Forum Klix.ba

SaraFina wrote:

Havatar wrote:

broj dva wrote:Jednostavno receno sve pustinjske religije su duboko sovinisticke u smislu da zenama ne daju ista prava kao muskarcima.Nema smisla porediti demokratska i serijatska drustva po pitanju prava ili po bilo kojem drugom pitanju.
Za one koji se ne slazu pogledajte migracione trendove da vidite ko seli odakle i gdje. Niko ne seli iz demokratski drustva u sarijatska, dok masa ljudi bjezi iz sarijtaskog svjeta na zapad.

Kako se ne seli kad veliki broj ljudi ide tamo da radi bilo kao fizički radnici , bilo kao visokoobrazovana , stručna lica i čak veliki broj nemusllimana bilo sa zapada, Japana, sa Balkana i Istočne Evrope ili iz Indije, Šri Lanke , drugih azijskih zemalja gdje vlada demokratija ili neki drugi oblik vladavine, iz afričkih zemalja dolazi da radi u te zemlje i da žive u njima.

U Katar ili Emirate?

Naravno dolaze da rade radi standarda i novca. Niko ne migrira. Kontaš razliku?

I niko ne IDE u Siriju ili Afganistan osim ako nije u dzihadu na Allahovom putu.
A ni u druge siromasnnije zemlje i slabije uredjene.

Osim po vojnim americkim bazama.

Pa niko ne ide ni u Nikaragvu ili Honduras nego idu u najrazvijenije zemlje uglavnom iz ekonomskih razloga pošto je % političkih emigranata višestruko manji od broja ekonomskih ili od broja izbjeglica koji su pobjegli zbog rata ili elementarnih nepogoda.

SaraFina wrote:Pa ja sam ti dovoljno jasno navela primjer.

Kojih je po evropskim metropolama a i BiH sada na hiljade i pitam te " što u takvim slučajevima"?

Ne pitam te ja što si pročitao i kako izvorni šerijat gleda na to.

Ja ti hoću reći da u sekulrnim drzavama vladaju sekularni zakoni a ti zivi ako zeliš po šerijatu.

Odnosno koliko zensko moze biti glupo pa pristati na drugi ili treci brak s nekim " pravim vjernikom" i svoja zakonska prava i prava svoje djece zacementirati.

Da ne pominjem moralni aspekt i stid koji bi osjecala u nekoj bračoj zajednici sa više zenskih aktera..

Hajde spusti malo loptu!

Cijelo vrijeme kakis o nekakvim pravima zena u poligamnim drustvima iz svoje sekularno-monogamne zajednice. Za kritiku necega potrebno je znanje i objektivan uvid u fenomen o kojem se radi. Nego, te zene, tacnije, ta drustva su tradicionalno poligamna i posljedica su ekonomije drustva. Jednoj zeni u poligamnom drustvu je prakticnije i ekonomicnije biti druga ili treca zena jednom muzu nego ne biti uopste supruga, bez perspektive da stvori svoje potomstvo. Tradicionalno, ta drustva su poligamna od kad je svijeta i vijeka.

Da si informisana znala bi da postoje i poliandrijska drustva gdje jedna zena ima vise muzeva. Isto tako kao i u poligamnim, poliandrija je posljedica lokalne ekonomije. Muskarcima u tim drustvima je jednostavno prakticnije da njih vise uzme jednu zenu za suprugu i da se svi zajedno skrbe za zajednicki podmladak.

Takodjer, postoje i drustva gdje bracna zajednica kao institucija uopste ne postoji, kao sto je slucaj u nekim plemenima Amazonije i Indonezije. Pa ipak, nepostojanje bracne zajednice u klasicnom smislu nije prepreka da se stekne potomstvo unutar fuzijsko-fisijskih zajednica jer je pleme zapravo nukleus drustva i svi se skrbe za sve.

Ovo vazi i za sve ostale, kako apologete serijata i poligamije (jedno s drugim nema veze jer nisu samo Arapi ti koji praktikuju poligamiju), a tako i ove tzv. liberale.

Havatar realno izdominirao temu.

Havatar wrote:

LolaLola wrote:Ima li u serijatu sta o zenama koje zele da budu neovisno, samostalne, i da ne zele da se udaju i stvaraju porodicu?
Kako se pristupa prema zenama koje zele brak ali ne i djecu?

Ali ovo pitanje me vec godinama muci a niko nema odgovora na njega. Recimo u Saudijskoj Arabiji, serijat na snazi, ja prosto ne mogu da vjerujem da su svi 100% vjernici, tj Muslimani. TI ljudi koji ne praktikuju vjeru, uzecemo zene u ovom slucaju, imaju li pravo da to i ne praktikuju a da ne budu kaznjeni? Znaci, da ne nose abaye, nego da se oblace u javnosti onako kako im dusa zeli. Imaju li te zene pravo da napuste drzavu i odsele se gdje im dusa hoce, i da zive svojim zivotom, a da ih niko ne prati, tj da budu samostalne?

I jos jedno pitanje.

Postoje li tetke, strine, rodice, ili se samo muska populacija citaj rodbina pita o udaji kcerke?

Brak je po islamu pola vjere , tj. brak je zaštita od mnogih loših stvari koje postoje u društvu .Ako se muž i žena dogovore oko toga da ne žele djecu onda je to moguće mada brak i bilo koja veza koja za cilj nema radjanje djece nema smisla. Ukoliko muž želi dijete a žena ne želi (ili ako je obrnuto) onda je dozvoljen razvod braka . Žene pravo da napuste državu ali moraju da imaju nekog da ih štiti pošto mogu da postanu žrtve trgovine ljudima ili da im se desi nešto drugo što će ih ugroziti ako ne bi imali zaštitu.

Mozda tvojoj majci,zeni,sestri treba tutor, u to necu da ulazim, ali ovdje se zna da samo psihicki bolesne osobe i dijeca imaju tutora. Zene i muskaraci koji se ne mogu brinuti o svojoj buducnosti(citaj nemaju primanja i posao), ne treba nikakav tutor nego im treba prilika da to ostvare. Za ostvaranje tih prilika oni moraju imati podjednake sanse. Sve ostalo se zove serijat,pardon htjeo sam reci neravnopravnost.

NIN wrote:

SaraFina wrote:Pa ja sam ti dovoljno jasno navela primjer.

Kojih je po evropskim metropolama a i BiH sada na hiljade i pitam te " što u takvim slučajevima"?

Ne pitam te ja što si pročitao i kako izvorni šerijat gleda na to.

Ja ti hoću reći da u sekulrnim drzavama vladaju sekularni zakoni a ti zivi ako zeliš po šerijatu.

Odnosno koliko zensko moze biti glupo pa pristati na drugi ili treci brak s nekim " pravim vjernikom" i svoja zakonska prava i prava svoje djece zacementirati.

Da ne pominjem moralni aspekt i stid koji bi osjecala u nekoj bračoj zajednici sa više zenskih aktera..

Hajde spusti malo loptu!

Cijelo vrijeme kakis o nekakvim pravima zena u poligamnim drustvima iz svoje sekularno-monogamne zajednice. Za kritiku necega potrebno je znanje i objektivan uvid u fenomen o kojem se radi. Nego, te zene, tacnije, ta drustva su tradicionalno poligamna i posljedica su ekonomije drustva. Jednoj zeni u poligamnom drustvu je prakticnije i ekonomicnije biti druga ili treca zena jednom muzu nego ne biti uopste supruga, bez perspektive da stvori svoje potomstvo. Tradicionalno, ta drustva su poligamna od kad je svijeta i vijeka.

Da si informisana znala bi da postoje i poliandrijska drustva gdje jedna zena ima vise muzeva. Isto tako kao i u poligamnim, poliandrija je posljedica lokalne ekonomije. Muskarcima u tim drustvima je jednostavno prakticnije da njih vise uzme jednu zenu za suprugu i da se svi zajedno skrbe za zajednicki podmladak.

Takodjer, postoje i drustva gdje bracna zajednica kao institucija uopste ne postoji, kao sto je slucaj u nekim plemenima Amazonije i Indonezije. Pa ipak, nepostojanje bracne zajednice u klasicnom smislu nije prepreka da se stekne potomstvo unutar fuzijsko-fisijskih zajednica jer je pleme zapravo nukleus drustva i svi se skrbe za sve.

Ovo vazi i za sve ostale, kako apologete serijata i poligamije (jedno s drugim nema veze jer nisu samo Arapi ti koji praktikuju poligamiju), a tako i ove tzv. liberale.

Ti kao moderator prvo bi trebao uljuditi se osobito na religijskioj temi i ne govoriti neprimjerene opaske forumašicama.

Kakav ti je to stav " ne kaki" ili kakiš cijelo vrijeme?

Drugo, ne zanimaju me predavanja o kojekakvim drugim društvenim uredjenjima gdje ćeš mi docirati s visoka.

Na kraju kao treće.. Navela sam konkretan primjer i trazim konkretan odgovor o pravima zene u demokratskom društvu koja je zivjela kao pravno gledano vanbrača zivotna sapunica ..

Ako nisi pravnik, ne vidim što misliš postići predavanjima na ovu temu koja su nebitna za moje konkretno postavljeno pitanje?

ja izgubih volju i da se udam i da budem pripadnik društva in general
lijepi henry david thoreau

wickerman wrote: Mozda tvojoj majci,zeni,sestri treba tutor, u to necu da ulazim, ali ovdje se zna da samo psihicki bolesne osobe i dijeca imaju tutora. Zene i muskaraci koji se ne mogu brinuti o svojoj buducnosti(citaj nemaju primanja i posao), ne treba nikakav tutor nego im treba prilika da to ostvare. Za ostvaranje tih prilika oni moraju imati podjednake sanse. Sve ostalo se zove serijat,pardon htjeo sam reci neravnopravnost.

Ne postoji tutor nego neko ko osobu štiti od onoga čemu su žene izloženije zbog toga što su slabiji pol. To sam već objasnio Sarafini u odogovoru na njen komentar. Ostvarenje prilika nema veze sa tim pošto i muškarac i žena imaju istu mogućnost da se brinu o svojoj budućnosti, čak se ta mogućnost time pojačava pošto žena koja postane žrtva trgovine ljudima ili je maltretirana od društva zbog toga što je muslimanka ili zbog toga što vlada sistem gdje nije važna čast i dostojanstvo žene će mnogo teže moći da odlučuje , u slučaju trgovine ljudima neće moći nikako dok će se u slučaju da bude iskorišćena ili da bude žrtva društvene torture ili neprihvatanja povući u sebe i time smanjiti mogućnosti da poboljša i utiče na svoju budućnost.

Bloo wrote:ja izgubih volju i da se udam i da budem pripadnik društva in general
lijepi henry david thoreau

Nisi jedina

@Havatar, a što sam ja rekla?

Razumiješ razliku izmedju migracije i rada na odredjen period godinu ili dvije?Pet?

Migracija moze biti i trajna...

SaraFina wrote:

Bloo wrote:ja izgubih volju i da se udam i da budem pripadnik društva in general
lijepi henry david thoreau

Nisi jedina

@Havatar, a što sam ja rekla?

Razumiješ razliku izmedju migracije i rada na odredjen period godinu ili dvije?Pet?

Migracija moze biti i trajna...

Mnogi koji su otišli da rade u inostranstvo su ostali da žive u tim zemljama i takvih slučajeva ima bez obzira o kojoj se zemlji radi. Onih koji su otišli sa mišlju da se nikad ne vrate je veoma malo .

Havatar wrote:

SaraFina wrote:

Bloo wrote:ja izgubih volju i da se udam i da budem pripadnik društva in general
lijepi henry david thoreau

Nisi jedina

@Havatar, a što sam ja rekla?

Razumiješ razliku izmedju migracije i rada na odredjen period godinu ili dvije?Pet?

Migracija moze biti i trajna...

Mnogi koji su otišli da rade u inostranstvo su ostali da žive u tim zemljama i takvih slučajeva ima bez obzira o kojoj se zemlji radi. Onih koji su otišli sa mišlju da se nikad ne vrate je veoma malo .

Ja i ti bez uvrede, nismo na istoj valnoj duzini
Halali. Ne da mi se dalje.. Nakon svih ovih klasifikacija i mozdanih driblinga kako zena moze postati dio trgovine bijelim robljem. Te kako su joj umanjene psihičke sposobnosti, nuzno tutorstvo i sl.

SaraFina wrote: Ja i ti bez uvrede, nismo na istoj valnoj duzini
Halali. Ne da mi se dalje.. Nakon svih ovih klasifikacija i mozdanih driblinga kako zena moze postati dio trgovine bijelim robljem. Te kako su joj umanjene psihičke sposobnosti, nuzno tutorstvo i sl.

Nisam nigdje govorio da su joj umanjene psihičke sposobnosti niti se radi o tutorstvu ali dobro da se ne driblamo

SaraFina wrote:

NIN wrote:

SaraFina wrote:Pa ja sam ti dovoljno jasno navela primjer.

Kojih je po evropskim metropolama a i BiH sada na hiljade i pitam te " što u takvim slučajevima"?

Ne pitam te ja što si pročitao i kako izvorni šerijat gleda na to.

Ja ti hoću reći da u sekulrnim drzavama vladaju sekularni zakoni a ti zivi ako zeliš po šerijatu.

Odnosno koliko zensko moze biti glupo pa pristati na drugi ili treci brak s nekim " pravim vjernikom" i svoja zakonska prava i prava svoje djece zacementirati.

Da ne pominjem moralni aspekt i stid koji bi osjecala u nekoj bračoj zajednici sa više zenskih aktera..

Hajde spusti malo loptu!

Cijelo vrijeme kakis o nekakvim pravima zena u poligamnim drustvima iz svoje sekularno-monogamne zajednice. Za kritiku necega potrebno je znanje i objektivan uvid u fenomen o kojem se radi. Nego, te zene, tacnije, ta drustva su tradicionalno poligamna i posljedica su ekonomije drustva. Jednoj zeni u poligamnom drustvu je prakticnije i ekonomicnije biti druga ili treca zena jednom muzu nego ne biti uopste supruga, bez perspektive da stvori svoje potomstvo. Tradicionalno, ta drustva su poligamna od kad je svijeta i vijeka.

Da si informisana znala bi da postoje i poliandrijska drustva gdje jedna zena ima vise muzeva. Isto tako kao i u poligamnim, poliandrija je posljedica lokalne ekonomije. Muskarcima u tim drustvima je jednostavno prakticnije da njih vise uzme jednu zenu za suprugu i da se svi zajedno skrbe za zajednicki podmladak.

Takodjer, postoje i drustva gdje bracna zajednica kao institucija uopste ne postoji, kao sto je slucaj u nekim plemenima Amazonije i Indonezije. Pa ipak, nepostojanje bracne zajednice u klasicnom smislu nije prepreka da se stekne potomstvo unutar fuzijsko-fisijskih zajednica jer je pleme zapravo nukleus drustva i svi se skrbe za sve.

Ovo vazi i za sve ostale, kako apologete serijata i poligamije (jedno s drugim nema veze jer nisu samo Arapi ti koji praktikuju poligamiju), a tako i ove tzv. liberale.

Ti kao moderator prvo bi trebao uljuditi se osobito na religijskioj temi i ne govoriti neprimjerene opaske forumašicama.

Kakav ti je to stav " ne kaki" ili kakiš cijelo vrijeme?

Drugo, ne zanimaju me predavanja o kojekakvim drugim društvenim uredjenjima gdje ćeš mi docirati s visoka.

Na kraju kao treće.. Navela sam konkretan primjer i trazim konkretan odgovor o pravima zene u demokratskom društvu koja je zivjela kao pravno gledano vanbrača zivotna sapunica ..

Ako nisi pravnik, ne vidim što misliš postići predavanjima na ovu temu koja su nebitna za moje konkretno postavljeno pitanje?

Ako ne vidis crvena slova onda sam forumas kao i ti. To moderator objesi macku o rep.

Nego, ako te ne zanimaju predavanja o kojekakvim drugim društvenim uredjenjima, tj. ako se ne zelis informisati o temi o kojoj bi nesto kazala, e onda si obicni trol koji provocira i zasluzuje sankciju. A baska to sto nisi u stanju vidjeti da moja opaska jeste bitna za tvoje pitanje i ako stvarno mislis de je nebitno sagledati instituciju braka s antropoloskog aspekta onda ne samo da si ignorant nego si bezobrazna.

Havatar wrote:

wickerman wrote: Mozda tvojoj majci,zeni,sestri treba tutor, u to necu da ulazim, ali ovdje se zna da samo psihicki bolesne osobe i dijeca imaju tutora. Zene i muskaraci koji se ne mogu brinuti o svojoj buducnosti(citaj nemaju primanja i posao), ne treba nikakav tutor nego im treba prilika da to ostvare. Za ostvaranje tih prilika oni moraju imati podjednake sanse. Sve ostalo se zove serijat,pardon htjeo sam reci neravnopravnost.

Ne postoji tutor nego neko ko osobu štiti od onoga čemu su žene izloženije zbog toga što su slabiji pol. To sam već objasnio Sarafini u odogovoru na njen komentar. Ostvarenje prilika nema veze sa tim pošto i muškarac i žena imaju istu mogućnost da se brinu o svojoj budućnosti, čak se ta mogućnost time pojačava pošto žena koja postane žrtva trgovine ljudima ili je maltretirana od društva zbog toga što je muslimanka ili zbog toga što vlada sistem gdje nije važna čast i dostojanstvo žene će mnogo teže moći da odlučuje , u slučaju trgovine ljudima neće moći nikako dok će se u slučaju da bude iskorišćena ili da bude žrtva društvene torture ili neprihvatanja povući u sebe i time smanjiti mogućnosti da poboljša i utiče na svoju budućnost.

Zene i muskarci mogu postati zrtve trgovine ljudima i zna se ko se treba baviti njegovim suzbijanjem. Trgovina ljudima nema veze sa jacinom spola i od toga ih sigurno ne moze spasiti tutor ili neka osoba,a mogucnost trgovine ljudima se smanjuje vecom samostalnoscu.
Razlog zbog kojeg se zahtjeva tutor je upravo stavljanje nekoga u podredjen i neravnopravan polozaj i to je toliko ocito da je suvisno o tome razmisljati.

wickerman wrote:

Havatar wrote:

wickerman wrote: Mozda tvojoj majci,zeni,sestri treba tutor, u to necu da ulazim, ali ovdje se zna da samo psihicki bolesne osobe i dijeca imaju tutora. Zene i muskaraci koji se ne mogu brinuti o svojoj buducnosti(citaj nemaju primanja i posao), ne treba nikakav tutor nego im treba prilika da to ostvare. Za ostvaranje tih prilika oni moraju imati podjednake sanse. Sve ostalo se zove serijat,pardon htjeo sam reci neravnopravnost.

Ne postoji tutor nego neko ko osobu štiti od onoga čemu su žene izloženije zbog toga što su slabiji pol. To sam već objasnio Sarafini u odogovoru na njen komentar. Ostvarenje prilika nema veze sa tim pošto i muškarac i žena imaju istu mogućnost da se brinu o svojoj budućnosti, čak se ta mogućnost time pojačava pošto žena koja postane žrtva trgovine ljudima ili je maltretirana od društva zbog toga što je muslimanka ili zbog toga što vlada sistem gdje nije važna čast i dostojanstvo žene će mnogo teže moći da odlučuje , u slučaju trgovine ljudima neće moći nikako dok će se u slučaju da bude iskorišćena ili da bude žrtva društvene torture ili neprihvatanja povući u sebe i time smanjiti mogućnosti da poboljša i utiče na svoju budućnost.

Zene i muskarci mogu postati zrtve trgovine ljudima i zna se ko se treba baviti njegovim suzbijanjem. Trgovina ljudima nema veze sa jacinom spola i od toga ih sigurno ne moze spasiti tutor ili neka osoba,a mogucnost trgovine ljudima se smanjuje vecom samostalnoscu.
Razlog zbog kojeg se zahtjeva tutor je upravo stavljanje nekoga u podredjen i neravnopravan polozaj i to je toliko ocito da je suvisno o tome razmisljati.

I jedni i drugi mogu postati žrtve ali su žene izloženije i ta mogućnost i rizik su mnogo veći. To uopšte nije stavljanje u podredjen položaj već stavljanje u povlašćen položaj pošto ne postoji pravilo da muškarci moraju da se štite ( mada roditelji pribjegavaju i tome gdje se često odluči da se ne šalje muško dijete ako ne ide sa još nekim ili ako tamo nemaju rodjake ili bliske kućne prijatelje koji bi mu bili pomoć) nego se sami bore sa tim što sa ženama nije slučaj a svaka pomoć je uvijek svakom dobrodošla i rijetko bi ko bilo kakvu pomoć odbio i pomoć nikako, ni u jednom slučaju ne može da bude stavljanje u podredjen i neravnopravan polozaj .

NIN wrote:

SaraFina wrote:

NIN wrote:
Hajde spusti malo loptu!

Cijelo vrijeme kakis o nekakvim pravima zena u poligamnim drustvima iz svoje sekularno-monogamne zajednice. Za kritiku necega potrebno je znanje i objektivan uvid u fenomen o kojem se radi. Nego, te zene, tacnije, ta drustva su tradicionalno poligamna i posljedica su ekonomije drustva. Jednoj zeni u poligamnom drustvu je prakticnije i ekonomicnije biti druga ili treca zena jednom muzu nego ne biti uopste supruga, bez perspektive da stvori svoje potomstvo. Tradicionalno, ta drustva su poligamna od kad je svijeta i vijeka.

Da si informisana znala bi da postoje i poliandrijska drustva gdje jedna zena ima vise muzeva. Isto tako kao i u poligamnim, poliandrija je posljedica lokalne ekonomije. Muskarcima u tim drustvima je jednostavno prakticnije da njih vise uzme jednu zenu za suprugu i da se svi zajedno skrbe za zajednicki podmladak.

Takodjer, postoje i drustva gdje bracna zajednica kao institucija uopste ne postoji, kao sto je slucaj u nekim plemenima Amazonije i Indonezije. Pa ipak, nepostojanje bracne zajednice u klasicnom smislu nije prepreka da se stekne potomstvo unutar fuzijsko-fisijskih zajednica jer je pleme zapravo nukleus drustva i svi se skrbe za sve.

Ovo vazi i za sve ostale, kako apologete serijata i poligamije (jedno s drugim nema veze jer nisu samo Arapi ti koji praktikuju poligamiju), a tako i ove tzv. liberale.

Ti kao moderator prvo bi trebao uljuditi se osobito na religijskioj temi i ne govoriti neprimjerene opaske forumašicama.

Kakav ti je to stav " ne kaki" ili kakiš cijelo vrijeme?

Drugo, ne zanimaju me predavanja o kojekakvim drugim društvenim uredjenjima gdje ćeš mi docirati s visoka.

Na kraju kao treće.. Navela sam konkretan primjer i trazim konkretan odgovor o pravima zene u demokratskom društvu koja je zivjela kao pravno gledano vanbrača zivotna sapunica ..

Ako nisi pravnik, ne vidim što misliš postići predavanjima na ovu temu koja su nebitna za moje konkretno postavljeno pitanje?

Ako ne vidis crvena slova onda sam forumas kao i ti. To moderator objesi macku o rep.

Nego, ako te ne zanimaju predavanja o kojekakvim drugim društvenim uredjenjima, tj. ako se ne zelis informisati o temi o kojoj bi nesto kazala, e onda si obicni trol koji provocira i zasluzuje sankciju. A baska to sto nisi u stanju vidjeti da moja opaska jeste bitna za tvoje pitanje i ako stvarno mislis de je nebitno sagledati instituciju braka s antropoloskog aspekta onda ne samo da si ignorant nego si bezobrazna.

U kontekstu mog pitanja naravno da je tvoj predhodni post bio izlišan.
Plus napisan takvim tonom sa omalovazavajućim početkom " o kakanju" te mi se nije dalo brizljivo ni studirati ga.
Da li bi ti studirao tudje postove pomno slične omalovazavajuće sadrzine docirane s visoka na vrlo ruzan da ne kazem šovinistički način?

Na kraju ako tvrdiš da si forumaš poput mene i da smo na istoj hijararhijakoj ljestvici na forumu dok raspravljamo, zašto prijetiš sankcijama?

Da nisi šerijat uveo i na podforum religija mozda?

Drugog objašnjenja nema.

Jer negiraš sam sebe u svojoj veličini

Prvo nije bitno jer si mi uvredu nanio kao forumaš a ne moderator, a onda si najednom bitan pa prijetiš sankcijama.

Da se odluciš? Baniraš me? Ignoriraš ili pokušaš normalno komunicirati?

Ne lupetaj, SaraFina. Napisala si plitak uvodni post, covek ti je objasnio zasto, i sada si se nasla nesto uvredjenom. Ako zelis otvarati ovakve teme, moras biti spremna i na kritiku.

SaraFina wrote:Na kraju ako tvrdiš da si forumaš poput mene i da smo na istoj hijararhijakoj ljestvici na forumu dok raspravljamo, zašto prijetiš sankcijama?
Da nisi šerijat uveo i na podforum religija mozda?
Drugog objašnjenja nema.
Jer negiraš sam sebe u svojoj veličini
Prvo nije bitno jer si mi uvredu nanio kao forumaš a ne moderator, a onda si najednom bitan pa prijetiš sankcijama.
Da se odluciš? Baniraš me? Ignoriraš ili pokušaš normalno komunicirati?

Posto vidim da si vise bezobrazna nego kognitivno deficitarna, sto ce reci da trolas, pa shodno pravilima foruma, imas jednu lijepu opomenicu!

Bujrum!

"Havatar"
I jedni i drugi mogu postati žrtve ali su žene izloženije i ta mogućnost i rizik su mnogo veći. To uopšte nije stavljanje podredjen položaj već stavljanjem u povlašćen položaj pošto ne postoji pravilo da muškarci moraju da se štite ( mada roditelji pribjegavaju i tome gdje se šesto odluči da se ne šalje muško dijete ako ne ide sa još nekim ili ako tamo nemaju rodjake ili bliske kućne prijatelje koji bi mu bili pomoć) nego se sami bore sa tim što sa ženama nije slučaj a svaka pomoć je uvijek svakom dobrodošla i rijetko bi ko bilo kakvu pomoć odbio i pomoć nikako, ni u jednom slučaju ne može da bude stavljanje u podredjen i neravnopravan polozaj .

Mogucnost trgovine ljudima je podjednaka bez obzira na spol. Izazivanje straha od toga je samo sredstvo kako nekoga staviti ili odrzati u podredjenom polozaju, a veca samostalnost doprinosi smanjenju mogucnosti postati zrtvom. To je kristalno jasno i logicno svima,a kao sto je jasno zbog cega se to radi.

wickerman wrote:

"Havatar"
I jedni i drugi mogu postati žrtve ali su žene izloženije i ta mogućnost i rizik su mnogo veći. To uopšte nije stavljanje podredjen položaj već stavljanjem u povlašćen položaj pošto ne postoji pravilo da muškarci moraju da se štite ( mada roditelji pribjegavaju i tome gdje se šesto odluči da se ne šalje muško dijete ako ne ide sa još nekim ili ako tamo nemaju rodjake ili bliske kućne prijatelje koji bi mu bili pomoć) nego se sami bore sa tim što sa ženama nije slučaj a svaka pomoć je uvijek svakom dobrodošla i rijetko bi ko bilo kakvu pomoć odbio i pomoć nikako, ni u jednom slučaju ne može da bude stavljanje u podredjen i neravnopravan polozaj .

Mogucnost trgovine ljudima je podjednaka bez obzira na spol. Izazivanje straha od toga je samo sredstvo kako nekoga staviti ili odrzati u podredjenom polozaju, a veca samostalnost doprinosi smanjenju mogucnosti postati zrtvom. To je kristalno jasno i logicno svima,a kao sto je jasno zbog cega se to radi.

Da je podjednaka onda bi bio isti broj žrtava kod oba pola što nije slučaj. Ne radi se o nikakvom strahu i izazivanju straha nego se gleda otkloniti mogućnost da neko bude ugrožen. Takav način razmišljanja nije samo u ovom slučaju pošto se slična analogija koristi kad se u islamu ne brani samo činjenje loših stvari nego i približavaje mjestima gdje se te stvari čine kako ne bi došli u situaciju da do toga dodje . Na isti način se pravilom da je potreban zaštitnik smanjuje prostor i mogućnost da dodje do stvari koji mogu da ugroze žene.

Towelie wrote:Ne lupetaj, SaraFina. Napisala si plitak uvodni post, covek ti je objasnio zasto, i sada si se nasla nesto uvredjenom. Ako zelis otvarati ovakve teme, moras biti spremna i na kritiku.

Ja sam napisala uvodni post shodno mojoj osobnoj ocjeni većine forumaša. Nekom presjeku.
Znači uzorak od nekih 85%. Više nego dovoljno.
Već sam pojasnila zašto ..

Taj post više nije ni sporan. Sporna su pitanja koja postavljam.

Dobro mozda su ona u domenu prava pa ću pokušati na nekom drugom podforumu doći do odgovora.

Hvala na konstruktivnosti ovdje bilo je poučno a i kulturnom i objektivnom pristupu

Pozdrav Religijoooo!

Havatar wrote:

wickerman wrote:

"Havatar"
I jedni i drugi mogu postati žrtve ali su žene izloženije i ta mogućnost i rizik su mnogo veći. To uopšte nije stavljanje podredjen položaj već stavljanjem u povlašćen položaj pošto ne postoji pravilo da muškarci moraju da se štite ( mada roditelji pribjegavaju i tome gdje se šesto odluči da se ne šalje muško dijete ako ne ide sa još nekim ili ako tamo nemaju rodjake ili bliske kućne prijatelje koji bi mu bili pomoć) nego se sami bore sa tim što sa ženama nije slučaj a svaka pomoć je uvijek svakom dobrodošla i rijetko bi ko bilo kakvu pomoć odbio i pomoć nikako, ni u jednom slučaju ne može da bude stavljanje u podredjen i neravnopravan polozaj .

Mogucnost trgovine ljudima je podjednaka bez obzira na spol. Izazivanje straha od toga je samo sredstvo kako nekoga staviti ili odrzati u podredjenom polozaju, a veca samostalnost doprinosi smanjenju mogucnosti postati zrtvom. To je kristalno jasno i logicno svima,a kao sto je jasno zbog cega se to radi.

Da je podjednaka onda bi bio isti broj žrtava kod oba pola što nije slučaj. Ne radi se o nikakvom strahu i izazivanju straha nego se gleda otkloniti mogućnost da neko bude ugrožen. Takav način razmišljanja nije samo u ovom slučaju pošto se slična analogija koristi kad se u islamu ne brani samo činjenje loših stvari nego i približavaje mjestima gdje se te stvari čine kako ne bi došli u situaciju da do toga dodje . Na isti način se pravilom da je potreban zaštitnik smanjuje prostor i mogućnost da dodje do stvari koji mogu da ugroze žene.

Ti kad vec tako dobro raspolazes podacima, onda postavi te neke podatke pa da se uvjerim. Ja nisam po tom pitanju nerazuman. Trgovina ljudima nema spol,tako da krijumcari imaju podjednake koristi i od jednog i drugog.
Upravo se radi o strahu,jer osobe koje se boje doci u interakciju sa ljudima su sklonije da budu prevarene. Ipak, koliko god to tebi ne odgovara vise ce iskustva pruziti vanjski svijet, nego jedna osoba.
Upravo suprotno, veca samostalnost daje vise iskustva, a osobe koje su vise iskusne lakse mogu procijeniti ljude i samo drustvo pa samim tim imaju manju mogucnost postati zrtve.

Havatar wrote:

LolaLola wrote:Ima li u serijatu sta o zenama koje zele da budu neovisno, samostalne, i da ne zele da se udaju i stvaraju porodicu?
Kako se pristupa prema zenama koje zele brak ali ne i djecu?

Ali ovo pitanje me vec godinama muci a niko nema odgovora na njega. Recimo u Saudijskoj Arabiji, serijat na snazi, ja prosto ne mogu da vjerujem da su svi 100% vjernici, tj Muslimani. TI ljudi koji ne praktikuju vjeru, uzecemo zene u ovom slucaju, imaju li pravo da to i ne praktikuju a da ne budu kaznjeni? Znaci, da ne nose abaye, nego da se oblace u javnosti onako kako im dusa zeli. Imaju li te zene pravo da napuste drzavu i odsele se gdje im dusa hoce, i da zive svojim zivotom, a da ih niko ne prati, tj da budu samostalne?

I jos jedno pitanje.

Postoje li tetke, strine, rodice, ili se samo muska populacija citaj rodbina pita o udaji kcerke?

Brak je po islamu pola vjere , tj. brak je zaštita od mnogih loših stvari koje postoje u društvu .Ako se muž i žena dogovore oko toga da ne žele djecu onda je to moguće mada brak i bilo koja veza koja za cilj nema radjanje djece nema smisla. Ukoliko muž želi dijete a žena ne želi (ili ako je obrnuto) onda je dozvoljen razvod braka . Žene pravo da napuste državu ali moraju da imaju nekog da ih štiti pošto mogu da postanu žrtve trgovine ljudima ili da im se desi nešto drugo što će ih ugroziti ako ne bi imali zaštitu.

Znaci nemaju pravo na samostalnost i da odlucuju sta ce raditi sa sobom i svojim zivotom. Uvijek mora biti neko tu jer su zene slabije, nemocne, PMS ih drma svake sekunde, svake minute.
Sto bi se reklo labilne osobe. Nejake. TalaSHike.

A gdje su ovakve procjene zenskog bica kad je rijec o poligamiji? Onda su jake i mocne i mogu da izdrze da budu necije druge, trece ili cetvrte zene?

Imaju uslovi za poligamiju. Nije to samo oženi se sa 3 4 žene.
Muškarac mora ispuniti uslove da bi to postigao isto kao kad bi oženio nemuslimanku mora da joj obezbijedi u svako doba dana ili noći da ode da se moli u svoju bogomolju.
Onda ga Islam dodatno tereti ako npr. oženi 4 žene mora ima obezbijediti isto voliti ih isto......
Ima tu još uvjeta.

LolaLola wrote:

Havatar wrote:

LolaLola wrote:Ima li u serijatu sta o zenama koje zele da budu neovisno, samostalne, i da ne zele da se udaju i stvaraju porodicu?
Kako se pristupa prema zenama koje zele brak ali ne i djecu?

Ali ovo pitanje me vec godinama muci a niko nema odgovora na njega. Recimo u Saudijskoj Arabiji, serijat na snazi, ja prosto ne mogu da vjerujem da su svi 100% vjernici, tj Muslimani. TI ljudi koji ne praktikuju vjeru, uzecemo zene u ovom slucaju, imaju li pravo da to i ne praktikuju a da ne budu kaznjeni? Znaci, da ne nose abaye, nego da se oblace u javnosti onako kako im dusa zeli. Imaju li te zene pravo da napuste drzavu i odsele se gdje im dusa hoce, i da zive svojim zivotom, a da ih niko ne prati, tj da budu samostalne?

I jos jedno pitanje.

Postoje li tetke, strine, rodice, ili se samo muska populacija citaj rodbina pita o udaji kcerke?

Brak je po islamu pola vjere , tj. brak je zaštita od mnogih loših stvari koje postoje u društvu .Ako se muž i žena dogovore oko toga da ne žele djecu onda je to moguće mada brak i bilo koja veza koja za cilj nema radjanje djece nema smisla. Ukoliko muž želi dijete a žena ne želi (ili ako je obrnuto) onda je dozvoljen razvod braka . Žene pravo da napuste državu ali moraju da imaju nekog da ih štiti pošto mogu da postanu žrtve trgovine ljudima ili da im se desi nešto drugo što će ih ugroziti ako ne bi imali zaštitu.

Znaci nemaju pravo na samostalnost i da odlucuju sta ce raditi sa sobom i svojim zivotom. Uvijek mora biti neko tu jer su zene slabije, nemocne, PMS ih drma svake sekunde, svake minute.
Sto bi se reklo labilne osobe. Nejake. TalaSHike.

A gdje su ovakve procjene zenskog bica kad je rijec o poligamiji? Onda su jake i mocne i mogu da izdrze da budu necije druge, trece ili cetvrte zene?

Zbog čega bi prepuštali slučaju da li će se nešto loše dogoditi Bolje spriječiti nego liječiti. Ispada da su vam žene nevažne nego je važno gurati ideologiju a da li će žena ispaštati zbog toga nije vas briga .To što pričate nema nikakvog dodira sa realnošću i sa onim što može da se dogodi u stvarnom svijetu nego se to ignoriše.

Odgovor:

Esselamu alejkum!
Kod nas ne postoje zakonski uslovi za to, a niti se takav brak može sklopiti u okviru ustanova Islamske zajednice (pred imamom-matičarem), jer je prije zaključenja braka pred imamom neophodno pribaviti dokument o vjenčanju pred matičarem. Kako nije moguće drugoj supruzi osigirati isti zakonski tretman, nije moguće realizirati uvjet braka s drugom ženom, a to je ravnopravan tretman supruga. S druge strane, s prvom suprugom ste stupili u brak uz uobičajenu praksu da su brakovi kod nas monogamni, pa se uvjet monogamnosti braka presumira kao unaprijed postavljeni uvjet prilikom sklapanja prvog braka. A ono što je uobičajeno kroz običaj ima snagu uvjetovanog - kaže jedno šerijatsko pravno pravilo.

http://www.rijaset.ba/index.php?option= ... Itemid=218