Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post Reply
palermo
Posts: 25479
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#376 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by palermo »

Fudo387 wrote:
palermo wrote:Zanimljivo piše Reis. Ima ovdje zaista materijala za diskusiju.

Ali se ja nikako ne mogu oteti utisku da su Reis i Mr. Yes jedna te ista osoba, samo ga eto zabavlja da na forumu tumači dvije ulogei dva različita koncepta. Stil pisanja i razmišljanja je toliko sličan da mi se mora javiti ta misao.
Opet, meni ne lici na zajebanta koji se samo zabavlja i ubija dosadu. Previse je tu potrosene energije i vremena, tako da sam misljenja kako
je za sve ovo uredno placen. :D
Nagađamo i ja i ti, ali poznavajući opus Mr. Yes na forumu, liči mi sve na njega. I ne mislim da je plaćen za ovo, čovjek se možda vježba, možda neka istraživanja provodi, možda svoje poslove završi lako pa ima vremena za ovo,ko će ga znati.
User avatar
reis1
Posts: 2234
Joined: 07/11/2012 17:52
Location: Sarajevo

#377 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by reis1 »

palermo wrote:
Fudo387 wrote:
palermo wrote:Zanimljivo piše Reis. Ima ovdje zaista materijala za diskusiju.

Ali se ja nikako ne mogu oteti utisku da su Reis i Mr. Yes jedna te ista osoba, samo ga eto zabavlja da na forumu tumači dvije ulogei dva različita koncepta. Stil pisanja i razmišljanja je toliko sličan da mi se mora javiti ta misao.
Opet, meni ne lici na zajebanta koji se samo zabavlja i ubija dosadu. Previse je tu potrosene energije i vremena, tako da sam misljenja kako
je za sve ovo uredno placen. :D
Nagađamo i ja i ti, ali poznavajući opus Mr. Yes na forumu, liči mi sve na njega. I ne mislim da je plaćen za ovo, čovjek se možda vježba, možda neka istraživanja provodi, možda svoje poslove završi lako pa ima vremena za ovo,ko će ga znati.

Bavim se istrazivanjem Washingtonskog sporazuma, njegovim temeljima u proslosti, i projekcijama u buducnosti.

Uostalom, cudi me kako niko dosada nije pokrenuo tu temu, svi se nesto vrte oko Daytonskog nesporazuma. :run:

Mr. Yes != prvi reis (noch ein mal)
User avatar
reis1
Posts: 2234
Joined: 07/11/2012 17:52
Location: Sarajevo

#378 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by reis1 »

Uglavnom, bice to jedna lijepa zemlja za jedno par dekada:

Image

Nadam se samo da susjednim zemljama nece skakati tlak zbog radi toga, ali sta da se radi...
Last edited by reis1 on 26/05/2015 22:11, edited 1 time in total.
User avatar
Obilino Kasino
Posts: 542
Joined: 30/06/2013 16:27

#379 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by Obilino Kasino »

reis1 wrote:Uglavnom, bice to jedna lijepa zemlja za jedno par dekada:

Image

Malo se zaigra u paintu, iako ne kontan raspodjelu boja. :D
User avatar
Skijaš
Posts: 13889
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#380 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by Skijaš »

reis1 wrote:Uglavnom, bice to jedna lijepa zemlja za jedno par dekada:

Nadam se samo da susjednim zemljama nece skakati tlak zbog radi toga, ali sta da se radi...
Da bi se nešto desilo, neko se za to nešto treba i zalagati. Bez političke stranke koja bi se bar verbalno zalagala za to o čemu govoriš, to o čemu pišeš je samo zezancija.
User avatar
reis1
Posts: 2234
Joined: 07/11/2012 17:52
Location: Sarajevo

#381 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by reis1 »

Obilino Kasino wrote:

Malo se zaigra u paintu, iako ne kontan raspodjelu boja. :D
Evo ovdje je to neko nazvao Domovina Hrvatska - ja sam koristio termin Savezna Republika Hrvatska (po uzoru na BRD ili UK).

Image

:oops:
User avatar
reis1
Posts: 2234
Joined: 07/11/2012 17:52
Location: Sarajevo

#382 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by reis1 »

Skijaš wrote:
reis1 wrote:Uglavnom, bice to jedna lijepa zemlja za jedno par dekada:

Nadam se samo da susjednim zemljama nece skakati tlak zbog radi toga, ali sta da se radi...
Da bi se nešto desilo, neko se za to nešto treba i zalagati. Bez političke stranke koja bi se bar verbalno zalagala za to o čemu govoriš, to o čemu pišeš je samo zezancija.
Politicka stranka za to nije potrebna, vec to mora biti strateski ideoloski cilj svih stranaka. Nesto oko cega se ne bi smjela voditi politicka borba, pro et contra.

A kako rekoh, polako te ideje ulaze i u one stranke u kojima se o tome prija nije razmisljalo.
User avatar
Skijaš
Posts: 13889
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#383 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by Skijaš »

reis1 wrote:
Skijaš wrote:
reis1 wrote:Uglavnom, bice to jedna lijepa zemlja za jedno par dekada:

Nadam se samo da susjednim zemljama nece skakati tlak zbog radi toga, ali sta da se radi...
Da bi se nešto desilo, neko se za to nešto treba i zalagati. Bez političke stranke koja bi se bar verbalno zalagala za to o čemu govoriš, to o čemu pišeš je samo zezancija.
Politicka stranka za to nije potrebna, vec to mora biti strateski ideoloski cilj svih stranaka.
I ? Kako napreduje ?
User avatar
Obilino Kasino
Posts: 542
Joined: 30/06/2013 16:27

#384 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by Obilino Kasino »

reis1 wrote:
Obilino Kasino wrote:

Malo se zaigra u paintu, iako ne kontan raspodjelu boja. :D
Evo ovdje je to neko nazvao Domovina Hrvatska - ja sam koristio termin Savezna Republika Hrvatska (po uzoru na BRD ili UK).

Image

:oops:
Moze se zvat i BiH (Bosna i Hrvatska) :mrgreen:
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#385 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by daddy-kool »

reis1 wrote:

Bavim se istrazivanjem Washingtonskog sporazuma, njegovim temeljima u proslosti, i projekcijama u buducnosti.

Uostalom, cudi me kako niko dosada nije pokrenuo tu temu, svi se nesto vrte oko Daytonskog nesporazuma. :run:

Mr. Yes != prvi reis (noch ein mal)
Čija je prvobitno bila ideja o konfederaciji FBiH i Hrvatske u Wahingtonskom sporazumu i ko je to na kraju odbio (sabotirao)? :D
User avatar
reis1
Posts: 2234
Joined: 07/11/2012 17:52
Location: Sarajevo

#386 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by reis1 »

Obilino Kasino wrote: Moze se zvat i BiH (Bosna i Hrvatska) :mrgreen:

Evo @skijas, dajgle kako se brat Hrvat i brat Bosnjak odmah dogovore: ka'e ne mora ni bit Domovina Hrvatska, neka bude Bosna i Hrvatska.

Vi jugo-multi-kultiji veze o zivotu nemate! :razz:
User avatar
reis1
Posts: 2234
Joined: 07/11/2012 17:52
Location: Sarajevo

#387 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by reis1 »

daddy-kool wrote:
reis1 wrote:

Bavim se istrazivanjem Washingtonskog sporazuma, njegovim temeljima u proslosti, i projekcijama u buducnosti.

Uostalom, cudi me kako niko dosada nije pokrenuo tu temu, svi se nesto vrte oko Daytonskog nesporazuma. :run:

Mr. Yes != prvi reis (noch ein mal)
Čija je prvobitno bila ideja o konfederaciji FBiH i Hrvatske u Wahingtonskom sporazumu i ko je to na kraju odbio (sabotirao)? :D
Ne zna se.

Samo se zna da RS nije trebalo bit, da je to sve trebalo bit federacija i konfederacija.

Po mom misljenju, to sve treba biti federacija, kako povijesno i pase svima. :skoljka:
Patriotska_Liga
Posts: 2220
Joined: 24/05/2015 22:12

#388 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by Patriotska_Liga »

Nikakva strategija vezanja zastava sa lijevim ili desnim nije dobra strategija, to je kratkovida strategija sa kratkoročnim rezultatima i neće doprinijeti najvažnijem cilju, a to je naravno cjelovita BiH sa efektivnom centralnom vlasti na kompletnoj teritoriji. Strategija po kojoj će se kao Bošnjaci i Srbi ujediniti da kao eliminišu Hrvate kao politički faktor u BiH, pa će kao Bošnjaci kasnije da riješe 'problem' sa Srbima je dobra strategija samo ako postoji mehanizam po kojem će se ovaj drugi problem riješiti, a tog mehanizma nema. Dakle, radi se o lošoj strategiji koja ne rješava problem nego stvara nove probleme koji inače ne bi bili problem ali pošto se radi o zaboravnim Bošnjacima onda to naravno može da bude problem. Radi se naravno o tome da bi veliki broj Bošnjaka eventualno strateško partnerstvo o kojem se ovdje govori shvatilo kao prijateljstvo ili nešto sličnog ranga, što je naravno pogubno, a za što imamo i empirijski dokaz u prošlom ratu. Osim toga, onaj ko misli da je moguće imati jedan dugoročni dogovor sa ovakvim omjerom snaga, tj. gdje niko ni u primisli ne dominira, jako je naivan. Radi se o buretu baruta koje će prije ili kasnije eksplodirati, a zadnje što nam treba je da se ponovo maše zastavama sa petokrakom i Titovim slikama dok se s druge strane brda provodi klasično zauzimanje teritorije uz neizostavno etničko čišćenje. Ovdje će se priča završiti onog momenta kad neko konačno efektivno ovlada kompletnom teritorijom ili najvećim dijelom teritorije, a naše je da sve učinimo da to budemo mi inače nam se sprema kraj.

Ako nam je strategija vezanje zastava onda ih trebamo vezati isključivo sa velikim igračima koji iz ovog ili onog razloga mogu u tome naći neki svoj interes. Zna se manje-više o kojim se tu državama radi, nema potrebe da nabrajam.

I još jedna stvar, slučaj Tokić je lakmus papir, on nam govori šta je moguće a šta nije moguće. Ako iz svega proistekne da mahanje zastavom RBiH nije moguće onda se u budućnosti mogu očekivati i mnogo radikalnije stvari. Već smo vidjeli kako nije moguće posjedovati Sufaru u kući bez da te neko sumnjiči za to. Ako se ovako nastavi možemo ponovo dočekati da neće biti moguće da Bošnjaci žive bez da obilježe prozore bijelim čaršafima i slično. Zato je važno zaustaviti stvari na zastavi. U tom smislu bošnjačka strategija treba da bude u fonu da se ovom fenomenu posveti puno veća pažnja.

Za kraj sam ostavio neizostavno pitanje o skretanju pažnje sa siromaštva, nezaposlenosti i svega ostalog ovakvim potezima. Suština cijele priče je da se takve stvari zaista koriste u svrhu skretanja pažnje sa navedenih problema, ALI da ih niko ne proizvodi za tu priču. Ta priča zaista postoji i ako pogledamo unazad 200 godina jasno nam je da se tu radi ne samo o tamo nekoj priči nego da se radi o najvažnijoj priči. Cijela moderna historija stala je u međuetničke tenzije na ovim prostorima. Sad mi možemo pričati da političari 200 godina izmišljaju taj problem kako bi se bogatili ali bojim se da to ničim ne bismo bili u stanju potkrijepiti. Problem etničke identifikacije i teritorije nad kojom dominira određena etnička grupa stariji je (po važnosti) od toga da li je neko zaposlen i da li ima šta da jede. To je empirijski dokazano i svako ko negira ovu tvrdnju imaće problem da objasni modernu historiju.

U tom kontekstu probleme siromaštva i zaposlenosti ne treba stavljati u prvi plan negiranjem postojanja problema međuetničkog nerazumijevanja i teritorijalnih pretenzija svake od strana. Problem siromaštva, nezaposlenosti i svega ostalog treba samo odvojiti od ovog problema i oba problema tretirati simultano ne zapostavljajući niti jedan. Postavlja se pitanje da li smo kao narod sposobni da izaberemo rukovodstvo koje će ovo napraviti. Do sada to nismo uspjeli.
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#389 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by daddy-kool »

palermo wrote:

Nagađamo i ja i ti, ali poznavajući opus Mr. Yes na forumu, liči mi sve na njega. I ne mislim da je plaćen za ovo, čovjek se možda vježba, možda neka istraživanja provodi, možda svoje poslove završi lako pa ima vremena za ovo,ko će ga znati.
Nisu iste osobe, postoje bitne razlike u toku misli i načinu razmišljanja.
Sumnjam da bi se moglo lako prebaciti sa jedne na drugu.
U svakom slučaju provokativne ideje i zanimljiva diskusija.
User avatar
Obilino Kasino
Posts: 542
Joined: 30/06/2013 16:27

#390 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by Obilino Kasino »

reis1 wrote:
Obilino Kasino wrote: Moze se zvat i BiH (Bosna i Hrvatska) :mrgreen:

Evo @skijas, dajgle kako se brat Hrvat i brat Bosnjak odmah dogovore: ka'e ne mora ni bit Domovina Hrvatska, neka bude Bosna i Hrvatska.

Vi jugo-multi-kultiji veze o zivotu nemate! :razz:
U nacelu je dobra ideja, sta se mene tice, imajte vi svoj ustav, policiju, skolstvo, parlament, velik dio fiskalnog kolaca.
Ujedinimo vojsku, valutu, poreznu politiku, sport.
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#391 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by daddy-kool »

reis1 wrote:
daddy-kool wrote:

Čija je prvobitno bila ideja o konfederaciji FBiH i Hrvatske u Wahingtonskom sporazumu i ko je to na kraju odbio (sabotirao)? :D
Ne zna se.

Samo se zna da RS nije trebalo bit, da je to sve trebalo bit federacija i konfederacija.

Po mom misljenju, to sve treba biti federacija, kako povijesno i pase svima. :skoljka:
Po nekom sjećanju idem, nisam poptuno siguran, mislim da je ideja bila američka, a da je konfederaciju minirao Tuđman.
User avatar
Skijaš
Posts: 13889
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#392 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by Skijaš »

reis1 wrote:
Skijaš wrote:
reis1 wrote:Uglavnom, bice to jedna lijepa zemlja za jedno par dekada:

Nadam se samo da susjednim zemljama nece skakati tlak zbog radi toga, ali sta da se radi...
Da bi se nešto desilo, neko se za to nešto treba i zalagati. Bez političke stranke koja bi se bar verbalno zalagala za to o čemu govoriš, to o čemu pišeš je samo zezancija.
Politicka stranka za to nije potrebna, vec to mora biti strateski ideoloski cilj svih stranaka.
I ? Kako napreduje ?
User avatar
reis1
Posts: 2234
Joined: 07/11/2012 17:52
Location: Sarajevo

#393 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by reis1 »

daddy-kool wrote:
reis1 wrote:
daddy-kool wrote:

Čija je prvobitno bila ideja o konfederaciji FBiH i Hrvatske u Wahingtonskom sporazumu i ko je to na kraju odbio (sabotirao)? :D
Ne zna se.

Samo se zna da RS nije trebalo bit, da je to sve trebalo bit federacija i konfederacija.

Po mom misljenju, to sve treba biti federacija, kako povijesno i pase svima. :skoljka:
Po nekom sjećanju idem, nisam poptuno siguran, mislim da je ideja bila američka, a da je konfederaciju minirao Tuđman.
Jel moze izvor na to?
User avatar
reis1
Posts: 2234
Joined: 07/11/2012 17:52
Location: Sarajevo

#394 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by reis1 »

Patriotska_Liga wrote:Nikakva strategija vezanja zastava sa lijevim ili desnim nije dobra strategija, to je kratkovida strategija sa kratkoročnim rezultatima i neće doprinijeti najvažnijem cilju, a to je naravno cjelovita BiH sa efektivnom centralnom vlasti na kompletnoj teritoriji. Strategija po kojoj će se kao Bošnjaci i Srbi ujediniti da kao eliminišu Hrvate kao politički faktor u BiH, pa će kao Bošnjaci kasnije da riješe 'problem' sa Srbima je dobra strategija samo ako postoji mehanizam po kojem će se ovaj drugi problem riješiti, a tog mehanizma nema. Dakle, radi se o lošoj strategiji koja ne rješava problem nego stvara nove probleme koji inače ne bi bili problem ali pošto se radi o zaboravnim Bošnjacima onda to naravno može da bude problem. Radi se naravno o tome da bi veliki broj Bošnjaka eventualno strateško partnerstvo o kojem se ovdje govori shvatilo kao prijateljstvo ili nešto sličnog ranga, što je naravno pogubno, a za što imamo i empirijski dokaz u prošlom ratu. Osim toga, onaj ko misli da je moguće imati jedan dugoročni dogovor sa ovakvim omjerom snaga, tj. gdje niko ni u primisli ne dominira, jako je naivan. Radi se o buretu baruta koje će prije ili kasnije eksplodirati, a zadnje što nam treba je da se ponovo maše zastavama sa petokrakom i Titovim slikama dok se s druge strane brda provodi klasično zauzimanje teritorije uz neizostavno etničko čišćenje. Ovdje će se priča završiti onog momenta kad neko konačno efektivno ovlada kompletnom teritorijom ili najvećim dijelom teritorije, a naše je da sve učinimo da to budemo mi inače nam se sprema kraj.

Ako nam je strategija vezanje zastava onda ih trebamo vezati isključivo sa velikim igračima koji iz ovog ili onog razloga mogu u tome naći neki svoj interes. Zna se manje-više o kojim se tu državama radi, nema potrebe da nabrajam.

I još jedna stvar, slučaj Tokić je lakmus papir, on nam govori šta je moguće a šta nije moguće. Ako iz svega proistekne da mahanje zastavom RBiH nije moguće onda se u budućnosti mogu očekivati i mnogo radikalnije stvari. Već smo vidjeli kako nije moguće posjedovati Sufaru u kući bez da te neko sumnjiči za to. Ako se ovako nastavi možemo ponovo dočekati da neće biti moguće da Bošnjaci žive bez da obilježe prozore bijelim čaršafima i slično. Zato je važno zaustaviti stvari na zastavi. U tom smislu bošnjačka strategija treba da bude u fonu da se ovom fenomenu posveti puno veća pažnja.

Za kraj sam ostavio neizostavno pitanje o skretanju pažnje sa siromaštva, nezaposlenosti i svega ostalog ovakvim potezima. Suština cijele priče je da se takve stvari zaista koriste u svrhu skretanja pažnje sa navedenih problema, ALI da ih niko ne proizvodi za tu priču. Ta priča zaista postoji i ako pogledamo unazad 200 godina jasno nam je da se tu radi ne samo o tamo nekoj priči nego da se radi o najvažnijoj priči. Cijela moderna historija stala je u međuetničke tenzije na ovim prostorima. Sad mi možemo pričati da političari 200 godina izmišljaju taj problem kako bi se bogatili ali bojim se da to ničim ne bismo bili u stanju potkrijepiti. Problem etničke identifikacije i teritorije nad kojom dominira određena etnička grupa stariji je (po važnosti) od toga da li je neko zaposlen i da li ima šta da jede. To je empirijski dokazano i svako ko negira ovu tvrdnju imaće problem da objasni modernu historiju.

U tom kontekstu probleme siromaštva i zaposlenosti ne treba stavljati u prvi plan negiranjem postojanja problema međuetničkog nerazumijevanja i teritorijalnih pretenzija svake od strana. Problem siromaštva, nezaposlenosti i svega ostalog treba samo odvojiti od ovog problema i oba problema tretirati simultano ne zapostavljajući niti jedan. Postavlja se pitanje da li smo kao narod sposobni da izaberemo rukovodstvo koje će ovo napraviti. Do sada to nismo uspjeli.
Interesantno si napisao, osim tog gore boldanog.

Inace, tako se razmisljalo i 1015. godine, i evo kako vidis proslo 1000 godina a jos niko nije ovladao kompletnom teritorijom... :lol:

Niti ce, jer to 1000 godina pokazuje da nije moguce! I sta's sad?
Patriotska_Liga
Posts: 2220
Joined: 24/05/2015 22:12

#395 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by Patriotska_Liga »

reis1 wrote:
Interesantno si napisao, osim tog gore boldanog.

Inace, tako se razmisljalo i 1015. godine, i evo kako vidis proslo 1000 godina a jos niko nije ovladao kompletnom teritorijom... :lol:

Niti ce, jer to 1000 godina pokazuje da nije moguce! I sta's sad?
Pa nisam ja nigdje napisao da ovo neće trajati još 2000 godina. Možda 2000, možda 10.

Otkad je trajalo u Hrvatskoj? Pa se završi. Svemu dođe kraj.

Jedino što se definitivno zna da će ovako stanje prije ili kasnije dovesti do ko zna kojeg po redu sukoba. E to ti je empirijska činjenica.
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#396 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by daddy-kool »

reis1 wrote:
daddy-kool wrote:
Po nekom sjećanju idem, nisam poptuno siguran, mislim da je ideja bila američka, a da je konfederaciju minirao Tuđman.
Jel moze izvor na to?
Naravno, samo moram malo pogledati.
Nadao sam da si nabasao na to ako se time baviš.
User avatar
reis1
Posts: 2234
Joined: 07/11/2012 17:52
Location: Sarajevo

#397 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by reis1 »

daddy-kool wrote:
reis1 wrote:
daddy-kool wrote:
Po nekom sjećanju idem, nisam poptuno siguran, mislim da je ideja bila američka, a da je konfederaciju minirao Tuđman.
Jel moze izvor na to?
Naravno, samo moram malo pogledati.
Nadao sam da si nabasao na to ako se time baviš.
Nabasao sam da kada se doslo do Banjaluke, da smo se ponovo posvadjali, cije je sta :D - naravno iz americkih izvora, koji se pozivaju na izvore, koji se pozivaju na izvore. :D

Ali dobro, ta ratna ekipa to nije ni mogla ostvariti, posto je svak gledao samo sebe kako da se zastiti od Srba/JNA, a nije ni bilo strateske platforme. Npr. i sama danasnja Hrvatska je bila rasparcana na 4 dijela maltene, a kod nas je bilo jos gore, pa su vjerovatno to bili jaki elementi koji su u takvim okolnostima utjecali na mnoge odluke koje se danas cine katastrofalnim po integralizam. Mislim da oni i jesu razmisljali "ko ce kome suknut"... :D

Ipak, potrebno je na miru pripremiti takve stvari, ako je i s jedne i s druge strane strateski cilj integracija, da bi se onda to moglo realizirati. A u sustini mi tek sada, po prvi put u povijesti, mozda posjedujemo mogucnost da o tome samostalno razmisljamo. Prije su uvijek bili primarni problemi kako se rijesiti Madjara, Austrijanaca, Talijana, Turaka, Srba, i sl.
User avatar
reis1
Posts: 2234
Joined: 07/11/2012 17:52
Location: Sarajevo

#398 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by reis1 »

Patriotska_Liga wrote: Pa nisam ja nigdje napisao da ovo neće trajati još 2000 godina. Možda 2000, možda 10.

Otkad je trajalo u Hrvatskoj? Pa se završi. Svemu dođe kraj.

Jedino što se definitivno zna da će ovako stanje prije ili kasnije dovesti do ko zna kojeg po redu sukoba. E to ti je empirijska činjenica.
Sve tacno.

No, ako si pratio temu, primjetio bi da Srbi i nisu toliko kompliciran problem u BiH za tu ideju prevladavanja nad teritorijem.

Stratesko pitanje je sta sa Hrvatskom, posto je to povijesno takodje nas geo-politicki prostor. To je ustvari onih 1000 godina, pitanje koje niko nije mogao rijesiti tim putem prevladavanja, "guranja". Srbi su tu flash u povijesti, sporedno pitanje, a ovo je ustvari stratesko.
Patriotska_Liga
Posts: 2220
Joined: 24/05/2015 22:12

#399 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by Patriotska_Liga »

Pričaš o hiljadama kvadratnih kilometara prostora na kojima se Bošnjaci nalaze jedino kad odu na more. Šta s tim? Jedva imamo ljudskog potencijala da ovladamo današnjom teritorijom BiH. Jedva. Pruži se koliko ti je jorgan dug.
User avatar
nikad_vise
Posts: 2015
Joined: 20/09/2010 22:35

#400 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by nikad_vise »

Patriotska_Liga wrote:Nikakva strategija vezanja zastava sa lijevim ili desnim nije dobra strategija, to je kratkovida strategija sa kratkoročnim rezultatima i neće doprinijeti najvažnijem cilju, a to je naravno cjelovita BiH sa efektivnom centralnom vlasti na kompletnoj teritoriji. Strategija po kojoj će se kao Bošnjaci i Srbi ujediniti da kao eliminišu Hrvate kao politički faktor u BiH, pa će kao Bošnjaci kasnije da riješe 'problem' sa Srbima je dobra strategija samo ako postoji mehanizam po kojem će se ovaj drugi problem riješiti, a tog mehanizma nema. Dakle, radi se o lošoj strategiji koja ne rješava problem nego stvara nove probleme koji inače ne bi bili problem ali pošto se radi o zaboravnim Bošnjacima onda to naravno može da bude problem. Radi se naravno o tome da bi veliki broj Bošnjaka eventualno strateško partnerstvo o kojem se ovdje govori shvatilo kao prijateljstvo ili nešto sličnog ranga, što je naravno pogubno, a za što imamo i empirijski dokaz u prošlom ratu. Osim toga, onaj ko misli da je moguće imati jedan dugoročni dogovor sa ovakvim omjerom snaga, tj. gdje niko ni u primisli ne dominira, jako je naivan. Radi se o buretu baruta koje će prije ili kasnije eksplodirati, a zadnje što nam treba je da se ponovo maše zastavama sa petokrakom i Titovim slikama dok se s druge strane brda provodi klasično zauzimanje teritorije uz neizostavno etničko čišćenje. Ovdje će se priča završiti onog momenta kad neko konačno efektivno ovlada kompletnom teritorijom ili najvećim dijelom teritorije, a naše je da sve učinimo da to budemo mi inače nam se sprema kraj.

Ako nam je strategija vezanje zastava onda ih trebamo vezati isključivo sa velikim igračima koji iz ovog ili onog razloga mogu u tome naći neki svoj interes. Zna se manje-više o kojim se tu državama radi, nema potrebe da nabrajam.

I još jedna stvar, slučaj Tokić je lakmus papir, on nam govori šta je moguće a šta nije moguće. Ako iz svega proistekne da mahanje zastavom RBiH nije moguće onda se u budućnosti mogu očekivati i mnogo radikalnije stvari. Već smo vidjeli kako nije moguće posjedovati Sufaru u kući bez da te neko sumnjiči za to. Ako se ovako nastavi možemo ponovo dočekati da neće biti moguće da Bošnjaci žive bez da obilježe prozore bijelim čaršafima i slično. Zato je važno zaustaviti stvari na zastavi. U tom smislu bošnjačka strategija treba da bude u fonu da se ovom fenomenu posveti puno veća pažnja.

Za kraj sam ostavio neizostavno pitanje o skretanju pažnje sa siromaštva, nezaposlenosti i svega ostalog ovakvim potezima. Suština cijele priče je da se takve stvari zaista koriste u svrhu skretanja pažnje sa navedenih problema, ALI da ih niko ne proizvodi za tu priču. Ta priča zaista postoji i ako pogledamo unazad 200 godina jasno nam je da se tu radi ne samo o tamo nekoj priči nego da se radi o najvažnijoj priči. Cijela moderna historija stala je u međuetničke tenzije na ovim prostorima. Sad mi možemo pričati da političari 200 godina izmišljaju taj problem kako bi se bogatili ali bojim se da to ničim ne bismo bili u stanju potkrijepiti. Problem etničke identifikacije i teritorije nad kojom dominira određena etnička grupa stariji je (po važnosti) od toga da li je neko zaposlen i da li ima šta da jede. To je empirijski dokazano i svako ko negira ovu tvrdnju imaće problem da objasni modernu historiju.

U tom kontekstu probleme siromaštva i zaposlenosti ne treba stavljati u prvi plan negiranjem postojanja problema međuetničkog nerazumijevanja i teritorijalnih pretenzija svake od strana. Problem siromaštva, nezaposlenosti i svega ostalog treba samo odvojiti od ovog problema i oba problema tretirati simultano ne zapostavljajući niti jedan. Postavlja se pitanje da li smo kao narod sposobni da izaberemo rukovodstvo koje će ovo napraviti. Do sada to nismo uspjeli.
:thumbup:
Post Reply