neki dan dođoše ona četvorica što su išla s njim, pričaju kako su se probili kroz Podveležje i sišli u Gostinu šumu, iznad samog grada, čitav dan su tamo čekali Karu. On je sišao da uhvati vezu i izvede drugove. Pred veče, kažu, primijetili su neke vojnike, ustaše valjda, kako se odozgo šunjaju. I jedva su uspjeli da se izvuku. Karo je, znači, uhvaćen u Mostaru. Milanu Pašajliću je dao onaj svoj revolver prije odlaska, bilo je opasno da ga nosi u grad.
...
Kada su kroz desetak dana, 27. avgusta u Lukavac došli drugovi iz Mostara, čitav odred, ispostavilo se da Mujo Husković-Karo nije ni došao u grad. U stvari, njegovi pratioci su ga ubili u šumi blizu Udrežnja, pa se poslije nekoliko dana vratili sa izmišljenom pričom. Otada su se krili pred nama, izbjegavali nas, dok nije počela otvorena borba sa četnicima.


Dakle, zaista je stvaranje višenacionalne vojske u ono doba bio pravi podvig s obzirom na međunacionalnu netrpeljivost koja je naprosto bila jeziva.

Odlična priča, gdje si je pronašao, ako smijem pitati ???

[Čitalac]

Ovo je objavljeno u knjizi "Ustanak naroda Jugoslavije 1941-pišu učesnici", izdanje Vojnog dela iz 1963. godine, deo iz pera Milenka Šotre je pod naslovom "Ljeto četrdeset prve". Izvinjavam se što ne navedoh gore.

[michio]

Takvih ili skoro pa takvih slučajeva je bilo i previše. Narodni heroj Šefket Maglajlić je tako jedva živu glavu izvukao kada su ga kod Kotor Varoši prepoznali a on se predstavljao kao Marko

[wolf07]

A onda se na sve to nadju neki veliki antifasisti iz Srbije koji kazu kako su Bosnjaci bili naklonjeni ustasama, dakle fasistima, pri cemu cetnike Draze Mihajlovica tretiraju kao i partizane. Da nije zalosno bilo bi smijesno. Moj dedo je bio partizan, doduse negdje od '44.g., ali njegov brat je bio u partizanima znatno prije i obzirom da je umro 199.g. imao sam priliku da i sa njim probacim koju pametnu o "onom" i "ovom" ratu. Vjerujte da mi se dizala kosa na glavi od toga kolika je razlika oficijelne istorije koju sam ucio u skoli i onog sto mi je on (dakle starac koji vise nema nikakvog interesa da bilo sta laze, posebno meni posto smo blisko rodjaci) pricao. Posebno je zanimljivo njegovo poimenicno nabrajanje cetnika koji su se domogli kojekakvih spomenica i sl. a u partizane presli na samom kraju rata.

[Čitalac]

Takvih ili skoro pa takvih slučajeva je bilo i previše. Narodni heroj Šefket Maglajlić je tako jedva živu glavu izvukao kada su ga kod Kotor Varoši prepoznali a on se predstavljao kao Marko

Jeste, čak je i ovaj Šotra imao velikih problema jer su ga meštani u prvo vreme nazivali "Turčinom" i "špijunom". I on je imao sreće jer su ga neki drugi prepoznali. Nego, pročitah ove Šotrine zapise do kraja, pa nađoh još nešto. Ustanici koji će se ubrzo pocepati na partizane i četnike su 26. avgusta 1941. vodili borbu u Dabru (ne poznajem taj kraj, pa nemam predstavu gde se to nalazi). Elem, Šotra piše sledeće: "...Najduže se držala kula Ciganina Đulepe, ustaškog tabornika. Savo Belović ga je dokrajčio bombom...Sad je bilo najvažnije stići i uništiti raštrkane grupice koje su još davale otpor i sprečavati strašan pokolj muslimanskog življa...U Dabru su ustaše pobile mnoštvo Srba, njihovi rođaci su sada bili zaslijepljeni željom za osvetom. Sada se tek sve bilo ustalasalo. I oni što su do maloprije bili protiv borbe. Vidio sam Mato Romović-Solunac i poručnik Đerić već okupili svoje povjerenike i posluju kao nekakav štab. Rade užurbano, izdaju naređenja. Zabavili su se oko klanja one jadne sirotinje..."

[Marinn]

Povijesna je istina da su bosanski partizani bili najvecim dijelom Srbi, taj postotak se krece sigurno vise od 60%. Hrvati i tada Muslimani su bili u domobranima i ustasama. Dakle glupo je iznositi nekakve tvrdnje da je muslimana bilo najvise u partizanima kada to jednostavno nije tocno. Istina je da su Muslimani cinili oko 30% vojske NDH, bilo je i generala i ministara muslimana u NDH.

Takodjer je istina da su na prostoru danasnje RH Srbi cinili vecinu u partizanima do kraja 1943 i kapitulacije Italije. Pocetkom 1943. hrvati su cinili oko 32% partizankih jedinica na podrucju danasnje RH. Tek se situacija krajem 1943 i pocetkom 1944 mijenja, tada hrvati postaju vecina. Po jugoslavenskim podacima poginulih hr partizana hrvati cine 52% a srbi 43% ostalih 5% su zidovi, madzari, cesi, slovaci, talijani...

O nacionalnom sastavu partizanskih jedinica na prostoru SFRJ Tito je za britanske medije dao izjavu pocetkom 1944.

Josip Broz ovako prikazao: "Po narodnosti NOV je sastavljen od 44 posto Srba, 30 posto Hrvata, 10 posto Slovenaca, 4 posto Crnogoraca, 2,5 posto muslimana, dok ostale narodnosti, ubrajajući tu i Talijane sačinjavaju 6 posto" (Tito, Govori i članci. I., Beograd, s. 174-175.)

[Marinn]

Bitka na Sutjesci 15. maja - 16. juna 1943.

Iako se nacionalni sastav partizana u posleratnoj literaturi retko otkriva u jednoj publikaciji Viktora Kučana je naveden i nacionalni i regionalni sastav učesnika bitke na Sutjesci.Prema podacima iz knjige "Bitka na Sutjesci" istog autora (poglavlje "Sastav ,raspored i namere Glavne operativne grupe" ,strana 14) u bici na Sutjesci su učestvovale četiri divizije:
-Prva proleterska

-Druga proleterska

-Treća udarna

-Sedma banijska

-Drinska operativna grupa koja je za tu priliku formirana od delova Druge proleterske i brigada iz istočne Bosne (6.istočnobosanska ,Majevička brigada) koje su se spojile sa partizanskom glavninom na Sutjesci ;
Ostale promene-Sedma Banijska divizija je bila ojačana s jednom pridodatom dalmatinskom brigadom od koje će biti formirana Deveta dalmatinska divizija ,a Druga proleterska divizija sa Sedmom krajiškom brigadom.
Nacionalni sastav učesnika bitke na Sutjesci dat je "Spomen knjizi" istog autora.

Najviše je bilo boraca iz Hrvatske 8.925 od čega iz Dalmacije 5.195, zatim Bosne i Hercegovine 8.293,Crne Gore 3.337, Srbije 1.492.
U nacionalnom pogledu najviše je bilo Srba 11.851,Hrvata 5.220, Crnogoraca 3.295, Muslimana 866.
Iako ovde to nije navedeno,može se izvesti iz ovih podataka i precizniji regionalni i nacionalni sastav.Iz tih podataka proizilazi da je bilo:

-Srba iz Bosne i Hercegovine oko 7000
-Hrvata iz Dalmacije oko 5200
-Srba iz Hrvatske 3 900
-Crnogoraca 3337
-Srba iz Srbije 1492
-Muslimana 866

knjiga
http://www.znaci.net/00001/129.htm



http://www.znaci.net/

[wolf07]

Povijesna je istina da su bosanski partizani bili najvecim dijelom Srbi, taj postotak se krece sigurno vise od 60%. Hrvati i tada Muslimani su bili u domobranima i ustasama. Dakle glupo je iznositi nekakve tvrdnje da je muslimana bilo najvise u partizanima kada to jednostavno nije tocno. Istina je da su Muslimani cinili oko 30% vojske NDH, bilo je i generala i ministara muslimana u NDH.

Takodjer je istina da su na prostoru danasnje RH Srbi cinili vecinu u partizanima do kraja 1943 i kapitulacije Italije. Pocetkom 1943. hrvati su cinili oko 32% partizankih jedinica na podrucju danasnje RH. Tek se situacija krajem 1943 i pocetkom 1944 mijenja, tada hrvati postaju vecina. Po jugoslavenskim podacima poginulih hr partizana hrvati cine 52% a srbi 43% ostalih 5% su zidovi, madzari, cesi, slovaci, talijani...

O nacionalnom sastavu partizanskih jedinica na prostoru SFRJ Tito je za britanske medije dao izjavu pocetkom 1944.

Josip Broz ovako prikazao: "Po narodnosti NOV je sastavljen od 44 posto Srba, 30 posto Hrvata, 10 posto Slovenaca, 4 posto Crnogoraca, 2,5 posto muslimana, dok ostale narodnosti, ubrajajući tu i Talijane sačinjavaju 6 posto" (Tito, Govori i članci. I., Beograd, s. 174-175.)

Nije tacno!!! Ni jedan general u NDH nije bio Musliman (ni sa malim, ni sa velikim "M"), a sto se tice nacionalnog sastava partizana to je vrlo skakljivo jer se ni tada kao ni poslije (do 1971.g.) Muslimani nisu ubrajali u ravnoprvan narod pa su svojatani cas od Srba cas od Hrvata.

[Marinn]

ZAGREB – U Nezavisnoj Državi Hrvatskoj položaj Islamske vjerske zajednice – zapostavljane u bivšoj Jugoslaviji – bio je u dogovoru s islamskim prvacima određen posebnom zakonskom odredbom koja ju je stavila u ravnopravan položaj s ostalim glavnim vjeroispovijedima. Piše: Danijel Ivanković

Hrvatska državna vlada stavila je na raspolaganje Islamskoj vjerskoj zajednici razna državna dobra, da bi ona mogla uspješno obavljati svoj rad. Poštivale su se odredbe islamskog vjerskog (šerijatskog) prava u državnom zakonodavstvu. Poglavnik dr. Ante Pavelić dao je svojom zakonskom odredbom i na državni trošak urediti monumentalnu POGLAVNIKOVU DŽAMIJU u glavnom gradu NDH Zagrebu 1943. godine! (srusena 1948.)

http://burek.blogger.ba/arhiva/2008/01/04/1302108

Dr. Osmanbeg i dr. Džaferbeg Kulenović bili su potpredsjednici Hrvatske državne vlade, a ing. Hilmija Bešlagić , dr. Mehmed Alajbegović i dr. Meho Mehičić njezini ministri!

Asim Ugljen bio je predsjednik Vrhovnog suda NDH. Ademaga Mešić bio je doglavnik, a prof. Alija Šuljak iz Hrvatske seljačke stranke (HSS) poglavnik pobočnik u Glavnom ustaškom stanu, uz druge više ustaške dužnosnike.

Dr. Ismetbeg Gavran Kapetanović bio je drugi potpredsjednik Hrvatskog državnog sabora i veliki župan Vrhbosne (Sarajevo), a Mesud Kulenović (HSS) saborski bilježnik, dok su ukupno 15 Hrvata muslimana bili članovi Hrvatskog državnog sabora.

Prof. Hasan Šuljak (HSS) bio je hrvatski zastupnik u Budimpešti, a dr. Salih Baljić generalni konzul u Ljubljani. Dvadesetak Hrvata muslimana bili su viši časnici hrvatskih oružanih snaga, među njima i dvojica generali (Januz Ajanović i Muhamedbeg Hromić). Zapovjednik Crne Legije do pogibje je bio Bećir Lokmić.

Sveučilišni profesor Hamdija Kreševljaković bio je član Hrvatske akademije znanosti i umjetnosti, a drugi brojni Hrvati muslimani isticali su se u hrvatskom javnom životu, a kao što su primjerice bili književnici prof. Alija Nametak i Enver Čolaković.

Islamski vjerski starješina – reis-ul-ulema Fehim Spaho istakao se u iznašanju četničkih masovnih zlodjela protiv Hrvata muslimana. Zagrebački muftija Ismet ef. Muftić bio je u travnju 1941. godine član privremenog Hrvatskog državnog vodstva (ubili ga partizani 1945.). Zamjenik reis-ul-ulema, ustaški pukovnik dr. Mehmed Ridžanović zastupao je Islamsku vjersku zajednicu u brojnim svečanim nastupima u NDH, a izaslanstvo muslimanskog visokog svećenstva izdalo je u ožujku 1945. godine izjavu u prilog Nezavisne Države Hrvatske.

Zbog toga su brojni muslimanski svećenici bili osuđeni na smrt i zatvoreni nakon partizanskog zaposjednuća NDH. Tijekom rata četnici i partizani ubili su 118 muslimanskih hodža, imama i hafiza!

Iz priloženog nije teško dokučiti kako su muslimani u tadašnjoj NDH imali veća prava i ovlasti nego u današnjoj Bosni i Hercegovini gdje ih je brojem više, a gdje zapravo upravljačku politiku provode Srbi, Englezi i Francuzi, te pomalo Rusi i Amerikanci, a oni su tek možda šesta sila! Hrvati? Bojimo se da ih nema među 20 vodećih sila koje upravljaju u Bosni i Hercegovini, jer ovi koji to i jesu na papiru velikom većinom rade za tuđe interese, ponajprije UDBU, a zatim i neke druge međunarodne zločinačke organizacije.


JAVNO.ba

[dormeo]

Hrvatska propaganda je zaista izuzetno jaka danas kao što je bila i tokom proteklih vijekova. Ima svoje poluge u izdavastvu, kulturi, nauci, matici Hrvatskoj, HRT-u i drugim institucijama, i po tome se ne razlikuje nimalo od srpske propagande.

U Hrvatskoj se konstantno pokusava progurati teza kako su bosnjaci bili pobornici NDH, sto je apsolutno netacno. Bosnajaci su (govorim o narodu, a ne o eliti) u domobrane regrutovani silom prilika, a u partizane su se prijavljivali dobrovoljno.

Nakon rata 1945, bosanski muslimani su bili najveci pobornici Jugoslavije, najveci simpatizeri Tita, i najveci pobornici bratstva i jedinstva. Titov unuk iz Beograda je nedavno iznio podataka, da danas u BiH od svih bivsih republika ima najvise udruzenja Josip Broz Tito, da su jedino bosanski muslimani sacuvali ulice Josip Broz Tito, dok su drugi davali imena po Budacima, Franceticima, ili Drazama.

Takodjer, niko ne spori cinjenicu da je dio muslimanske "elite" bio privucen Pavelicevim laskanjem prema muslimanima i da su se uklopili u strukture NDH. Niko ne spori ni to da je Pavelic istinski volio muslimani, ciji odnos prema njemu u djetinjstvu je bio duboko urezan u sjecanje, jer je kao dijete odrastajuci u Bradini kod Konjica, zavolio muslimanske obicaje, cak je isao i u mekteb sa djecom muslimanima

Ali ono sto hrvatska propaganda nikada ne pominje su cinjenice o toj i takvoj muslimanskoj eliti koja je u nekoliko navrata izdavala fetve i proglase protiv proganjanja Srba i hrvatsko-nacistickih kolaboracionih mjera i rasistickih zakona: u prijedoru - 23.septebra 41, u sarajevu 12. oktobra 41, u mostaru - 21.oktobra 41, banja luci, bijeljni i tuzli itd. U tim proglasima se osudjuje ustaski rezim, a jedna od tacaka je osuda pokusaja NDH vlasti da okrenu muslimane i srbe jedne protiv drugih. Potom se u jednom proglasu muslimanski prvaci uzasavaju ustaskih akcija protiv srba itd.

E sad ima i problem priznavanja muslimana kao naroda. Zbog zakasnjelog priznavanja, statistike o brojevima bosnjaka u partizanima su znacajno umanjene. slicna je situacija i sa pobijenim muslimanima u jasenovcu. Identifikovano je po imenu i prezimenu oko 1500 bosnjaka, ali veliki broj je upisan i kao srbi na listi zrtava.

[exliberal]

Hrvatska propaganda je zaista izuzetno jaka danas kao što je bila i tokom proteklih vijekova. Ima svoje poluge u izdavastvu, kulturi, nauci, matici Hrvatskoj, HRT-u i drugim institucijama, i po tome se ne razlikuje nimalo od srpske propagande.

U Hrvatskoj se konstantno pokusava progurati teza kako su bosnjaci bili pobornici NDH, sto je apsolutno netacno. Bosnajaci su (govorim o narodu, a ne o eliti) u domobrane regrutovani silom prilika, a u partizane su se prijavljivali dobrovoljno.

Nakon rata 1945, bosanski muslimani su bili najveci pobornici Jugoslavije, najveci simpatizeri Tita, i najveci pobornici bratstva i jedinstva. Titov unuk iz Beograda je nedavno iznio podataka, da danas u BiH od svih bivsih republika ima najvise udruzenja Josip Broz Tito, da su jedino bosanski muslimani sacuvali ulice Josip Broz Tito, dok su drugi davali imena po Budacima, Franceticima, ili Drazama.

Takodjer, niko ne spori cinjenicu da je dio muslimanske "elite" bio privucen Pavelicevim laskanjem prema muslimanima i da su se uklopili u strukture NDH. Niko ne spori ni to da je Pavelic istinski volio muslimani, ciji odnos prema njemu u djetinjstvu je bio duboko urezan u sjecanje, jer je kao dijete odrastajuci u Bradini kod Konjica, zavolio muslimanske obicaje, cak je isao i u mekteb sa djecom muslimanima

Ali ono sto hrvatska propaganda nikada ne pominje su cinjenice o toj i takvoj muslimanskoj eliti koja je u nekoliko navrata izdavala fetve i proglase protiv proganjanja Srba i hrvatsko-nacistickih kolaboracionih mjera i rasistickih zakona: u prijedoru - 23.septebra 41, u sarajevu 12. oktobra 41, u mostaru - 21.oktobra 41, banja luci, bijeljni i tuzli itd. U tim proglasima se osudjuje ustaski rezim, a jedna od tacaka je osuda pokusaja NDH vlasti da okrenu muslimane i srbe jedne protiv drugih. Potom se u jednom proglasu muslimanski prvaci uzasavaju ustaskih akcija protiv srba itd.

E sad ima i problem priznavanja muslimana kao naroda. Zbog zakasnjelog priznavanja, statistike o brojevima bosnjaka u partizanima su znacajno umanjene. slicna je situacija i sa pobijenim muslimanima u jasenovcu. Identifikovano je po imenu i prezimenu oko 1500 bosnjaka, ali veliki broj je upisan i kao srbi na listi zrtava.

Dormeo...eno ti tema vasa porodica u WWII.....dosta postova je gdje ljudi govore da su im familije bile u ustasama ili handjar divizij .....neki se cak i hvale time....nekontam zasto to negiras...nije to ni hvatska ni srpska propaganda

[dormeo]

Hrvatska propaganda je zaista izuzetno jaka danas kao što je bila i tokom proteklih vijekova. Ima svoje poluge u izdavastvu, kulturi, nauci, matici Hrvatskoj, HRT-u i drugim institucijama, i po tome se ne razlikuje nimalo od srpske propagande.

U Hrvatskoj se konstantno pokusava progurati teza kako su bosnjaci bili pobornici NDH, sto je apsolutno netacno. Bosnajaci su (govorim o narodu, a ne o eliti) u domobrane regrutovani silom prilika, a u partizane su se prijavljivali dobrovoljno.

Nakon rata 1945, bosanski muslimani su bili najveci pobornici Jugoslavije, najveci simpatizeri Tita, i najveci pobornici bratstva i jedinstva. Titov unuk iz Beograda je nedavno iznio podataka, da danas u BiH od svih bivsih republika ima najvise udruzenja Josip Broz Tito, da su jedino bosanski muslimani sacuvali ulice Josip Broz Tito, dok su drugi davali imena po Budacima, Franceticima, ili Drazama.

Takodjer, niko ne spori cinjenicu da je dio muslimanske "elite" bio privucen Pavelicevim laskanjem prema muslimanima i da su se uklopili u strukture NDH. Niko ne spori ni to da je Pavelic istinski volio muslimani, ciji odnos prema njemu u djetinjstvu je bio duboko urezan u sjecanje, jer je kao dijete odrastajuci u Bradini kod Konjica, zavolio muslimanske obicaje, cak je isao i u mekteb sa djecom muslimanima

Ali ono sto hrvatska propaganda nikada ne pominje su cinjenice o toj i takvoj muslimanskoj eliti koja je u nekoliko navrata izdavala fetve i proglase protiv proganjanja Srba i hrvatsko-nacistickih kolaboracionih mjera i rasistickih zakona: u prijedoru - 23.septebra 41, u sarajevu 12. oktobra 41, u mostaru - 21.oktobra 41, banja luci, bijeljni i tuzli itd. U tim proglasima se osudjuje ustaski rezim, a jedna od tacaka je osuda pokusaja NDH vlasti da okrenu muslimane i srbe jedne protiv drugih. Potom se u jednom proglasu muslimanski prvaci uzasavaju ustaskih akcija protiv srba itd.

E sad ima i problem priznavanja muslimana kao naroda. Zbog zakasnjelog priznavanja, statistike o brojevima bosnjaka u partizanima su znacajno umanjene. slicna je situacija i sa pobijenim muslimanima u jasenovcu. Identifikovano je po imenu i prezimenu oko 1500 bosnjaka, ali veliki broj je upisan i kao srbi na listi zrtava.

Dormeo...eno ti tema vasa porodica u WWII.....dosta postova je gdje ljudi govore da su im familije bile u ustasama ili handjar divizij .....neki se cak i hvale time....nekontam zasto to negiras...nije to ni hvatska ni srpska propaganda

Sto se tice Handzara, to je upotpunosti druga prica od podrske NDH. Uopšte nisam rekao da Bosnjaka nije bilo u ustasama, u ostalom bilo je i Srba. Govorio sam o tezi koju ta propaganda pokusava progurati da su Bosnjaci kao narod bili simpatizeri NDH ?! Presmjesno zaista.

[exliberal]

Sto se tice Handzara, to je upotpunosti druga prica od podrske NDH. Uopšte nisam rekao da Bosnjaka nije bilo u ustasama, u ostalom bilo je i Srba. Govorio sam o tezi koju ta propaganda pokusava progurati da su Bosnjaci kao narod bili simpatizeri NDH ?! Presmjesno zaista.

Ne samo handjara....imas postove gdje ljudi govore bi im dedo u ustasama, crnoj legij , domobranima....nekim milicijama...dosad mozda jedan da je rekao da mu je nieko bio u Handjar divizij....ja znam sta je meni moja familija pricala a to da muslimani tada bili jako malo zastupljeni u parizanima

[dormeo]

Sto se tice Handzara, to je upotpunosti druga prica od podrske NDH. Uopšte nisam rekao da Bosnjaka nije bilo u ustasama, u ostalom bilo je i Srba. Govorio sam o tezi koju ta propaganda pokusava progurati da su Bosnjaci kao narod bili simpatizeri NDH ?! Presmjesno zaista.

Ne samo handjara....imas postove gdje ljudi govore bi im dedo u ustasama, crnoj legij , domobranima....nekim milicijama...dosad mozda jedan da je rekao da mu je nieko bio u Handjar divizij....ja znam sta je meni moja familija pricala a to da muslimani tada bili jako malo zastupljeni u parizanima

ne znam sta si ti citao na toj temi, jer su komentari vecinom suprotni od onog sto ovdje kazes, te amidza bio u partizanima, te dedo sa 17 godina otisao u partizane, jedan nasilno regrutovan u ustase pa dezertirao i pobjegao u ilegalu, nana pobjegla sa 15 kao bolnicarka da bi bila sa partizanima itd. procitaj temu ponovo.

[wolf07]

Moj dedo je bio u partizanima! Doduse, otisao je pred kraj rata ali ono sto je vrlo bitno je to da je otisao za svojim bratom. I sta sad, niti to znaci da su Bosnje zagrizeni anifasisti niti neciji dedo u Crnoj legiji znaci da su svi listom bili za poglavnika. Kako god se svi slazu da nema kolektivne odgovornosti za zlocin nije mi jasno kako se mogu praviti kolektivne zasluge za nesto dobro. To je uvijek stvar licnog izbora. Inace mislim da je ucesce Bosnjaka u ovoj ili onoj vojsci u vrijeme WW2 vise imalo veze sa situacijom u njihovom uzem okruzenju i porodici nego sa politickim stavom jer kako god mislim da je vrlo mali broj u to vrijeme razumijevao sta hoce Hitler jos je manji broj kuzio sta hoce Staljin i Cercil, Titu da i ne spominjem.

[JoseMujica]

ustaše su puno zla nanijele bh. muslimanima, indirektno, jer su upadale u srpska sela, poglavito po Hercegovini, i činile zločine sa fesovima na glavi i nakon toga se ispale, dođu četnici i pobiju naravno muslimane. Indirektno su ustaše ovim asistirale četnicima u zločinima nad muslimanima.

Švabe i talijanci su zlatni bili u odnosu na ove domaće izdajnike četnike i ustaše, bar to znam kroz priče iz moje porodice tako da su svakom poštenom čovjeku jedini izbor i ostali partizani, ne zato što su ljudi tada bili komunisti, već što su svi ostali bili luđaci i divljaci.

KPJ je 1941. godine imala članstvo od nekih, sad se ne sjećam tačno, 6.000 ili 9.000 ljudi u čitavoj Jugoslaviji i sa tim je objavila rat Njemačkoj. E za to treba imat muda!

[VjecitiStudent]

...
KPJ je 1941. godine imala članstvo od nekih, sad se ne sjećam tačno, 6.000 ili 9.000 ljudi u čitavoj Jugoslaviji i sa tim je objavila rat Njemačkoj. E za to treba imat muda!

Na pocetku rata KPJ je imala 12.000 clanova, od tog broja 9000 gine u ratu (Ridley, Tito: A Biography)