Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post Reply
breuer
Posts: 7941
Joined: 06/07/2009 15:44

#376 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by breuer »

Styling wrote:A kako ces im zabraniti? Strazari im nece dati da udju u krug suda? Tjerace ih da se presvlace? Koja disciplinska sankcija za neposlusnost je predvidjena i kojim zakonom?
Veze nemam, ima neki način čim se izda kućni red koji će se i poštovati. Za očekivati je da ga zaposlenici poštuju isto kao što dress code u bilo kojoj firmi. Sankcije, kazne, penali...
breuer
Posts: 7941
Joined: 06/07/2009 15:44

#377 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by breuer »

Mohamad Sissoko wrote:
breuer wrote:
Mohamad Sissoko wrote:"Sutra" ce se i ezan ukidat u dzamijama blizu suda i slicno jer ometa rad sekularnih institucija, pa ce jednog dana doci i do prozivke pri ulasku u sud...da vidimo ko je musliman a ko ne... to je ona taktika pojedinca usmjerena protiv vjere...komad po komad i ode torta, suprotno od giljotine ili komunista u Rusiji nekad...ono direktno u kost vjeri...ovi to polako, pametno i podmuklo. :mrgreen:
Vjeruješ da ni to nije za odbaciti. Brate, dns svako zna kad se klanja, ezani su prebučni, ne bi bilo loše pokrenuti akciju makar utišavanja. Prenose mi rođaci iz Kanade, decibeli se broje i zvonjavi i ezanima.

A mujezine postavljat kao turističku atrakciju po Baščaršiji.
Ma brate vi to trebate minirat sve redom, brze i efikasnije je, da se ne igramo skrivaca. :mrgreen:
Naravno da ne treba minirati, minareti starih džamija su mi prelijepi, ali im je funkcija u modernom društvu prevaziđena...
User avatar
Styling
Posts: 15049
Joined: 08/10/2013 10:29
Location: Izvan lokalnih dešavanja

#378 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by Styling »

breuer wrote:
Styling wrote:Good point :thumbup: Da li to znaci da ce zenama pravoslavkama i katolkinjama u zalosti koje nose crninu (a moze trajati i do godinu dana, zavisno od izbora) zabraniti da dolaze na posao u crnini. I kako bi to izveli?
Jednostavno, neće je nositi za vrijeme bivstvovanja u sudu. Treba još donositi u javnu ustanovu privatne probleme :-)
A kako ces im zabraniti? Strazari im nece dati da udju u krug suda? Tjerace ih da se presvlace? Koja disciplinska sankcija za neposlusnost je predvidjena i kojim zakonom?[/quote]

Veze nemam, ima neki način čim se izda kućni red koji će se i poštovati. Za očekivati je da ga zaposlenici poštuju isto kao što dress code u bilo kojoj firmi. Sankcije, kazne, penali...[/quote]

Tesko, bogami. Evo, hipoteticki primjer: Ja se zovem Maja. Ne znas jesam li bosnjakinja, hrvatica ili srpkinja. Stalno dolazim u crno obucena. Ne znas da li je to zbog toga sto za nekim zalim ili se samo furam na crno pa hocu tako da se oblacim. Hoces li me izvesti pred neku komisiju da me kao CIA ispita zasto stalno dolazim u crnom? Ili ces postovati moje pravo izbora i privatnost?
breuer
Posts: 7941
Joined: 06/07/2009 15:44

#379 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by breuer »

Styling wrote:Tesko, bogami. Evo, hipoteticki primjer: Ja se zovem Maja. Ne znas jesam li bosnjakinja, hrvatica ili srpkinja. Stalno dolazim u crno obucena. Ne znas da li je to zbog toga sto za nekim zalim ili se samo furam na crno pa hocu tako da se oblacim. Hoces li me izvesti pred neku komisiju da me kao CIA ispita zasto stalno dolazim u crnom? Ili ces postovati moje pravo izbora i privatnost?
Ne znam ja kako ta crnina uopšte izgleda, ako ne pokriva lice, na tijelu će odjeća kako god bila crna biti pokrivena togom. Ne može jednostavnije.
User avatar
dustaban
Posts: 6516
Joined: 10/07/2012 10:55

#380 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by dustaban »

Rizvan wrote:
breuer wrote:Nismo mi protiv islama, mi smo protiv islama u javnim institucijama, a da budemo iskreni smeta nam i jačanje pozicije islamskih tema u medijima, no to je već domen slobode privatnih medija i neka ih.
A jesi li protiv katoličanstva i pravoslavlja u javnim institucijama?
Ja naravno jesam. Jebem mater svim skolskim krsnim slavama, krstenjima javnih prostora namjenjenih svima... svemu sto PREVIDJA zajednicku pripadnost tih prostora i nevjernicima i inovjernicima.

I opcenito - yebo religiju! Ona nema veze sa bogom i vjerovanjem, to je nesto najbezboznije, pogotovo kad se namece u javnom zivotu...
mouton noir
Posts: 625
Joined: 18/04/2013 13:43
Location: selo

#381 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by mouton noir »

breuer wrote:
Mohamad Sissoko wrote:
breuer wrote:"Sutra" ce se i ezan ukidat u dzamijama blizu suda i slicno jer ometa rad sekularnih institucija, pa ce jednog dana doci i do prozivke pri ulasku u sud...da vidimo ko je musliman a ko ne... to je ona taktika pojedinca usmjerena protiv vjere...komad po komad i ode torta, suprotno od giljotine ili komunista u Rusiji nekad...ono direktno u kost vjeri...ovi to polako, pametno i podmuklo. :mrgreen:

Vjeruješ da ni to nije za odbaciti. Brate, dns svako zna kad se klanja, ezani su prebučni, ne bi bilo loše pokrenuti akciju makar utišavanja. Prenose mi rođaci iz Kanade, decibeli se broje i zvonjavi i ezanima.

A mujezine postavljat kao turističku atrakciju po Baščaršiji.
Ma brate vi to trebate minirat sve redom, brze i efikasnije je, da se ne igramo skrivaca. :mrgreen:
Naravno da ne treba minirati, minareti starih džamija su mi prelijepi, ali im je funkcija u modernom društvu prevaziđena...
Ukidanje ili drasticno utisavanje ezana potpisujem :thumbup: :thumbup: :thumbup: vala nemozes ostati od njih, na sve strane hori. udari u glavu onaj iritantan zvuk na nepoznatom jeziku. Pa valjda pravi vjernici znaju kada se klanja, i mogu si prisutit sat. Ako nemogu, dace bog :D

Nazalost bojim se da su ovo samo moje puste zelje za ovo uber-zatucano drustvo
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#382 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by madner »

Da da, muslimani su ono bas potlaceni u BiH.

Diskriminirana manjina. :D
m_l
Posts: 1804
Joined: 06/06/2012 21:19

#383 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by m_l »

Kikibombona wrote:
Ovdje se govori lose i negativno o homoseksualcima.*

Ako vjernici imaju pravo govoriti lose o homoseksualcima, da li nevjernici imaju isto tako pravo govoriti lose o hidzabu i zenama koje nose hidzab?**
*Na temelju vjerskih uvjerenja, nista tu nema ruzno. Ma sta vjernici mislili o homoseksualcima i njihovom opredjeljenju, niko im ne osporava pravo na zivot, posao, itd., niti ima pravo na to.

**Govorite, pa, ova tema obiluje upravo ruznim govorom premu islamu i muslimanima, i niko nije sankcionisan.

Bilo cija mrznja prema vjeri ili vjernicima, ne daje za pravo da uskracuje vjernicima pravo na zivot, rad...
User avatar
dustaban
Posts: 6516
Joined: 10/07/2012 10:55

#384 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by dustaban »

mouton noir wrote: Ukidanje ili drasticno utisavanje ezana potpisujem :thumbup: :thumbup: :thumbup: vala nemozes ostati od njih, na sve strane hori. udari u glavu onaj iritantan zvuk na nepoznatom jeziku. Pa valjda pravi vjernici znaju kada se klanja, i mogu si prisutit sat. Ako nemogu, dace bog :D
Nazalost bojim se da su ovo samo moje puste zelje za ovo uber-zatucano drustvo
Vidis, upravo je ezan preko zvucnika jedna od onih kontradikcija. I neces nikada cuti od ovih "pravih" muslimana sto kategorcki brane hidzab... od njih nikada neces cuti - treba maknuti zvucnike, sa munare se smije cuti samo glas zivog mujezina.
I stalno se zabiravlja da je upravo domet mujezinovog glasa "mjera" za dzemat. Zato imamo dzamiju na svakih desetak kuca.
Ama ziva kontradikcija...

Image
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#385 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by Kikibombona »

m_l wrote: *Na temelju vjerskih uvjerenja, nista tu nema ruzno. Ma sta vjernici mislili o homoseksualcima i njihovom opredjeljenju, niko im ne osporava pravo na zivot, posao, itd., niti ima pravo na to.

**Govorite, pa, ova tema obiluje upravo ruznim govorom premu islamu i muslimanima, i niko nije sankcionisan.

Bilo cija mrznja prema vjeri ili vjernicima, ne daje za pravo da uskracuje vjernicima pravo na zivot, rad...
Vi ne mozete ili ne zelite shvatiti da nevjernicima vjera ne znaci i ne predstavlja nista. Obicni pamflet koji je napisao covjek. Ne pravim nikakvu razliku izmedju odnosa fasizma spram jevreja i odnosa vjere spram homosekusalaca.

Vjera upravo osporava pravo na zivot homoseksualcu. Serijatska kazna za homoseksualce je SMRT. Kur'an govori ruzno o hemoseksualcima, a serijat im propisuje smrtnu kaznu. Ne moze biti gore.

Ovo sa hidzabom je neuporedivo. Niko ne poziva da se muslimanke tuku, pritvaraju ili ubijaju. Dakle, ne moze nikako biti na istom stepenu zla i oholosti.

U BiH muslimani ne slijede vjeru kako bi trebalo, pa niko ne poziva na ubistvo. Al' opet, neprijateljski odnos je itekako vidljiv. Jos nikada nisam cuo vjernika da brani pravo homoseksualca na slobodan zivot. Ugl sam cuo nipodastavanje, mrznju ili cak pozive na nasilje.

Zapadnjacki krscani pokusavaju nesto mijenjati, pa ako se ne varam, papa je po prvi put imao pomirljive izjave spram homoseksualaca. Muslimani na tom planu ne rade nista, a vole kukati kada ih neko proziva i dira u vjeru. A sami se odnose diskriminatorski prema jednoj grupi ljudi. Nije posteno.
breuer
Posts: 7941
Joined: 06/07/2009 15:44

#386 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by breuer »

Kikibombona wrote:Vi ne mozete ili ne zelite shvatiti da nevjernicima vjera ne znaci i ne predstavlja nista. Obicni pamflet koji je napisao covjek. Ne pravim nikakvu razliku izmedju odnosa fasizma spram jevreja i odnosa vjere spram homosekusalaca.

Vjera upravo osporava pravo na zivot homoseksualcu. Serijatska kazna za homoseksualce je SMRT. Kur'an govori ruzno o hemoseksualcima, a serijat im propisuje smrtnu kaznu. Ne moze biti gore.

Ovo sa hidzabom je neuporedivo. Niko ne poziva da se muslimanke tuku, pritvaraju ili ubijaju. Dakle, ne moze nikako biti na istom stepenu zla i oholosti.

U BiH muslimani ne slijede vjeru kako bi trebalo, pa niko ne poziva na ubistvo. Al' opet, neprijateljski odnos je itekako vidljiv. Jos nikada nisam cuo vjernika da brani pravo homoseksualca na slobodan zivot. Ugl sam cuo nipodastavanje, mrznju ili cak pozive na nasilje.

Zapadnjacki krscani pokusavaju nesto mijenjati, pa ako se ne varam, papa je po prvi put imao pomirljive izjave spram homoseksualaca. Muslimani na tom planu ne rade nista, a vole kukati kada ih neko proziva i dira u vjeru. A sami se odnose diskriminatorski prema jednoj grupi ljudi. Nije posteno.
Izvrstan post :thumbup:
User avatar
GeeTnT
Posts: 5738
Joined: 06/01/2015 10:15
Location: ...u krompiru

#387 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by GeeTnT »

Jos samo kada bi vas dvojica shvatili da postoji veliki broj Bosnjaka koji ne prakticiraju vjeru na nacin na koji ste to vas dvojica u svojoj glavi umislili. Pa kad bi vas dvojica i jos mnogi koji tako rezonuju shvatili da postoji veliki broj Bosnjaka kojima je svejedno kad neko spomene LGBT populaciju, ili jos bolje, kad neko spomene vehabije kazu: "Dok me ne diraju sve je ok, onda kad mi budu prepreka normalnom zivotu, onda cu im se najj**at familije isto kao i bilo kom drugom idiotu u ovoj drzavi"...

Sta koji qrac vise hocete od Bosnjaka...odjebite!
statixx
Posts: 9939
Joined: 15/12/2011 14:40
Location: Sarajevo

#388 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by statixx »

ZABRANA NOŠENJA MARAMA I DISKRIMINACIJA U EUROPSKOM PRAVU

http://hrcak.srce.hr/59763
oridjidji
Posts: 5811
Joined: 07/09/2009 10:07

#389 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by oridjidji »

breuer wrote:
oridjidji wrote:
breuer wrote:Nismo mi protiv islama, mi smo protiv islama u javnim institucijama, a da budemo iskreni smeta nam i jačanje pozicije islamskih tema u medijima, no to je već domen slobode privatnih medija i neka ih.
Fala ti sto si iskren. Ovo je demokratija. Koliko vidimo serijata nema u javnim institucijama, bez obzira sto u njima rade muslimani ili ti ga Bosnjaci, kojih u BiH ruku na srce ima najvise. Sta je sporno? Oni ne smiju koristiti prava koja im demokratija pruza? Sta li vec?

De mi nabroj te neke islamske teme u medijima? Pa jednako njima, brojimo i one koji su islamofobne, pa sta sad?
Pa kad se Bošnjaci tako lijepo sekularistički ponašaju dosada, neka tako i nastave :)

Vjerske teme, upliv morala, estetike i kulture je zaposjeo medije u svakom slučaju, i to mi se nimalo ne sviđa. Tipa, Hajatove baljezgarije, razni Mošusi pejgamberovi, loše projektovani vjerski objekti i ostalo.

Ne treba im radi toga neko odredjivati nacin oblacenja mimo njihovog uvjerenja jer to nema veze sa sekularizmom, vec sa oduzimanjem sloboda. Ovi su kao uljudjeni po necijim standardima, bolji radnici jer ne nose hidzab, krst, davidovu zvijezdu, moralne su velicine, sta li?

To sto se tebi ne svidja, nije nicemu mjerilo, ni meni se mnogo sto sta ne svidja, pa opet ne serem po ovome poretku, ljudima, objektima i necijim ubjedjenjima, niti po svemu onome sto oni rade.
oridjidji
Posts: 5811
Joined: 07/09/2009 10:07

#390 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by oridjidji »

Kikibombona wrote:
m_l wrote: *Na temelju vjerskih uvjerenja, nista tu nema ruzno. Ma sta vjernici mislili o homoseksualcima i njihovom opredjeljenju, niko im ne osporava pravo na zivot, posao, itd., niti ima pravo na to.

**Govorite, pa, ova tema obiluje upravo ruznim govorom premu islamu i muslimanima, i niko nije sankcionisan.

Bilo cija mrznja prema vjeri ili vjernicima, ne daje za pravo da uskracuje vjernicima pravo na zivot, rad...
Vi ne mozete ili ne zelite shvatiti da nevjernicima vjera ne znaci i ne predstavlja nista. Obicni pamflet koji je napisao covjek. Ne pravim nikakvu razliku izmedju odnosa fasizma spram jevreja i odnosa vjere spram homosekusalaca.

Vjera upravo osporava pravo na zivot homoseksualcu. Serijatska kazna za homoseksualce je SMRT. Kur'an govori ruzno o hemoseksualcima, a serijat im propisuje smrtnu kaznu. Ne moze biti gore.

Ovo sa hidzabom je neuporedivo. Niko ne poziva da se muslimanke tuku, pritvaraju ili ubijaju. Dakle, ne moze nikako biti na istom stepenu zla i oholosti.

U BiH muslimani ne slijede vjeru kako bi trebalo, pa niko ne poziva na ubistvo. Al' opet, neprijateljski odnos je itekako vidljiv. Jos nikada nisam cuo vjernika da brani pravo homoseksualca na slobodan zivot. Ugl sam cuo nipodastavanje, mrznju ili cak pozive na nasilje.

Zapadnjacki krscani pokusavaju nesto mijenjati, pa ako se ne varam, papa je po prvi put imao pomirljive izjave spram homoseksualaca. Muslimani na tom planu ne rade nista, a vole kukati kada ih neko proziva i dira u vjeru. A sami se odnose diskriminatorski prema jednoj grupi ljudi. Nije posteno.
Opet si u raskoraku Kiki. Ti pricas o poretku koji ne vlada Bosnom. To što u nekoj šerijatskoj državi to pravilo važi, to ne znaći da to pravo važi i ovdje.

Naravno da nije jednako oduzeti nekome život sa oduzimanjem nekome vjerskih sloboda i svi znamo da je smrt gora opcija, od skidanja necije marame i djelimicnog zabranjivanja vjerskih sloboda.

S ovom zabranom padamo na prvom postulatu demokratije, a to je da ona treba obezbjediti jednaka prava svim njenim građanima, jednakim prema zakonima, te jednak pristup javnim polozajima, sluzbi, te u skladu sa njihovim mogucnostima bez obzira na razlike, cemu bi jedino mjerodavno bilo da li si sposoban ili nisi obavljati taj posao. Ovdje to nije tako. Sekularizmom se pravda nepravda.

Kad se zakacimo za maramu, krst ili neki drugi vjerski simbol, svi zaboravljamo koliko je bitna osoba koja to nosi, kakva je ona i njeno dijelo i zasto to nosi, isto je i sa nekim drugim odjevnim predmetom.
oridjidji
Posts: 5811
Joined: 07/09/2009 10:07

#391 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by oridjidji »

mouton noir wrote:
breuer wrote:
Mohamad Sissoko wrote: Ma brate vi to trebate minirat sve redom, brze i efikasnije je, da se ne igramo skrivaca. :mrgreen:
Naravno da ne treba minirati, minareti starih džamija su mi prelijepi, ali im je funkcija u modernom društvu prevaziđena...
Ukidanje ili drasticno utisavanje ezana potpisujem :thumbup: :thumbup: :thumbup: vala nemozes ostati od njih, na sve strane hori. udari u glavu onaj iritantan zvuk na nepoznatom jeziku. Pa valjda pravi vjernici znaju kada se klanja, i mogu si prisutit sat. Ako nemogu, dace bog :D

Nazalost bojim se da su ovo samo moje puste zelje za ovo uber-zatucano drustvo
Dje ste ukidaci nisam vas prepozno. Znaci sve sto nije po vasim uvjerenjima treba ukinuti ili umanjiti?

Kako ste krenuli, postacete ko ovi savremeni inkvizitori iz RS, sto ne mozes ukinuti milom, mozete silom. Sto je na jeziku nije daleko od srca. Samo vas treba naljutiti da pokazete pravo lice.
oridjidji
Posts: 5811
Joined: 07/09/2009 10:07

#392 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by oridjidji »

dustaban wrote:
mirza_15 wrote: ... Marama je vjerska obaveza zene muslimanke. Ona mora da je nosi u skladu sa svojim ubjedjenjima. Ako trazis od nje da je skine dovodis je u jako neugodnu poziciju. Svrha njenog pokrivanja je obezvrjedjena ako je nekada pokrivena, a nekada nije. Tacnije ili je pokrivena ili nije. Nema napola. Ali tebe i takve kao ti jednostavno zaboli za to. Ponavljam: MARAMA NIJE VJERSKI SIMBOL nego stroga vjerska obaveza. I onaj koji je zabranjuje i svi vi koji ste za to, to radite samo da napakostite njima. Hebem ga kome smeta licni izbor zene muslimanke. Time nicim nije uvrijedila drugog, povrijedila, oduzela tudja prava. Ali vama smeta, pa smeta. Da se ne lazemo, vama u sustini smeta islam i sve sto ima veze sa njim i podrzacete sve sto je usmjereno protiv istog.
Haj ne rise svegati.

Svaki put kad malo otvorenije popricamo o islamu i njegovim KONTRADIKCIJAMA, zavrsi se na istom - ne diraj mi u islam, inace si islamofob!

Ne da mi se ponavljat sijaset primjera iz kojih se vidi gorepomenuta kontradikcija. I nazadrtiji muslimani na hadz idu avionom, svaka munara opremljena ozvucenjem, bogatim muslimanima ni Ferari nije mrzak... ali zena se mora pomotati, u chenifi mora biti ibrik ja li kakva boca...
(izvinjavam se, ovo je jace od mene :mrgreen: )

I ko god me prati znace da sam i u vrijeme najvecih rasprava branio maramu i kategoricki odbacivao nikab kao nesto apsolutno nedopustivo. Medjutim, to ne znaci da je i taj hidzab svugdje dopustiv. Kao sto mi je sasvim jasno da svaka zena nemuslimanka prilikom turistickog obilaska dzamije pokrije glavu, tako ne mogu shvatiti u cemu je problem kad na nekim mjestima nije dopustiv hidzab?! Zena koja niposto ne zeli skinuti cipele i pokrivati kosu je samu sebe uskratila ulaska u dzamiju, ali i ona koja se ne odrice hidzaba bi morala biti nacisto sa ogranicenjima koja joj takva njena odluka donosi.

Ali da malo relaksiram prichu... zamisljam sebe da sam zensko, da studiram i da nosim hidzab. Imao bih ne samo spijun bubicu vec pravi komunikacijski centar ispod marame...
:wink:
Zamisli se ti s knjigom malo, pa moze i sa nekim malo jacim stivom od ilmihala, da se prestanes baviti muslimanima i kontradikcijama njihovog vjerovanja, dok ne naucis zasto muslimani svoje zivote zive kako zive, pogotovo oni koji malo cvrsce drze do svoje vjere i nije pitanje marame samo pitanje "boga" i "morala", niti pitanje "forme" i "sustine", vec pitanje koliko je covjek dosljedan zivjeti zivot unutar skupa pravila koje vjeruje, slijedi i praktikuje.

Posto pricamo o demokratiji, koja nam jednako daje pravo svima, barem nacelno, ko si ti kao pojedinac da nekome odredjujes sta je nedopustivo, a sta ne, kada sama demokratija daje suverenitet narodu, a ne pojedincu?
oridjidji
Posts: 5811
Joined: 07/09/2009 10:07

#393 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by oridjidji »

Styling wrote:
Proposition Joe wrote:
Proposition Joe wrote:A sta je npr. sa crninom i sluzbenicima koji nose istu? Da vidim ko ce takvima zabraniti da rade u sudovima u sredinama sa vecinskom katolickom i pravoslavnom vecinom...
Citiram se po treci ili cetvrti put... Dosljedna primjena ove odluke mora obuhvatiti i crninu. Mislite li da ce biti dosljedne primjene?

Dokaz da je ovo usmjereno samo na muslimanke i mahramu iskljucivo.
Good point :thumbup: Da li to znaci da ce zenama pravoslavkama i katolkinjama u zalosti koje nose crninu (a moze trajati i do godinu dana, zavisno od izbora) zabraniti da dolaze na posao u crnini. I kako bi to izveli?
Nemoj molim te, pa gdje ce Milan Tegletija babi svojoj da zabrani oplakivanje dede u instituciji VSTV-a
User avatar
dustaban
Posts: 6516
Joined: 10/07/2012 10:55

#394 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by dustaban »

oridjidji wrote:
dustaban wrote:
mirza_15 wrote: ... Marama je vjerska obaveza zene muslimanke. Ona mora da je nosi u skladu sa svojim ubjedjenjima. Ako trazis od nje da je skine dovodis je u jako neugodnu poziciju. Svrha njenog pokrivanja je obezvrjedjena ako je nekada pokrivena, a nekada nije. Tacnije ili je pokrivena ili nije. Nema napola. Ali tebe i takve kao ti jednostavno zaboli za to. Ponavljam: MARAMA NIJE VJERSKI SIMBOL nego stroga vjerska obaveza. I onaj koji je zabranjuje i svi vi koji ste za to, to radite samo da napakostite njima. Hebem ga kome smeta licni izbor zene muslimanke. Time nicim nije uvrijedila drugog, povrijedila, oduzela tudja prava. Ali vama smeta, pa smeta. Da se ne lazemo, vama u sustini smeta islam i sve sto ima veze sa njim i podrzacete sve sto je usmjereno protiv istog.
Haj ne rise svegati.
Svaki put kad malo otvorenije popricamo o islamu i njegovim KONTRADIKCIJAMA, zavrsi se na istom - ne diraj mi u islam, inace si islamofob!
Ne da mi se ponavljat sijaset primjera iz kojih se vidi gorepomenuta kontradikcija. I nazadrtiji muslimani na hadz idu avionom, svaka munara opremljena ozvucenjem, bogatim muslimanima ni Ferari nije mrzak... ali zena se mora pomotati, u chenifi mora biti ibrik ja li kakva boca...
(izvinjavam se, ovo je jace od mene :mrgreen: )
I ko god me prati znace da sam i u vrijeme najvecih rasprava branio maramu i kategoricki odbacivao nikab kao nesto apsolutno nedopustivo. Medjutim, to ne znaci da je i taj hidzab svugdje dopustiv. Kao sto mi je sasvim jasno da svaka zena nemuslimanka prilikom turistickog obilaska dzamije pokrije glavu, tako ne mogu shvatiti u cemu je problem kad na nekim mjestima nije dopustiv hidzab?! Zena koja niposto ne zeli skinuti cipele i pokrivati kosu je samu sebe uskratila ulaska u dzamiju, ali i ona koja se ne odrice hidzaba bi morala biti nacisto sa ogranicenjima koja joj takva njena odluka donosi.
Ali da malo relaksiram prichu... zamisljam sebe da sam zensko, da studiram i da nosim hidzab. Imao bih ne samo spijun bubicu vec pravi komunikacijski centar ispod marame...
:wink:
Zamisli se ti s knjigom malo, pa moze i sa nekim malo jacim stivom od ilmihala, da se prestanes baviti muslimanima i kontradikcijama njihovog vjerovanja, dok ne naucis zasto muslimani svoje zivote zive kako zive, pogotovo oni koji malo cvrsce drze do svoje vjere i nije pitanje marame samo pitanje "boga" i "morala", niti pitanje "forme" i "sustine", vec pitanje koliko je covjek dosljedan zivjeti zivot unutar skupa pravila koje vjeruje, slijedi i praktikuje.
Posto pricamo o demokratiji, koja nam jednako daje pravo svima, barem nacelno, ko si ti kao pojedinac da nekome odredjujes sta je nedopustivo, a sta ne, kada sama demokratija daje suverenitet narodu, a ne pojedincu?
A de se ti malo zapitaj ko je to muslimanima odredio da je razglas na munari OK, a sesir na glavi nije (odnosno - hidzab obavezan)?!
Last edited by dustaban on 09/02/2016 14:08, edited 1 time in total.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#395 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by Connaisseur Karlin »

statixx wrote:ZABRANA NOŠENJA MARAMA I DISKRIMINACIJA U EUROPSKOM PRAVU

http://hrcak.srce.hr/59763
Napisala sam juce o uzrocima i posljedicama uvodjenja razlicitih zakona :
Connaisseur Karlin wrote: odluke i rezultati ovise od svake drzave !

Problem u BiH : Zakon o ne-isticanju i nenosenju religijskih predmeta i odjece je aktivan od 2003 godine.Zasto Zakon nije promijenjen,i kako su zene za maramama do sad radile u sudnici? Ko je prilikom zaposljavanja prekrsio Zakon u BiH? Zasto zakon nije promijenjen,ako su zene sa maramo u medjuvremenu dobile posao u zgradi Suda?

Isti problem u svijetu:
Istorijski posmatrano: Anglo-Americki sekularizam je drugaciji od Francuskog sekularizma,jer su oba sekularizma nastala kao rezultat drugaciji tradicionalnih i slicnih vrijednosti. Postivanje religijske slobode je kompleksno,a najcsece je vezano sa teznjom drzave da kontorolise religijske institucije,a desava se i obratno.Najmanje su vazna prava vjernika,aetista i ostalih,a najbolji primjeri su sudski slucajevi koji su slicni,ali su zakljuceni ,ponekad u korist tuzitelja,a ponekad na strani optuzenog.Primjena americkog i francuska sekularizma je primjenjena u Kanadi.

Problem u Europi:
U Europi religijski sukobi su uzrokovali drugacije formiranje sekularnih zakona,a to je zaista razumljvo.

Zakljucak: Razni oblici sekularizma su posljedica istorijskih dogadjaja i posljedica na drustvo,zato je nemoguce uvesti univerzalni oblik sekularizma.
Ne mozes ocekivati od EUropskIh drzava i "zapadnih" drzava,drugih kontinenata identican sekularni zakon!

U BiH je zabrana interpetirana kao mrznja prema muslimaima i bosnjanstvu,a to je vlro pogresan stav (a istim stavom pise osoba/autor teksta postavlljenog na tvom link) !
m_l
Posts: 1804
Joined: 06/06/2012 21:19

#396 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by m_l »

Kikibombona wrote:U BiH muslimani ne slijede vjeru kako bi trebalo, pa niko ne poziva na ubistvo.
Kiki, pojma nemas o serijatskom krivicnom pravu, o razlicitim pravnim skolama unutar istog. I serijat nije tema emisije. A ovu gornju recenicu kad procitam kao da citam isilovce. Sry, ali takvu si glupost napisao.

I da nisam muslimanka, moj stav o homoseksualcima bi bio apsolutno isti, nemam pozitivno misljenje o njihovom stilu zivota. Moje pravo da mislim tako je sasvim legitimno. To je u meni, u mojoj prirodi. Da skratim, ma sta ja mislila o njima, ne osporavam njihova prava. Jedino sto se tice price o usvajanju djece koja je aktuelna u nekim drzavama, uvijek cu biti protiv donosenja tog zakona.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#397 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by Bloo »

m_l wrote:
Kikibombona wrote:U BiH muslimani ne slijede vjeru kako bi trebalo, pa niko ne poziva na ubistvo.
Kiki, pojma nemas o serijatskom krivicnom pravu, o razlicitim pravnim skolama unutar istog. I serijat nije tema emisije. A ovu gornju recenicu kad procitam kao da citam isilovce. Sry, ali takvu si glupost napisao.

I da nisam muslimanka, moj stav o homoseksualcima bi bio apsolutno isti, nemam pozitivno misljenje o njihovom stilu zivota. Moje pravo da mislim tako je sasvim legitimno. To je u meni, u mojoj prirodi. Da skratim, ma sta ja mislila o njima, ne osporavam njihova prava. Jedino sto se tice price o usvajanju djece koja je aktuelna u nekim drzavama, uvijek cu biti protiv donosenja tog zakona.
imaju li heteroseksualci stil života :?
statixx
Posts: 9939
Joined: 15/12/2011 14:40
Location: Sarajevo

#398 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by statixx »

Connaisseur Karlin wrote:U BiH je zabrana interpetirana kao mrznja prema muslimaima i bosnjanstvu,a to je vlro pogresan stav (a istim stavom pise osoba/autor teksta postavlljenog na tvom link) !
Ne znam sta si pokusala reci, uopste nisam komentarisao tekst autora. Drzim da su argumenti i jedne i druge strane dobri, mada postoje javne sfere i funkcije koje zbog svoje specificnosti mogu biti predmet religijskog ogranicavanja, buduci da su ujedno i stav drzave, a sekularna drzava mora biti religijski neutralna.
User avatar
Styling
Posts: 15049
Joined: 08/10/2013 10:29
Location: Izvan lokalnih dešavanja

#399 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by Styling »

dustaban wrote:[
A de se ti malo zapitaj ko je to muslimanima odredio da je razglas na munari OK, a sesir na glavi nije (odnosno - hidzab obavezan)?!
Tema nije Islam - doktrina i nastanak, nego nesto posve drugo.

Necemo se sada vracati vijekovima unazad i ispitivati porijeklo religija. Tu bi se imalo svasta za napisati.
VCorp
Posts: 1233
Joined: 16/08/2013 16:59

#400 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by VCorp »

mirza_15 wrote: Nemoj pisati kada ne znas. To sto su svi jednaki pred sudom ne znaci da svi treba da lice ko jaje jajetu i da nemaju svoje osobenosti. Recimi molim te na koji nacin marama ugrozava ravnopravnost? Muslimanka je ima, ova druga nema pa muslimanka ima veca prava od ove druge? :lol: Marama je vjerska obaveza zene muslimanke. Ona mora da je nosi u skladu sa svojim ubjedjenjima. Ako trazis od nje da je skine dovodis je u jako neugodnu poziciju. Svrha njenog pokrivanja je obezvrjedjena ako je nekada pokrivena, a nekada nije. Tacnije ili je pokrivena ili nije. Nema napola. Ali tebe i takve kao ti jednostavno zaboli za to. Ponavljam: MARAMA NIJE VJERSKI SIMBOL nego stroga vjerska obaveza. I onaj koji je zabranjuje i svi vi koji ste za to, to radite samo da napakostite njima. Hebem ga kome smeta licni izbor zene muslimanke. Time nicim nije uvrijedila drugog, povrijedila, oduzela tudja prava. Ali vama smeta, pa smeta. Da se ne lazemo, vama u sustini smeta islam i sve sto ima veze sa njim i podrzacete sve sto je usmjereno protiv istog.

Jednaki su i svi ljudi pred Allahom pa moraju sličiti kao jaje jajetu. Šta s tim ? Religija ubija individualnost. Opet ponavljam, vidiš debila Jasarevica i par kretena na youtubu, on ni sam ne zna zašto neće da skine kapu ali kao što se drži pijan plota tako i on ponavlja da su allahovi zakoni iznad suda. I svi muslimani isto ponavljaju. I možeš li mi objasniti zašto u jebenom 21. stoljeću gdje milioni žena na Bliskom Istoku i Aziji ispaštaju i bore se protiv marama naše ove objašnjavaju da je to pozitivna i dobra stvar ? Neko ko živi pod šerijatom ili pod dominantno islamskim republikama se bori protiv toga, jer zna šta se zbog toga dešava ženama ali neeeeee, znaju naši muslimani koji su allaha i islam otkrili kad im je Alija osnovao stranku. Iritira me takav odnos, jos kad sam kod kuće pa prošetam i sve je više šuša, klošara i ostale bagre koja pametuje o islamu, allahu a znaš da ih većina glumi. Ja takve šaljem u mp3 bez problema, jer zadnjih par godina gnjave li gnjave. O karakteru naših muslimana govori ko im je bio prošli reis i ko im je trenutni reis. I koliko god mi bili odvratni ovi kreteni vehabijski, znam da ti ljudi žive islam a identični njima bi bili Bošnjaci da se pridržavaju islama a ne naše light verzije Džumaj - piva islama.


Ugrožava tako što može sudija biti muslimanka, zavijena i onda presuditi manje drugoj muslimanki nego što je zaslužila. Isto tako može oštetiti nekog jer je pravoslavac, judeist i sve što njoj ne miriše. Može se neko osjećati nervozno kad dođe na sud a sudija u arapskim haljinama pa da to utječe na njegovo svjedočenje. Mogu hiljade i hiljade ljudi ulagati sudovima žalbe da ih je neko oštetio zbog pristrasnosti. Ali vi to nećete da čujete, nećete da saslušate. Muslimani generalno ne doživljavaju druge oko sebe, ili će biti po njihovom ili će biti mrtvih. I pričajte kome hoćete da nije tako, bio sam od Turske, Irana do Emirata i znam kako je, neće me razuvjeriti nijedan link ili statistika sa vijestiummeta ili bilo koje druge gluposti. Znate vikati kako ste ugroženi i tražiti svoja prava, i tražite ih ali isto tako bi bilo fino da mnoge nazadne muslimanske države počnu i drugima davati njihova prava. Trebam otići u Saudijsku Arabiju, reći pred nekim da ne vjerujem u allaha i da me ubiju ? Jebem ja tu državu i taj zakon. Ja sam makar iskren pa kažem da mi se to ne sviđa, da je sranje i ne želim blizu tog sistema, zakona i ljudi da živim dok su u Europi muslimani najveći licemjeri sa svojim WE LOVE EUROPE ulizivanjem a mole boga da oni vladaju, da se svi podvoravaju njima i njihovoj vjeri. To je moje mišljenje, bivšeg muslimana. Naravno ne svojom voljom.


Mora da je nosi ? Zašto sestra saudijskoj kralja ne nosi maramu nigdje, zašto se rukuje s muškarcima ? Dovodim je u neugodnu situaciju u centru Europe gdje ljudi ne nose po pravilu marame, čak ni u Bosni koja ima možda procentualno najviše muslimana u jednoj europskoj državi ? Ljudi pretjeruju zbog komada krpe. I maramu nije donio Muhammed, allah, Kur'an već je ona bila ukras perzijskih žena prije islama.

Šta nema napola ? 99 % ''bosanskih muslimana'' koje ja znam nisu ni muslimani napola jer nemaju pojma o islamu i ne žive tako, nominalno su muslimani zbog priča '' da ne bi ko šta rek'o od komšija ''. Znam da će se javiti neko da kaže bog će mu suditi. Za mene neće, vama neka sudi a ja ću zapisivati.

Vjerska obaveza je i klanjanje, pa ne vidim baš da su džamije pune osim za bajrame i 27. noć za džabičare. Mogu i ove ženske onda skinuti maramu u državnim institucijama. Ako neće raditi ona, ima ko hoće.

Da, da. Samo gledamo kako ću napakostiti muslimankama. Hodam gradom i odmotavam ih :-)

Ja sam obrazložio zašto sam protiv marama u državnim institucijama i nabrojao par razloga.

Kao što muslimane nervira ateist, kršćanin, Židov tako i vi morate dobiti svoju porciju. A ako te zanima, lično sam protiv islama kao i protiv drugih religijskih firmi, i to ne toliko protiv religije koliko protiv ovaca.
Post Reply