Tko je zapravo bio Josip Broz Tito?

[Gojeni H]

Pogubnost komunisticke diktature nema smisla, jer od svih ostalih komunistickih diktatura samo se Jugoslavija raspala u krvi i to nakon visestranackih i demokratskih izbora. Klali, ubijali i silovali su pioniri koji su se odrekli ideje, jer su svojim dumanjem i pricom sa sebi slicnim dosli do zakljucka da je to suplja i da treba mjenjati sistem.

De se restartuj, pa procitaj sta si napisao.

[madner]

Pogubnost komunisticke diktature nema smisla, jer od svih ostalih komunistickih diktatura samo se Jugoslavija raspala u krvi i to nakon visestranackih i demokratskih izbora. Klali, ubijali i silovali su pioniri koji su se odrekli ideje, jer su svojim dumanjem i pricom sa sebi slicnim dosli do zakljucka da je to suplja i da treba mjenjati sistem.

De se restartuj, pa procitaj sta si napisao.

Poenta je da nije do komunistickih diktatura. Istih je bilo vise, raspala se i SSSR i CZ pa nije bilo ovog sto je bilo. I svi rado zaborave da se uslo u te izbore sa paralom samo da skinemo komunjare sa vlasti.
Partija je casno i posteno otisla sa vlasti, kao sto je i dosla, a crticu narod moze povuci i viditi ko je sta uradio.

[kluz franjo]

A, sto ne bi mogli?

Mislim da ne mozemo u potpunosti.
Da, Evropa u ovom periodu nije bas prijatno mjesto za zivljenje, ali na jednoj strani se sprovodi zakon i likvidiraju zlocinci u skladu sa zakonom.
Na drugoj strani se vrse masovna etnicka ciscenja, cijele zajednice salju u Sibir, ili se preseljavaju na drugi kraj drzave.

Nadao sam se da ne moramo ići šire, ali nije problem. Znači od 39-45 je skoro čitava Evropa bila u krvi do koljena, sa izuzetkom Španije, Portugala, Švedske i Švicarske. Njemci (birokrate kakve ih je majka priroda stvorila) u svom tom periodu SPROVODE ZAKON i likvidiraju "zločince" u skladu sa ZAKONOM. Švicarska i Švedska pod pritiskom Njemačke su prisiljene deportovati/vratiti sve izbjeglice (posebno jevreje) nedržavljane tih zemalja. Švicarci su tu bili nešto ažurniji od Šveda. Španija i Portugal su pod strašnim pritiskom broja izbjeglica i vojno-političkim pritiskom kako savezničke tako i koalicije Osovine. Od 45-49 je Evropa razrušena, prepuna izbjeglica, Njemačka, Austrija i cijela istočna Evropa su pod vojnom okupacijskom upravom. U svim dijelovima oslobođene Evrope uklj. i zapadnu se obračunava sa "petokolonašima" što uličnim, što prekim sudovima.

Finsku ne bih nazvao dijelom Hitlerove koalicije. Bez obzira na pritiske nijednom Zidovu u Finskoj nije falila dlaka s glave.

Da preciziram. Finska je od 41. do 44. bila dio Hitlerove VOJNE koalicije, ne i ideološke.

Finska je povukla pogresan potez da ne bi cijelu Skandinaviju uvukla u rat, jer su je upravo na to upozoravale Svedska i Norveska ukoliko dozvoli Britancima i Francuzima ulazak u zemlju u Zimskom ratu.
Navodno je postajala bojazan da se u slucaju takvog scenarija Hitler stavi na stranu Staljina.

Slažemo se da je Finska 39. napadnuta i time prisiljena na rat, a kao posljedica Hitler-Staljin dogovora. Imali su samo sreću da su granicu dijelili samo sa jednim potpisnikom, u suprotnom bi vjerovatno prošli kao Poljska.

K'o Finci, da sam im ja bio baba gorila bi cijela Skandinavija.

Ili što bi Finci rekli: "Parempi vakava kuin orja!"

Jeli ovako prihvatljivo kao neka makro slika, pa da nastavimo konkretnije na mikro primjerima?

[Gojeni H]

Pogubnost komunisticke diktature nema smisla, jer od svih ostalih komunistickih diktatura samo se Jugoslavija raspala u krvi i to nakon visestranackih i demokratskih izbora. Klali, ubijali i silovali su pioniri koji su se odrekli ideje, jer su svojim dumanjem i pricom sa sebi slicnim dosli do zakljucka da je to suplja i da treba mjenjati sistem.

De se restartuj, pa procitaj sta si napisao.

Poenta je da nije do komunistickih diktatura. Istih je bilo vise, raspala se i SSSR i CZ pa nije bilo ovog sto je bilo. I svi rado zaborave da se uslo u te izbore sa paralom samo da skinemo komunjare sa vlasti.
Partija je casno i posteno otisla sa vlasti, kao sto je i dosla, a crticu narod moze povuci i viditi ko je sta uradio.

Sovjetski Savez se mozda nije raspao u ovakvom moru krvi, ali je krvi bilo i bice.
Vjestacke promjene demografskih slika bivsih republika i "saveznika" iz pakta ce tek da uzmu danak. Zivi bili pa vidjeli.
G. Friedman im prognozira nimalo svijetlu buducnost.

Ne znam kako ovo ubacis "pogubnost komunistickih diktatura" u vezu s raspadom?
Raspad je jedno a diktatura te institucionalizovani kult licnosti drugo.
Valjda negdje treba da povucemo liniju?

[Gojeni H]

@franjo kluz

Kreni.

[drastic]

bilo je casno zivjeti sa titom

ne vidim nista sporno u ovoj slici

[drastic]

Klali, ubijali i silovali su pioniri koji su se odrekli ideje, jer su svojim dumanjem i pricom sa sebi slicnim dosli do zakljucka da je to suplja i da treba mjenjati sistem.

[HAVANA]

bilo je casno zivjeti sa titom

Zamišljam komentare dežurnih forumskih pionira da se pojavi ovakva slika bilo kojeg od akutalnih političara
ma, ne, ne mogu ni da zamislim

Ovi smetljari ne mogu ni dusanku majkic za sisu uhvatit,i ona bi im zamjerila.Treba i to znat.

[sinuhe]

Danas bi to bio skandal i prvi bi se javili titici.

[LBVIEW]

Ovi smetljari ne mogu ni dusanku majkic za sisu uhvatit,i ona bi im zamjerila.Treba i to znat.

Upravo nas podsjeti sto mu se jos racunalo kao vrlina,nes' ti mentaliteta balkanskih hebaca na baterije.
Btw.,da su bile druge okolnosti i protagonisti,isti ti sto ovo pipanje odobravaju bi prvi stali u red za pljuvanje.
Sto se tice Tileta,moze li neko navesti kakav govor uzivo gdje nesto smisleno(osim parola o zjenici,narodima i narodnostima... ) na onom tesko razumljivom kajkavskom narijecju govori- tesko se oteti utisku kako je bivsu drzavu pola vijeka vodio polupismen covjek.

[Mohamad Sissoko]

Titaga jugovicima da je doso na prvu bracnu noc da proba mladu u ime naroda i narodnosti mladozenja bi rekao da tu ne vidi nista sporno.

[sabina1]

Ovi smetljari ne mogu ni dusanku majkic za sisu uhvatit,i ona bi im zamjerila.Treba i to znat.

Upravo nas podsjeti sto mu se jos racunalo kao vrlina,nes' ti mentaliteta balkanskih hebaca na baterije.
Btw.,da su bile druge okolnosti i protagonisti,isti ti sto ovo pipanje odobravaju bi prvi stali u red za pljuvanje.
Sto se tice Tileta,moze li neko navesti kakav govor uzivo gdje nesto smisleno(osim parola o zjenici,narodima i narodnostima... ) na onom tesko razumljivom kajkavskom narijecju govori- tesko se oteti utisku kako je bivsu drzavu pola vijeka vodio polupismen covjek.

Tito je odlicno govorio ruski jezik a dobro je razumio njemacki , kao konspirant u sluzbi partije proputovao je i radio u cijeloj Evropi - Moskva, Istambul , Pariz i Bec...
Dakle nema sanse da je "bivsu drzavu pola vijeka vodio polupismen covjek"...to sto ti ne razumijes kajkavski , mnogo vise govori o tebi a nikako o Titu..
Na kraju krajeva , zar su za "pismenost"Tita relevantni samo govori , u ovom slucaju dovoljna su njegova epohalna djela...
Pozdrav.

[Fudo387]

Ovi smetljari ne mogu ni dusanku majkic za sisu uhvatit,i ona bi im zamjerila.Treba i to znat.

Upravo nas podsjeti sto mu se jos racunalo kao vrlina,nes' ti mentaliteta balkanskih hebaca na baterije.
Btw.,da su bile druge okolnosti i protagonisti,isti ti sto ovo pipanje odobravaju bi prvi stali u red za pljuvanje.
Sto se tice Tileta,moze li neko navesti kakav govor uzivo gdje nesto smisleno(osim parola o zjenici,narodima i narodnostima... ) na onom tesko razumljivom kajkavskom narijecju govori- tesko se oteti utisku kako je bivsu drzavu pola vijeka vodio polupismen covjek.

Tito je odlicno govorio ruski jezik a dobro je razumio njemacki , kao konspirant u sluzbi partije proputovao je i radio u cijeloj Evropi - Moskva, Istambul , Pariz i Bec...
Dakle nema sanse da je "bivsu drzavu pola vijeka vodio polupismen covjek"...to sto ti ne razumijes kajkavski , mnogo vise govori o tebi a nikako o Titu..
Na kraju krajeva , zar su za "pismenost"Tita relevantni samo govori , u ovom slucaju dovoljna su njegova epohalna djela...
Pozdrav.

Ok to, a ono drpanje sifona socijalistickoj omladini?

[spreca]

Tito je odlicno govorio ruski jezik a dobro je razumio njemacki , kao konspirant u sluzbi partije proputovao je i radio u cijeloj Evropi - Moskva, Istambul , Pariz i Bec...
Dakle nema sanse da je "bivsu drzavu pola vijeka vodio polupismen covjek"...to sto ti ne razumijes kajkavski , mnogo vise govori o tebi a nikako o Titu..
Na kraju krajeva , zar su za "pismenost"Tita relevantni samo govori , u ovom slucaju dovoljna su njegova epohalna djela...
Pozdrav.

I ja svoj maternji govorim dobro

[Ludzak]

Da nam je jednog Tita dovesti.

[sabina1]

BTW, da li je Titova vladavina pozitivna ili ne, bar u relaciji sto se tice Bosnjaka, pozitivni elementi pretezu.
Istina da je religija bila potisnuta (kao u ostalom i kod drugih naroda), ali kad gledam danasnju situaciju, to se ne cini losa ideja.....
U svakom slucaju bez Tita i KPJ i NOB, sta imamo? Sporazum Cvetkovic-Macek, unistenje Bosne kao politicke kategorije, i vrlo vjerovatno, kao posljedica toga, asimilacija bosnjaka.

Stoga, Tito, thumbs up!

Kako je to "religija bila potisnuta " ?
Hvala.

[sabina1]

Ok to, a ono drpanje sifona socijalistickoj omladini?

Na toj fotografiji , čovjek koji otvara vrata automobila je isti Mića Orlović....a svi dobro znamo da to nikako nije mogao biti Mića Orlović

[Fudo387]

Ok to, a ono drpanje sifona socijalistickoj omladini?

Na toj fotografiji , čovjek koji otvara vrata automobila je isti Mića Orlović....a svi dobro znamo da to nikako nije mogao biti Mića Orlović

Zar je toliko tesko priznati da je mali Joza bio nepopravljivi kurvar?

[sabina1]

BTW, da li je Titova vladavina pozitivna ili ne, bar u relaciji sto se tice Bosnjaka, pozitivni elementi pretezu.
Istina da je religija bila potisnuta (kao u ostalom i kod drugih naroda), ali kad gledam danasnju situaciju, to se ne cini losa ideja.....
U svakom slucaju bez Tita i KPJ i NOB, sta imamo? Sporazum Cvetkovic-Macek, unistenje Bosne kao politicke kategorije, i vrlo vjerovatno, kao posljedica toga, asimilacija bosnjaka.

Stoga, Tito, thumbs up!

Kako je to "religija bila potisnuta " ?
Hvala.

U poredjenju sa danasnjim vremenom, nije bilo vjeronauke u skolama, dakle o drzavni trosak, vjerski praznici nisu bili drzavni, vjerski poglavari su puno manje (ili nikako) prisutni u politickoj sferi, oduzimanje crkvene (i dzamijske) imovine, itd. Mislim da je dovoljno da se kvalifikuje kao potiskivanje ali ne i zabranjivanje religije.

Aha.

S obzirom da je religija privatna a ne državna stvar , odnos države prema religiji je bio idealan.
Niti je država smetala religiji niti je religija smetala državi , tako da nikako ne mogu uz najbolju namjeru primjetiti bilo kakvo "potiskivanje".
Srdačan pozdrav.

p.s
Ne računamo naravno da je država smetala religiji ukoliko bi se ova umjesto religioznim (što joj je i posao) iznenada poželjela baviti i državnim pitanjima i to joj oštro branila.

[seln]

Sve sto mozemo reci je da je religija bila potisnuta u socijalizmu u odnosu na status koji uziva danas

...sto ne znaci da to u datom trenutku i tadasnjim okolnostima nije bilo daleko ispravnije i bolje od ovog danas.

[drastic]

Titaga jugovicima da je doso na prvu bracnu noc da proba mladu u ime naroda i narodnosti mladozenja bi rekao da tu ne vidi nista sporno.

nije sapun nece se istrositi

[VjecitiStudent]

Diktatura, nego šta, pa pogledajte samo kako se gušila javna misao i svaka kritika:

... više izdavača je odbilo štampati knjigu, a bilo je teško pronaći prostor za promociju ...

http://www.slobodnaevropa.org/content/n ... 35243.html

[madner]

I to se smatra formom cenzure, autocenzura doduse.

No ta kritika je ko ovo smjesno Fudino insistiranje da nije dosao cijeli svijet na sahranu, nije netacno, ali samo podcrtava onaj drugi dio.

Normalno da mu se nije uzimalo za zlo sto je fatao za sise, vozd u sebi spaja sve osobine koje populus zeli da ima. Prosjecni Balkanac je bio jako zadovoljan slikom

[VjecitiStudent]

Cenzura itekako, samo umjesto nekadašnje zvanične partijske 'linije', sad je u pitanju uskraćivanja budžetskih novaca, okončanja mandata direktora koji gazduju našim ko fol zajedničkim prostorima itd., čim se uradi nešto mimo volje režima.

[seln]

Titaga jugovicima da je doso na prvu bracnu noc da proba mladu u ime naroda i narodnosti mladozenja bi rekao da tu ne vidi nista sporno.

nije sapun nece se istrositi

Ha ja...i sada nevjeste imaju prvu bracnu noc stotinu puta prije udaje, sa kockoglavim tipovima u skupim autima.