Otvoren Andrićgrad - politički i kulturni uticaj ovoga?

BezDobrogNaslova
Posts: 48
Joined: 08/02/2014 01:35

#376 Re: Otvoren Andrićgrad - politički i kulturni uticaj ovoga?

Post by BezDobrogNaslova »

Havatar wrote:U onom pismu kad pljuje po islamu i muslimanima :?:
Evo dio (onaj najvazniji):
Dragi prijatelju,
Da predjem odmah na stvar. Bosna je divna zemlja, zanimljiva, nimalo obična zemlja i po svojoj prirodi i po svojim ljudima. I kao što se pod zemljom u Bosni nalaze rudna blaga, tako i bosanski čovek krije nesumnjivo u sebi mnogu moralnu vrednost koja se kod njegovih sunarodnika u drugim jugoslovenskim zemljama ređe nalazi. Ali vidiš, ima nešto što bi ljudi iz Bosne, bar ljudi tvoje vrste, morali da uvide, da ne gube nikad iz vida: Bosna je zemlja mržnje i straha. Ali da ostavimo po strani strah koji je samo korelativ te mržnje, njen prirodan odjek, i da govorimo o mržnji. Da, o mržnji. I ti se instinktivno trzaš i buniš kad čuješ tu reč (to sam video one noći na stanici), kao što se svaki od vas opire da to čuje, shvati i uvidi. A stvar je baš u tome što bi to trebalo uočiti, utvrditi, analizirati. I nesreća je u tome što to niko neće i ne ume da učini. Jer, fatalna karakteristika te mržnje i jeste u tome što bosanski čovek nije svestan mržnje koja živi u njemu, što zazire od njenog analiziranja, i mrzi svakoga ko pokuša da to učini. Pa ipak, činjenica je: da u Bosni i Hercegovini ima više ljudi koji su spremni da u nastupima nesvesne mržnje, raznim povodima i pod raznim izgovorima, ubijaju ili budu ubijeni, nego u drugim po ljudstvu i prostranstvu mnogo većim slovenskim i neslovenskim zemljama.

Ja znam da mržnja, kao i gnev, ima svoju funkciju u razvitku društva, jer mržnja daje snagu, a gnev izaziva pokret. Ima zastarelih i duboko ukorenjenih nepravdi i zloupotreba, koje samo bujice mržnje i gneva mogu da iščupaju i otplave. A kad te bujice splasnu i nestanu, ostaje mesto za slobodu, za stvaranje boljeg života. Savremenici vide mnogo bolje mržnju i gnev, jer pate od njih, ali potomstvo će videti samo plodove snage i pokreta. Znam ja to dobro. Ali ovo što sam gledao u Bosni, to je nešto drugo. To je mržnja, ali ne kao neki takav momenat u toku društvenog razvitka i neminovan deo jednog istorijskog procesa, nego mržnja koja nastupa kao samostalna snaga, koja sama u sebi nalazi svoju svrhu. Mržnja koja diže čoveka protiv čoveka i zatim podjednako baca u bedu i nesreću ili goni pod zemlju oba protivnika; mržnja koja kao rak u organizmu troši i izjeda sve oko sebe, da na kraju i sama ugine, jer takva mržnja kao plamen, nema stalnog lika ni sopstvenog života; ona je prosto oruđe nagona za uništenjem ili samouništenjem, samo kao takva i postoji, i samo dotle dok svoj zadatak potpunog uništenja ne izvrši.

Da, Bosna je zemlja mržnje. To je Bosna. I po čudnom kontrastu, koji u stvari i nije tako čudan, i možda bi se pažljivom analizom dao lako objasniti, može se isto tako kazati da je malo zemalja u kojima ima toliko tvrde vere, uzvišene čvrstine karaktera, toliko nežnosti i ljubavnog žara, toliko dubine osećanja, privrženosti i nepokolebljive odanosti, toliko žeđi za pravdom. Ali ispod svega toga kriju se u neporoznim dubinama olujne mržnje, čitavi uragani sapetih, zbijenih mržnji koje sazrevaju i čekaju svoj čas. Između vaših ljubavi i vaše mržnje odnos je isti kao između vaših visokih planina i hiljadu puta većih i težih nevidljivih geoloških naslaga na kojima one počivaju. I tako, vi ste osuđeni da živite na dubokim slojevima eksploziva koji se s vremena na vreme pali upravo iskrama tih vaših ljubavi i vaše ognjene i svirepe osećajnosti. Možda je vaša najveša nesreća baš u tome što i ne slutite koliko mržnje ima u vašim ljubavima i zanosima, tradicijama i pobožnostima. I kao što tle na kom živimo prelazi, pod uticajem atmosferske vlage i toplote, u naša tela i daje im boju i izgled, i određuje karakter i pravac našem načinu života i našim postupcima tako isto silna, podzemna i nevidljiva mržnja na kojoj živi bosanski čovek ulazi neprimetno i zaobilazno u sve njegove, i najbolje postupke. Poroci rađaju svuda na svetu mržnju, jer troše a ne stvaraju, ruše a ne grade, ali u zemljama kao što je Bosna i vrline govore i deluju često mržnjom. Kod vas asketi ne izvlače ljubav iz svoje askeze, nego mržnju na sladostrasnike; trezvenjaci mrze one koji piju, a u pijanicama se javlja ubilačka mržnja na ceo svet. Oni koji veruju i vole smrtno mrze one koji ne veruju ili one koji drugačije veruju i drugo vole. i, na žalost, često se glavni deo njihove vere i njihove ljubavi troši u toj mržnji. (Najviše zlih i mračnih lica može čovek sresti oko bogomolja, manastira i tekija.) Oni koji tlače i eksploatišu ekonomski slabije, unose u to još i mržnju, koja tu eksploataciju čini stostruko težom i ružnijom, a oni koji te nepravde podnose, maštaju o pravdi i odmazdi, ali kao o nekoj osvetničkoj eksploziji koja bi, kad bi se ostvarila po njihovoj zamisli, morala da bude takva i tolika da bi raznela i tlačenog zajedno sa mrskim tlačiteljem. Vi ste, u većini, navikli da svu snagu mržnje ostavljate za ono što vam je blizu. Vaše su voljene svetinje redovno iza trista reka i planina, a predmeti vaše odvratnosti i mržnje tu su pored vas, u istoj varoši, često sa druge strane vašeg avlijskog zida. Tako vaša ljubav ne traži mnogo dela, a vaša mržnja prelazi vrlo lako na delo. I svoju rođenu zemlju vi volite, žarko volite, ali na tri-četiri razna načina koji se među sobom isključuju, smrtno mrze i često sudaraju.

U nekoj Mopasanovoj pripoveci ima jedan dionizijski opis proleća koji se završava rečima da bi u takve dane po svim uglovima trebalo izlepeti oglase: „Građanine francuski, proleće je, čuvaj se ljubavi.“ Možda bi u Bosni trebalo opominjati čoveka da se na svakom koraku, u svakoj misli i svakom, i najuzvišenijem, osećanju čuva mržnje, urođene, nesvesne, endemične mržnje. Jer toj zaostaloj i ubogoj zemlji, u kojoj žive zbijeno dve različite vere, trebalo bi četiri puta više ljubavi, međusobnog razumevanja i snošljivosti nego drugim zemljama. A u Bosni je, naprotiv, nerazumevanje, koje povremeno prelazi u otvorenu mržnju, gotovo opšta karakteristika stanovnika. Između raznih vera jazovi su tako duboki da samo mržnja uspeva ponekad da ih pređe. Znam da mi se na to može odgovoriti, i sa dosta prava, da se u tom pogledu ipak primećuje izvestan napredak, da su ideje XIX veka i ovde učinile svoje, a da će sada posle oslobođenja i ujedinjenja sve ići mnogo bolje i brže. Bojim se da nije sasvim tako. (Ja sam, čini mi se, za ovo nekoliko meseci dobro video strašne međusobne odnose meću ljudima raznih vera i raznih narodnosti u Sarajevu!) štampaće se i govoriće se svuda i svakom prilikom: „Brat je mio, koje vere bio“ ili „Ne pita se ko se kako krsti, neg čija mu krvca grije prsi“. „Tuđe poštuj, a svojim se diči“, „Integralno narodno jedinstvo ne poznaje verskih ni plemenskih razlika“. Ali oduvek je u bosanskim građanskim krugovima bila dosta lažne građanske učtivosti, mudrog varanja sebe i drugih zvučnim rečima i praznim ceremonijalom. To prikriva kako-tako mržnju, ali je uklanja i ne sprečava u rastenju. Bojim se da i pod pokrovom svih savremenih maksima mogu u tim krugovima da dremaju stari nagoni i kainovski planovi, i da će živeti dok god ne budu potpuno izmenjene osnove materjalnog i duhovnog života u Bosni. A kad će doći to vreme, i ko će imati snage da to? Jednom će doći, ja u to verujem, ali ovo što sam video u Bosni ne ukazuje na to da se tim putem već sada ide. Naprotiv.

Ja sam o tome razmišljao, naročito poslednjih meseci, kad sam se još borio sa odlukom da zauvek napustim Bosnu. Razumljivo je da ne spava dobro čovek koji se nosi takvim mislima. I ja sam ležao pored otvorenog prozora u sobi u kojoj sam se rodio, napolju je šumela Miljacka naizmenice sa vetrom rane jeseni u još obilnom lišću.

Ko u Sarajevu provodi noć budan u krevetu, taj može da čuje glasove sarajevske noći. Teško i sigurno izbija sat na katoličkoj katedrali: dva posle ponoći. Prođe više od jednog minuta (tačno sedamdeset i pet sekundi, brojao sam) i tek tada se javi nešto slabijim ali prodornim zvukom sat sa pravoslavne crkve, i on iskucava svoja dva sata posle ponoći. Malo za njim iskuca promuklim, dalekim glasom sahat-kula kod Begove-džamije, i to iskuca jedanaest sati, avetinjskih turskih sati, po čudnom računanju dalekih, tuđih krajeva sveta! Jevreji nemaju svoga sata koji iskucava, ali bog jedini zna koliko je sada sati kod njih, koliko po sefardskom a koliko po eškenaskom računanju. Tako i noću, dok sve spava, u brojanju pustih sati gluvog doba bdi razlika koja deli ove pospale ljude koji se budni raduju i žaloste, goste i poste prema četiri razna, među sobom zavađena kalendara, i sve svoje želje i molitve šalju jednom nebu na četiri razna crkvena jezika. A ta razlika je, nekad vidljivo i otvoreno, nekad nevidljivo i podmuklo, uvek slična mržnji, često potpuno istovetna sa njom.
User avatar
animals
Posts: 21708
Joined: 19/04/2013 22:13

#377 Re: Otvoren Andrićgrad - politički i kulturni uticaj ovoga?

Post by animals »

BezDobrogNaslova wrote:
Havatar wrote:U onom pismu kad pljuje po islamu i muslimanima :?:
Evo dio (onaj najvazniji):
Dragi prijatelju,
Da predjem odmah na stvar. Bosna je divna zemlja, zanimljiva, nimalo obična zemlja i po svojoj prirodi i po svojim ljudima. I kao što se pod zemljom u Bosni nalaze rudna blaga, tako i bosanski čovek krije nesumnjivo u sebi mnogu moralnu vrednost koja se kod njegovih sunarodnika u drugim jugoslovenskim zemljama ređe nalazi. Ali vidiš, ima nešto što bi ljudi iz Bosne, bar ljudi tvoje vrste, morali da uvide, da ne gube nikad iz vida: Bosna je zemlja mržnje i straha. Ali da ostavimo po strani strah koji je samo korelativ te mržnje, njen prirodan odjek, i da govorimo o mržnji. Da, o mržnji. I ti se instinktivno trzaš i buniš kad čuješ tu reč (to sam video one noći na stanici), kao što se svaki od vas opire da to čuje, shvati i uvidi. A stvar je baš u tome što bi to trebalo uočiti, utvrditi, analizirati. I nesreća je u tome što to niko neće i ne ume da učini. Jer, fatalna karakteristika te mržnje i jeste u tome što bosanski čovek nije svestan mržnje koja živi u njemu, što zazire od njenog analiziranja, i mrzi svakoga ko pokuša da to učini. Pa ipak, činjenica je: da u Bosni i Hercegovini ima više ljudi koji su spremni da u nastupima nesvesne mržnje, raznim povodima i pod raznim izgovorima, ubijaju ili budu ubijeni, nego u drugim po ljudstvu i prostranstvu mnogo većim slovenskim i neslovenskim zemljama.

Ja znam da mržnja, kao i gnev, ima svoju funkciju u razvitku društva, jer mržnja daje snagu, a gnev izaziva pokret. Ima zastarelih i duboko ukorenjenih nepravdi i zloupotreba, koje samo bujice mržnje i gneva mogu da iščupaju i otplave. A kad te bujice splasnu i nestanu, ostaje mesto za slobodu, za stvaranje boljeg života. Savremenici vide mnogo bolje mržnju i gnev, jer pate od njih, ali potomstvo će videti samo plodove snage i pokreta. Znam ja to dobro. Ali ovo što sam gledao u Bosni, to je nešto drugo. To je mržnja, ali ne kao neki takav momenat u toku društvenog razvitka i neminovan deo jednog istorijskog procesa, nego mržnja koja nastupa kao samostalna snaga, koja sama u sebi nalazi svoju svrhu. Mržnja koja diže čoveka protiv čoveka i zatim podjednako baca u bedu i nesreću ili goni pod zemlju oba protivnika; mržnja koja kao rak u organizmu troši i izjeda sve oko sebe, da na kraju i sama ugine, jer takva mržnja kao plamen, nema stalnog lika ni sopstvenog života; ona je prosto oruđe nagona za uništenjem ili samouništenjem, samo kao takva i postoji, i samo dotle dok svoj zadatak potpunog uništenja ne izvrši.

Da, Bosna je zemlja mržnje. To je Bosna. I po čudnom kontrastu, koji u stvari i nije tako čudan, i možda bi se pažljivom analizom dao lako objasniti, može se isto tako kazati da je malo zemalja u kojima ima toliko tvrde vere, uzvišene čvrstine karaktera, toliko nežnosti i ljubavnog žara, toliko dubine osećanja, privrženosti i nepokolebljive odanosti, toliko žeđi za pravdom. Ali ispod svega toga kriju se u neporoznim dubinama olujne mržnje, čitavi uragani sapetih, zbijenih mržnji koje sazrevaju i čekaju svoj čas. Između vaših ljubavi i vaše mržnje odnos je isti kao između vaših visokih planina i hiljadu puta većih i težih nevidljivih geoloških naslaga na kojima one počivaju. I tako, vi ste osuđeni da živite na dubokim slojevima eksploziva koji se s vremena na vreme pali upravo iskrama tih vaših ljubavi i vaše ognjene i svirepe osećajnosti. Možda je vaša najveša nesreća baš u tome što i ne slutite koliko mržnje ima u vašim ljubavima i zanosima, tradicijama i pobožnostima. I kao što tle na kom živimo prelazi, pod uticajem atmosferske vlage i toplote, u naša tela i daje im boju i izgled, i određuje karakter i pravac našem načinu života i našim postupcima tako isto silna, podzemna i nevidljiva mržnja na kojoj živi bosanski čovek ulazi neprimetno i zaobilazno u sve njegove, i najbolje postupke. Poroci rađaju svuda na svetu mržnju, jer troše a ne stvaraju, ruše a ne grade, ali u zemljama kao što je Bosna i vrline govore i deluju često mržnjom. Kod vas asketi ne izvlače ljubav iz svoje askeze, nego mržnju na sladostrasnike; trezvenjaci mrze one koji piju, a u pijanicama se javlja ubilačka mržnja na ceo svet. Oni koji veruju i vole smrtno mrze one koji ne veruju ili one koji drugačije veruju i drugo vole. i, na žalost, često se glavni deo njihove vere i njihove ljubavi troši u toj mržnji. (Najviše zlih i mračnih lica može čovek sresti oko bogomolja, manastira i tekija.) Oni koji tlače i eksploatišu ekonomski slabije, unose u to još i mržnju, koja tu eksploataciju čini stostruko težom i ružnijom, a oni koji te nepravde podnose, maštaju o pravdi i odmazdi, ali kao o nekoj osvetničkoj eksploziji koja bi, kad bi se ostvarila po njihovoj zamisli, morala da bude takva i tolika da bi raznela i tlačenog zajedno sa mrskim tlačiteljem. Vi ste, u većini, navikli da svu snagu mržnje ostavljate za ono što vam je blizu. Vaše su voljene svetinje redovno iza trista reka i planina, a predmeti vaše odvratnosti i mržnje tu su pored vas, u istoj varoši, često sa druge strane vašeg avlijskog zida. Tako vaša ljubav ne traži mnogo dela, a vaša mržnja prelazi vrlo lako na delo. I svoju rođenu zemlju vi volite, žarko volite, ali na tri-četiri razna načina koji se među sobom isključuju, smrtno mrze i često sudaraju.

U nekoj Mopasanovoj pripoveci ima jedan dionizijski opis proleća koji se završava rečima da bi u takve dane po svim uglovima trebalo izlepeti oglase: „Građanine francuski, proleće je, čuvaj se ljubavi.“ Možda bi u Bosni trebalo opominjati čoveka da se na svakom koraku, u svakoj misli i svakom, i najuzvišenijem, osećanju čuva mržnje, urođene, nesvesne, endemične mržnje. Jer toj zaostaloj i ubogoj zemlji, u kojoj žive zbijeno dve različite vere, trebalo bi četiri puta više ljubavi, međusobnog razumevanja i snošljivosti nego drugim zemljama. A u Bosni je, naprotiv, nerazumevanje, koje povremeno prelazi u otvorenu mržnju, gotovo opšta karakteristika stanovnika. Između raznih vera jazovi su tako duboki da samo mržnja uspeva ponekad da ih pređe. Znam da mi se na to može odgovoriti, i sa dosta prava, da se u tom pogledu ipak primećuje izvestan napredak, da su ideje XIX veka i ovde učinile svoje, a da će sada posle oslobođenja i ujedinjenja sve ići mnogo bolje i brže. Bojim se da nije sasvim tako. (Ja sam, čini mi se, za ovo nekoliko meseci dobro video strašne međusobne odnose meću ljudima raznih vera i raznih narodnosti u Sarajevu!) štampaće se i govoriće se svuda i svakom prilikom: „Brat je mio, koje vere bio“ ili „Ne pita se ko se kako krsti, neg čija mu krvca grije prsi“. „Tuđe poštuj, a svojim se diči“, „Integralno narodno jedinstvo ne poznaje verskih ni plemenskih razlika“. Ali oduvek je u bosanskim građanskim krugovima bila dosta lažne građanske učtivosti, mudrog varanja sebe i drugih zvučnim rečima i praznim ceremonijalom. To prikriva kako-tako mržnju, ali je uklanja i ne sprečava u rastenju. Bojim se da i pod pokrovom svih savremenih maksima mogu u tim krugovima da dremaju stari nagoni i kainovski planovi, i da će živeti dok god ne budu potpuno izmenjene osnove materjalnog i duhovnog života u Bosni. A kad će doći to vreme, i ko će imati snage da to? Jednom će doći, ja u to verujem, ali ovo što sam video u Bosni ne ukazuje na to da se tim putem već sada ide. Naprotiv.

Ja sam o tome razmišljao, naročito poslednjih meseci, kad sam se još borio sa odlukom da zauvek napustim Bosnu. Razumljivo je da ne spava dobro čovek koji se nosi takvim mislima. I ja sam ležao pored otvorenog prozora u sobi u kojoj sam se rodio, napolju je šumela Miljacka naizmenice sa vetrom rane jeseni u još obilnom lišću.

Ko u Sarajevu provodi noć budan u krevetu, taj može da čuje glasove sarajevske noći. Teško i sigurno izbija sat na katoličkoj katedrali: dva posle ponoći. Prođe više od jednog minuta (tačno sedamdeset i pet sekundi, brojao sam) i tek tada se javi nešto slabijim ali prodornim zvukom sat sa pravoslavne crkve, i on iskucava svoja dva sata posle ponoći. Malo za njim iskuca promuklim, dalekim glasom sahat-kula kod Begove-džamije, i to iskuca jedanaest sati, avetinjskih turskih sati, po čudnom računanju dalekih, tuđih krajeva sveta! Jevreji nemaju svoga sata koji iskucava, ali bog jedini zna koliko je sada sati kod njih, koliko po sefardskom a koliko po eškenaskom računanju. Tako i noću, dok sve spava, u brojanju pustih sati gluvog doba bdi razlika koja deli ove pospale ljude koji se budni raduju i žaloste, goste i poste prema četiri razna, među sobom zavađena kalendara, i sve svoje želje i molitve šalju jednom nebu na četiri razna crkvena jezika. A ta razlika je, nekad vidljivo i otvoreno, nekad nevidljivo i podmuklo, uvek slična mržnji, često potpuno istovetna sa njom.
Sve istina, sto covjek napisa..
User avatar
¤ jelena ¤
Posts: 5187
Joined: 18/05/2010 20:04
Location: BD

#378 Re: Otvoren Andrićgrad - politički i kulturni uticaj ovoga?

Post by ¤ jelena ¤ »

Istina, ali menščini da nije o tom pismu riječ... :hm:
Breathless
Posts: 1072
Joined: 02/11/2013 16:05

#379 Re: Otvoren Andrićgrad - politički i kulturni uticaj ovoga?

Post by Breathless »

To nije nikakvo "pismo", vec pripovijetka Pismo iz 1920-te i ne znam da igdje u njoj "pljuje po muslimanima". Oliver Frljic je po njoj napravio izvanrednu predstavu u saradnji sa Bosanskim narodnim pozoristem Zenica i steta ko je nije vidio, a i tim povodom je na njega pokrenuta hajka poput hajki koje su vodjenje iz Beograda i Zagreba, samo sto ju je ovaj put predvodio E. Hadzihafizbegovic.

I jos nesto, ono sto primitivci nikako ne mogu da ukopcaju, jeste to da Andric pise fikciju, a njena osnovna karakteristika jeste da se razlikuje od fakcije ili da jos pojasnim, Andriceva ili bilo koja fikcionalna proza ne moze se posmatrati kao historiografski materijal iz kojeg citamo neku fakticku "istinu", to je ona bit koja je i cini fikcionalnom prozom, ali tesko je to objasniti takvim umovima kao sto je saka zlikovaca i prostaka poput "srpskih akademika" i njihovih nus-proizvoda poput Nemanje ili intelektualca i satorskog pjevaca iz Laktasa, koji su svi zajedno Andrica uspjeli vec poodavno sahraniti i do te mjere ga banalizovati, da vjerovatno ne postoji ni jedan drugi slican primjer tako grube zloupotrtebe. Cak su se i Hitlerovi nacisti odnosili s vise respekta prema onima koej su htjeli ukljuciciti u svoju ideologiju, od velikosrpskih nacista i njihovog odnosa prema Andricu.
Nomo
Posts: 1801
Joined: 17/06/2014 12:25

#380 Re: Otvoren Andrićgrad - politički i kulturni uticaj ovoga?

Post by Nomo »

animals wrote:
Bodkin wrote:
BezDobrogNaslova wrote:Sto se mene tice, svako neka se izjasnjava, onako kako se osjeca. Ivo Andric se prilikom regrutacije u vojsku izjasnio kao Srbin, isto mu je pisalo i u licnoj karti. Da je bio katolik, to je valjda neosporno, kao i cinjenica da je bio izuzetan pisac, jedan od najvecih koji su se rodili na ovim prostorima, a to je valjda i najbitnije???
gdje ti zivis jarane. nije ti ovo svicarska. ovdje je najbitnije prvo ciji si pa sta si :D
I sam Kusturica
malo gore povis
kaze..moj otac se deklarisao kao Srbin ateista..a on promjeni vjeru i predje na pravoslavlje..
ko je tu lud..
sto ti je ,, hrvatska ,, pismenost :lol: :lol: :lol:
Nomo
Posts: 1801
Joined: 17/06/2014 12:25

#381 Re: Otvoren Andrićgrad - politički i kulturni uticaj ovoga?

Post by Nomo »

animals wrote:
BezDobrogNaslova wrote:
Havatar wrote:U onom pismu kad pljuje po islamu i muslimanima :?:
Evo dio (onaj najvazniji):
Dragi prijatelju,
Da predjem odmah na stvar. Bosna je divna zemlja, zanimljiva, nimalo obična zemlja i po svojoj prirodi i po svojim ljudima. I kao što se pod zemljom u Bosni nalaze rudna blaga, tako i bosanski čovek krije nesumnjivo u sebi mnogu moralnu vrednost koja se kod njegovih sunarodnika u drugim jugoslovenskim zemljama ređe nalazi. Ali vidiš, ima nešto što bi ljudi iz Bosne, bar ljudi tvoje vrste, morali da uvide, da ne gube nikad iz vida: Bosna je zemlja mržnje i straha. Ali da ostavimo po strani strah koji je samo korelativ te mržnje, njen prirodan odjek, i da govorimo o mržnji. Da, o mržnji. I ti se instinktivno trzaš i buniš kad čuješ tu reč (to sam video one noći na stanici), kao što se svaki od vas opire da to čuje, shvati i uvidi. A stvar je baš u tome što bi to trebalo uočiti, utvrditi, analizirati. I nesreća je u tome što to niko neće i ne ume da učini. Jer, fatalna karakteristika te mržnje i jeste u tome što bosanski čovek nije svestan mržnje koja živi u njemu, što zazire od njenog analiziranja, i mrzi svakoga ko pokuša da to učini. Pa ipak, činjenica je: da u Bosni i Hercegovini ima više ljudi koji su spremni da u nastupima nesvesne mržnje, raznim povodima i pod raznim izgovorima, ubijaju ili budu ubijeni, nego u drugim po ljudstvu i prostranstvu mnogo većim slovenskim i neslovenskim zemljama.

Ja znam da mržnja, kao i gnev, ima svoju funkciju u razvitku društva, jer mržnja daje snagu, a gnev izaziva pokret. Ima zastarelih i duboko ukorenjenih nepravdi i zloupotreba, koje samo bujice mržnje i gneva mogu da iščupaju i otplave. A kad te bujice splasnu i nestanu, ostaje mesto za slobodu, za stvaranje boljeg života. Savremenici vide mnogo bolje mržnju i gnev, jer pate od njih, ali potomstvo će videti samo plodove snage i pokreta. Znam ja to dobro. Ali ovo što sam gledao u Bosni, to je nešto drugo. To je mržnja, ali ne kao neki takav momenat u toku društvenog razvitka i neminovan deo jednog istorijskog procesa, nego mržnja koja nastupa kao samostalna snaga, koja sama u sebi nalazi svoju svrhu. Mržnja koja diže čoveka protiv čoveka i zatim podjednako baca u bedu i nesreću ili goni pod zemlju oba protivnika; mržnja koja kao rak u organizmu troši i izjeda sve oko sebe, da na kraju i sama ugine, jer takva mržnja kao plamen, nema stalnog lika ni sopstvenog života; ona je prosto oruđe nagona za uništenjem ili samouništenjem, samo kao takva i postoji, i samo dotle dok svoj zadatak potpunog uništenja ne izvrši.

Da, Bosna je zemlja mržnje. To je Bosna. I po čudnom kontrastu, koji u stvari i nije tako čudan, i možda bi se pažljivom analizom dao lako objasniti, može se isto tako kazati da je malo zemalja u kojima ima toliko tvrde vere, uzvišene čvrstine karaktera, toliko nežnosti i ljubavnog žara, toliko dubine osećanja, privrženosti i nepokolebljive odanosti, toliko žeđi za pravdom. Ali ispod svega toga kriju se u neporoznim dubinama olujne mržnje, čitavi uragani sapetih, zbijenih mržnji koje sazrevaju i čekaju svoj čas. Između vaših ljubavi i vaše mržnje odnos je isti kao između vaših visokih planina i hiljadu puta većih i težih nevidljivih geoloških naslaga na kojima one počivaju. I tako, vi ste osuđeni da živite na dubokim slojevima eksploziva koji se s vremena na vreme pali upravo iskrama tih vaših ljubavi i vaše ognjene i svirepe osećajnosti. Možda je vaša najveša nesreća baš u tome što i ne slutite koliko mržnje ima u vašim ljubavima i zanosima, tradicijama i pobožnostima. I kao što tle na kom živimo prelazi, pod uticajem atmosferske vlage i toplote, u naša tela i daje im boju i izgled, i određuje karakter i pravac našem načinu života i našim postupcima tako isto silna, podzemna i nevidljiva mržnja na kojoj živi bosanski čovek ulazi neprimetno i zaobilazno u sve njegove, i najbolje postupke. Poroci rađaju svuda na svetu mržnju, jer troše a ne stvaraju, ruše a ne grade, ali u zemljama kao što je Bosna i vrline govore i deluju često mržnjom. Kod vas asketi ne izvlače ljubav iz svoje askeze, nego mržnju na sladostrasnike; trezvenjaci mrze one koji piju, a u pijanicama se javlja ubilačka mržnja na ceo svet. Oni koji veruju i vole smrtno mrze one koji ne veruju ili one koji drugačije veruju i drugo vole. i, na žalost, često se glavni deo njihove vere i njihove ljubavi troši u toj mržnji. (Najviše zlih i mračnih lica može čovek sresti oko bogomolja, manastira i tekija.) Oni koji tlače i eksploatišu ekonomski slabije, unose u to još i mržnju, koja tu eksploataciju čini stostruko težom i ružnijom, a oni koji te nepravde podnose, maštaju o pravdi i odmazdi, ali kao o nekoj osvetničkoj eksploziji koja bi, kad bi se ostvarila po njihovoj zamisli, morala da bude takva i tolika da bi raznela i tlačenog zajedno sa mrskim tlačiteljem. Vi ste, u većini, navikli da svu snagu mržnje ostavljate za ono što vam je blizu. Vaše su voljene svetinje redovno iza trista reka i planina, a predmeti vaše odvratnosti i mržnje tu su pored vas, u istoj varoši, često sa druge strane vašeg avlijskog zida. Tako vaša ljubav ne traži mnogo dela, a vaša mržnja prelazi vrlo lako na delo. I svoju rođenu zemlju vi volite, žarko volite, ali na tri-četiri razna načina koji se među sobom isključuju, smrtno mrze i često sudaraju.

U nekoj Mopasanovoj pripoveci ima jedan dionizijski opis proleća koji se završava rečima da bi u takve dane po svim uglovima trebalo izlepeti oglase: „Građanine francuski, proleće je, čuvaj se ljubavi.“ Možda bi u Bosni trebalo opominjati čoveka da se na svakom koraku, u svakoj misli i svakom, i najuzvišenijem, osećanju čuva mržnje, urođene, nesvesne, endemične mržnje. Jer toj zaostaloj i ubogoj zemlji, u kojoj žive zbijeno dve različite vere, trebalo bi četiri puta više ljubavi, međusobnog razumevanja i snošljivosti nego drugim zemljama. A u Bosni je, naprotiv, nerazumevanje, koje povremeno prelazi u otvorenu mržnju, gotovo opšta karakteristika stanovnika. Između raznih vera jazovi su tako duboki da samo mržnja uspeva ponekad da ih pređe. Znam da mi se na to može odgovoriti, i sa dosta prava, da se u tom pogledu ipak primećuje izvestan napredak, da su ideje XIX veka i ovde učinile svoje, a da će sada posle oslobođenja i ujedinjenja sve ići mnogo bolje i brže. Bojim se da nije sasvim tako. (Ja sam, čini mi se, za ovo nekoliko meseci dobro video strašne međusobne odnose meću ljudima raznih vera i raznih narodnosti u Sarajevu!) štampaće se i govoriće se svuda i svakom prilikom: „Brat je mio, koje vere bio“ ili „Ne pita se ko se kako krsti, neg čija mu krvca grije prsi“. „Tuđe poštuj, a svojim se diči“, „Integralno narodno jedinstvo ne poznaje verskih ni plemenskih razlika“. Ali oduvek je u bosanskim građanskim krugovima bila dosta lažne građanske učtivosti, mudrog varanja sebe i drugih zvučnim rečima i praznim ceremonijalom. To prikriva kako-tako mržnju, ali je uklanja i ne sprečava u rastenju. Bojim se da i pod pokrovom svih savremenih maksima mogu u tim krugovima da dremaju stari nagoni i kainovski planovi, i da će živeti dok god ne budu potpuno izmenjene osnove materjalnog i duhovnog života u Bosni. A kad će doći to vreme, i ko će imati snage da to? Jednom će doći, ja u to verujem, ali ovo što sam video u Bosni ne ukazuje na to da se tim putem već sada ide. Naprotiv.

Ja sam o tome razmišljao, naročito poslednjih meseci, kad sam se još borio sa odlukom da zauvek napustim Bosnu. Razumljivo je da ne spava dobro čovek koji se nosi takvim mislima. I ja sam ležao pored otvorenog prozora u sobi u kojoj sam se rodio, napolju je šumela Miljacka naizmenice sa vetrom rane jeseni u još obilnom lišću.

Ko u Sarajevu provodi noć budan u krevetu, taj može da čuje glasove sarajevske noći. Teško i sigurno izbija sat na katoličkoj katedrali: dva posle ponoći. Prođe više od jednog minuta (tačno sedamdeset i pet sekundi, brojao sam) i tek tada se javi nešto slabijim ali prodornim zvukom sat sa pravoslavne crkve, i on iskucava svoja dva sata posle ponoći. Malo za njim iskuca promuklim, dalekim glasom sahat-kula kod Begove-džamije, i to iskuca jedanaest sati, avetinjskih turskih sati, po čudnom računanju dalekih, tuđih krajeva sveta! Jevreji nemaju svoga sata koji iskucava, ali bog jedini zna koliko je sada sati kod njih, koliko po sefardskom a koliko po eškenaskom računanju. Tako i noću, dok sve spava, u brojanju pustih sati gluvog doba bdi razlika koja deli ove pospale ljude koji se budni raduju i žaloste, goste i poste prema četiri razna, među sobom zavađena kalendara, i sve svoje želje i molitve šalju jednom nebu na četiri razna crkvena jezika. A ta razlika je, nekad vidljivo i otvoreno, nekad nevidljivo i podmuklo, uvek slična mržnji, često potpuno istovetna sa njom.
Sve istina, sto covjek napisa..
kako si lego na rudu ko bik na crvenu krpu . Mrznja ti je ocito imanentna , urodjena , normalna , kola tvojim venama skupa sa krvlju ....itd da se izrazim andricevskim rijecnikom . jer kako drukcije objasniti cinjenicu da si pripovjetku opisao istinom kao da je rijeci o 10 kila brasna . Stvais na vagu i ......istina , ima 10 kila . Samo covjek koji mrzi moze ovako brzo , instiktivno reagovati . Na ovakav nacin . Istinit .
Nomo
Posts: 1801
Joined: 17/06/2014 12:25

#382 Re: Otvoren Andrićgrad - politički i kulturni uticaj ovoga?

Post by Nomo »

animals wrote:
Bodkin wrote:
ma ja. jebo to kako se on izjasnjavao. znam ja sta su mu roditelji i on je automatski isto. balkan :D usrano mjesto u rangu afrike gdje ljudi nisu ono kako se osjecaju nego ono sto im se kaze :D
Pa sta si ti, kako se osjecas..

Nacija nije stvar osjecaja kao sto je slucaj s tobom i sa slicnima . znaci ja se osjecam kao tlijan i sada sam Talijan . Ne moze to tako . Nacija ima svoju definiciju . Laicki i jezikom elemntarnog znanja o toj materiji ,, Nacija je skup ljudi koji imaju nesto zajednicko . Imaju zajednicki teritorij koji dijele . Imaju zajednicki jezik koji dijele , kuturu , obicaje i puno puno zejednickih osobina i karakteristika . Vjera sigurno ne spada u nesto po cemu bi se trebala formirati nacija . Po ovome napisanom Ivo Andric , ti , ja , Bodkin peti deseti smo Bosanci . U Bosni zivimo i umiremo hiljadu godina .Mozes biti samo Bosnac i nista drugo . Takodje ako posmatras jednostvnu i modernu definiciju skoro svih Evropskih i svjetskih zemalja da je drzava jednako nacija ( Franuska Francuz , Norveska norvezanin , njemacka njemac ) doci ces do odgovora ko si i sta si . i ti i ja i Ivo Andric i tako dalje . Ti na jednom mjestu kazes da si i Bosnac i Hrvat . To ne moze . Ne mozes biti u isto vrijeme Frnazuz i Rus . Ne moze i tacka . Milsim kod nas svasta moze ( od Daytona pa nadalje ) ali u normalnom svijetu to ne moze . Takodje je laz kada kazes da Andricevi roditelji bili Hrvati . Andric se rodio u 19 stoljecu i njegovi roditelji nisu sigurno hrvati . Sa dolaskom AU monarhije misionari iz Zagreba i Beograda od Bosnaca pravoslavne od katolicke vjere prave Hrvate i Srbe sa ciljem da preko njih kao trojanskih konja i zrtvenog jarca dodju do teritorije odnosno prirodnih bogastava nase zemlje . Jedan te isti jezik je bio odlicno sredstvo i dar od boga da u svom naumu uspiju . Od pravoslavaca u Rumuniji i Bugarskoj nikada neces napraviti Srbe kao sto od katolika u Austriji Madjarskoj Italiji Argentini nikada neces napraviti Hrvate . Jezik i vakuum , supalj prostor i status Bosne kao drzave u zadnjih 130 godina skupa sa jezikom su omogucili da se od bosnaskih pravoslavca i katolika naprave Srbi i Hrvati . Oni su filovani mrznjom prema bosanskim muslimanima da bi Srbija i Hrvatka dolse do nasih jezera , rijeka suma , ruda ...Mi smo zivjeli mirno i skladno sve dok Zg i Bg nisu dobili pristup nasoj zemlji . Hiljadu godina kraljevine Bosne i 500 godina pod turcima mi zivjeli mirno . Za vrijeme AU je pocelo cackanje . Od pravljenja prve Jugoslavije kraljevine 1918 pocinje nasa patnja pa do dana danasnjeg ne prstaje . I nece prestati dok god Bg i Zg imaju ,,sapu ,,
iznad Bosne i dok god imaju orudje ( novokopmponovane Srbe i Hrvate ) kojim ce uznemiravati sve nase zivote , nasu sigurnost i nas suzivot .
Bodkin
Posts: 22621
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#383 Re: Otvoren Andrićgrad - politički i kulturni uticaj ovoga?

Post by Bodkin »

Nomo wrote:
kako si lego na rudu ko bik na crvenu krpu . Mrznja ti je ocito imanentna , urodjena , normalna , kola tvojim venama skupa sa krvlju ....itd da se izrazim andricevskim rijecnikom . jer kako drukcije objasniti cinjenicu da si pripovjetku opisao istinom kao da je rijeci o 10 kila brasna . Stvais na vagu i ......istina , ima 10 kila . Samo covjek koji mrzi moze ovako brzo , instiktivno reagovati . Na ovakav nacin . Istinit .
IQ ti ne moze biti veci od 85. garantujem
BezDobrogNaslova wrote: Andric je Bosnu u svom Pismu iz 1920 godine najtacnije opisao, prorocki tacno, u tolikoj mjeri da se moze staviti danasnji datum umjesto 1920. godine.(odnosno 1946. godine, kad je premijerno objavljena pripovjetka).
Breathless
Posts: 1072
Joined: 02/11/2013 16:05

#384 Re: Otvoren Andrićgrad - politički i kulturni uticaj ovoga?

Post by Breathless »

Najstrasnije je to kako bosnjacki nacionalisti jednako nalijezu na istu matricu koju plasiraju velikosrbi o Andricu i Principu, mada je cudno da ovi koji se kite Andricem ili se bave njime kao "mrziteljem muslimana", nikad ne spomenu ni jednog drugog pisca. S Andricem i pocinje i zavrsava njihov svijet.

Tacno opisati Bosnu? Andricevi tekstovi, niti opcenito fikcionalni tekstovi, ne te teze historijskoj koretknosti niti egzaktnosti, niti po svojoj prirodi mogu teziti tome. U tom smislu, "tacno opisati Bosnu", moglo bi da znaci jedino baviti se nekim klišeom i predstavom o Bosni, jer Bosna nije nesto sto je u tom smislu plošno, kao ni jedna druga zemlja i drustvo. Jednako kao sto je Bosna "zemlja mrznje", "tamni vilajet", ona je i zemlja suzivota, medjusobnog prozimanja kultura i neizumjernog bogatstva koje crpi iz toga, zemlja od koje bi mnoge druge koje se kunu u vrijednosti tolerancije, ma sta tolerancija znacila u danasnjem svijetu, mogle mnogo toga da nauce. Razbiti to tkivo, organski povezano, nije se uspjelo u potpunosti ni u proteklom ratu, mada su njegovi ciljevi bili upravo to. Baš zbog toga sto je takva, Bosna i jeste bila toliko ranjiva, sto su oni koji imaju pretenzije prema njoj znali i iskoristiti upravo forsirajuci samo tu jednu sliku Bosne.

Andricu kao stvarnoj osobi u moralnom smislu bi se moglo prigovoriti toliko toga, u prvom redu njegovo beskicmenjastvo, potpisivanje Trojnog pakta s Hitlerom, njegova pozicija tokom rata u Beogradu, jos mnogo toga, pa i kratkovidost nekih njegovih licnih pogleda, ali jedno je Andric kao konkretna osoba, a drugo su Andricevi knjizevni radovi.
Nomo
Posts: 1801
Joined: 17/06/2014 12:25

#385 Re: Otvoren Andrićgrad - politički i kulturni uticaj ovoga?

Post by Nomo »

Bodkin wrote:
Nomo wrote:
kako si lego na rudu ko bik na crvenu krpu . Mrznja ti je ocito imanentna , urodjena , normalna , kola tvojim venama skupa sa krvlju ....itd da se izrazim andricevskim rijecnikom . jer kako drukcije objasniti cinjenicu da si pripovjetku opisao istinom kao da je rijeci o 10 kila brasna . Stvais na vagu i ......istina , ima 10 kila . Samo covjek koji mrzi moze ovako brzo , instiktivno reagovati . Na ovakav nacin . Istinit .
IQ ti ne moze biti veci od 85. garantujem
BezDobrogNaslova wrote: Andric je Bosnu u svom Pismu iz 1920 godine najtacnije opisao, prorocki tacno, u tolikoj mjeri da se moze staviti danasnji datum umjesto 1920. godine.(odnosno 1946. godine, kad je premijerno objavljena pripovjetka).

ma ja bitno je da ovaj tvoj @ bezDobrog Naslova kojem su oca prebijali u Sarajevu zato je Srbin i koji poredi Jovu Divajka i Emira Kusturicu ...dakle bitno je da on ima IQ veci od 85 . A kao dokaz tome su Andriceva pisma koje je tvoj forumas opisao kao tacnim . Kao da je fudbalski rezultat . i jos se pozivas na njega da bi umanjio znacaj onog sto sam ja napisao . Mozes li ista napisati a da nekoga ne uvrijedis i da komentarises ikako drukcije osim sa ,, smijesno , glupo , mali ti je IQ,, i slicno . Mozes li izdrzati barem 5 minuta a de se ne posvadjas sa nekim jer se to ne uklapa u tvoju sliku svijeta .
ps ko je andric da ,,prorocki tacno i najtacnije ,, opise Bosnu . Da nije slucajno Ivo u stvari Allah Dzehlsanuhu pa sve zna . Ko koga mrzi i zasto . Mada ja kazem da je to pripovjetka a ne krvna slika , rendgen i ljekarski nalaz i misljenje konzilija .
Ti znaci kao i ovaj bezdobrog naslova mislis i ubijdjen si da Bosna zemlja mrznje i da se zato desio rat , agresija , genocid . Da si citao malo bolje Andrica onda si mogao na jednom mjestu i ovo vidjeti ,, u zemlji mrznje mrze najvise onoga ko ne mrzi ,, Posto i ja sada sumnjam u tvoj IQ da ti prevedem . U Bosni postoje neki decki koji iz dna duse i bez ikakvog razloga mrze bih muslimane i zato ih kolju i bacaju u jame . A ti bih mulimani nikada nisu nikoga mrzili nisu su zlo nanosili . mozda se promijene i poslusaju tebe i ovog tvog bezdobrog naslova . Kamo srece .
Last edited by Nomo on 07/07/2014 11:05, edited 1 time in total.
Bodkin
Posts: 22621
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#386 Re: Otvoren Andrićgrad - politički i kulturni uticaj ovoga?

Post by Bodkin »

ne mogu. gluposti mi izvuku zivac i onda pisem ono sto mislim. dakle andric jeste OPISAO (potrazi u rjecniku sta to znaci. to ne znaci da je 100% istina) bosnu i to tako kao niko drugi iza njega. danas, skoro 100 godina kasnije to pismo opisuje situaciju skoro perfektno. ako mislis da nije tako, iznesi ono sto nije tacno u njegovom pismu
Nomo
Posts: 1801
Joined: 17/06/2014 12:25

#387 Re: Otvoren Andrićgrad - politički i kulturni uticaj ovoga?

Post by Nomo »

Bodkin wrote:ne mogu. gluposti mi izvuku zivac i onda pisem ono sto mislim. dakle andric jeste OPISAO (potrazi u rjecniku sta to znaci. to ne znaci da je 100% istina) bosnu i to tako kao niko drugi iza njega. danas, skoro 100 godina kasnije to pismo opisuje situaciju skoro perfektno. ako mislis da nije tako, iznesi ono sto nije tacno u njegovom pismu
Sve je tacno kumasine samo da dovrsim tamo gdje je Andric stao . Mrze oni koji su srusili Sarajevo i mostar i oni koji su masovno ubijali i masovno silovali i masovno punili grobnice .Mrzi onaj ko ubi za 3 dana 8000 ljudi a ne zna zasto . Mrzi osoba br 1 osoba br 2 a osoba br 3 ne mrzi i zato je u jami umjesto u kuci . Eto . to kaze Andric sa zadrskom . Istorija i argumnti i cinjenice i sudske presude ga dopunjavaju a i kompletiraju .
Last edited by Nomo on 07/07/2014 11:12, edited 2 times in total.
Breathless
Posts: 1072
Joined: 02/11/2013 16:05

#388 Re: Otvoren Andrićgrad - politički i kulturni uticaj ovoga?

Post by Breathless »

Bodkin wrote:ne mogu. gluposti mi izvuku zivac i onda pisem ono sto mislim. dakle andric jeste OPISAO (potrazi u rjecniku sta to znaci. to ne znaci da je 100% istina) bosnu i to tako kao niko drugi iza njega. danas, skoro 100 godina kasnije to pismo opisuje situaciju skoro perfektno. ako mislis da nije tako, iznesi ono sto nije tacno u njegovom pismu
Ja stručnjaka i Andrićologa u pizdu materinu! Hajde sto ne znaju razliku izmedju pisma i pripovjetke koja samo u svom naslovu ima rijec "pismo", ali cak ni priblizno ne znaju kada je Andric pisao :lol: Pored toga sto ih je zbunilo ono "pismo", zbunio ih je i ostatak naslova, ono "iz 1920." :lol: Još traže da se iznese ono što u "nije tacno u njegovom pismu" :lol:
Bodkin
Posts: 22621
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#389 Re: Otvoren Andrićgrad - politički i kulturni uticaj ovoga?

Post by Bodkin »

Breathless wrote:
Bodkin wrote:ne mogu. gluposti mi izvuku zivac i onda pisem ono sto mislim. dakle andric jeste OPISAO (potrazi u rjecniku sta to znaci. to ne znaci da je 100% istina) bosnu i to tako kao niko drugi iza njega. danas, skoro 100 godina kasnije to pismo opisuje situaciju skoro perfektno. ako mislis da nije tako, iznesi ono sto nije tacno u njegovom pismu
Ja stručnjaka i Andrićologa u pizdu materinu! Hajde sto ne znaju razliku izmedju pisma i pripovjetke koja samo u svom naslovu ima rijec "pismo", ali cak ni priblizno ne znaju kada je Andric pisao :lol: Pored toga sto ih je zbunilo ono "pismo", zbunio ih je i ostatak naslova, ono "iz 1920." :lol: Još traže da se iznese ono što u "nije tacno u njegovom pismu" :lol:
jel ti znas kako se zove provjetka? ili mozda mislis da mi sve vrijeme pricamo o pravom pismu :lol: i da, da iznesu ono sto nije tacno u njegovom opisu bosne ;-) treba li jos vise rasclaniti?
Nomo wrote:
Bodkin wrote:ne mogu. gluposti mi izvuku zivac i onda pisem ono sto mislim. dakle andric jeste OPISAO (potrazi u rjecniku sta to znaci. to ne znaci da je 100% istina) bosnu i to tako kao niko drugi iza njega. danas, skoro 100 godina kasnije to pismo opisuje situaciju skoro perfektno. ako mislis da nije tako, iznesi ono sto nije tacno u njegovom pismu
Sve je tacno kumasine samo da dovrsim tamo gdje je Andric stao . Mrze oni koji su srusili Sarajevo i mostar i oni koji su masovno ubijali i masovno silovali i masovno punili grobnice .Mrzi onaj ko ubi za 3 dana 8000 ljudi a ne zna zasto . Mrzi osoba br 1 osoba br 2 a osoba br 3 ne mrzi i zato je u jami umjesto u kuci . Eto . to kaze Andric sa zadrskom . Istorija i argumnti i cinjenice i sudske presude ga dopunjavaju a i kompletiraju .
aha, a historija pocinje 1991 ;-)
Nomo
Posts: 1801
Joined: 17/06/2014 12:25

#390 Re: Otvoren Andrićgrad - politički i kulturni uticaj ovoga?

Post by Nomo »

,,pisma iz 1920 ,, nisu nikakva pisma pisana prijatelju Marku nego je to naslov za pripovjetku . Pokojni Dario Dz je imao jednu kolumnu u Slobodnoj bosni ,, pisma iz ludnice ,, Niti su to bila pisma niti je covjek bio u ludnici . bio je u americi i pisao je kolumnu . to je bio naslov za njegove price .
Nomo
Posts: 1801
Joined: 17/06/2014 12:25

#391 Re: Otvoren Andrićgrad - politički i kulturni uticaj ovoga?

Post by Nomo »

Bodkin wrote:
Breathless wrote:
Bodkin wrote:ne mogu. gluposti mi izvuku zivac i onda pisem ono sto mislim. dakle andric jeste OPISAO (potrazi u rjecniku sta to znaci. to ne znaci da je 100% istina) bosnu i to tako kao niko drugi iza njega. danas, skoro 100 godina kasnije to pismo opisuje situaciju skoro perfektno. ako mislis da nije tako, iznesi ono sto nije tacno u njegovom pismu
Ja stručnjaka i Andrićologa u pizdu materinu! Hajde sto ne znaju razliku izmedju pisma i pripovjetke koja samo u svom naslovu ima rijec "pismo", ali cak ni priblizno ne znaju kada je Andric pisao :lol: Pored toga sto ih je zbunilo ono "pismo", zbunio ih je i ostatak naslova, ono "iz 1920." :lol: Još traže da se iznese ono što u "nije tacno u njegovom pismu" :lol:
jel ti znas kako se zove provjetka? ili mozda mislis da mi sve vrijeme pricamo o pravom pismu :lol: i da, da iznesu ono sto nije tacno u njegovom opisu bosne ;-) treba li jos vise rasclaniti?
Nomo wrote:
Bodkin wrote:ne mogu. gluposti mi izvuku zivac i onda pisem ono sto mislim. dakle andric jeste OPISAO (potrazi u rjecniku sta to znaci. to ne znaci da je 100% istina) bosnu i to tako kao niko drugi iza njega. danas, skoro 100 godina kasnije to pismo opisuje situaciju skoro perfektno. ako mislis da nije tako, iznesi ono sto nije tacno u njegovom pismu
Sve je tacno kumasine samo da dovrsim tamo gdje je Andric stao . Mrze oni koji su srusili Sarajevo i mostar i oni koji su masovno ubijali i masovno silovali i masovno punili grobnice .Mrzi onaj ko ubi za 3 dana 8000 ljudi a ne zna zasto . Mrzi osoba br 1 osoba br 2 a osoba br 3 ne mrzi i zato je u jami umjesto u kuci . Eto . to kaze Andric sa zadrskom . Istorija i argumnti i cinjenice i sudske presude ga dopunjavaju a i kompletiraju .
aha, a historija pocinje 1991 ;-)
:-) Andric nije pisao istoriju . Andric nije bio istoricar nego pisac . serbedzija nije kralj Lir niti Hamlet nego glumac .
Bodkin
Posts: 22621
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#392 Re: Otvoren Andrićgrad - politički i kulturni uticaj ovoga?

Post by Bodkin »

Nomo wrote:,,pisma iz 1920 ,, nisu nikakva pisma pisana prijatelju Marku nego je to naslov za pripovjetku . Pokojni Dario Dz je imao jednu kolumnu u Slobodnoj bosni ,, pisma iz ludnice ,, Niti su to bila pisma niti je covjek bio u ludnici . bio je u americi i pisao je kolumnu . to je bio naslov za njegove price .
nemoj zezati :lol: nego jel se ti pravis lud? andric opisuje, OPISUJE, OPISUJE
Nomo
Posts: 1801
Joined: 17/06/2014 12:25

#393 Re: Otvoren Andrićgrad - politički i kulturni uticaj ovoga?

Post by Nomo »

uvijek sam govorio da ljudi koji druge nazivaju glupim i smijesnim i ludim i manje vrijednim i manje inteligentnim , ruznim , skrtim ovakvim onakvim ...da u stvari pricaju o sebi
Bodkin
Posts: 22621
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#394 Re: Otvoren Andrićgrad - politički i kulturni uticaj ovoga?

Post by Bodkin »

Nomo wrote:uvijek sam govorio da ljudi koji druge nazivaju glupim i smijesnim i ludim i manje vrijednim i manje inteligentnim , ruznim , skrtim ovakvim onakvim ...da u stvari pricaju o sebi
mozes ti govoriti da astronauti hodaju po vodi. to ne znaci da je tacno
Nomo
Posts: 1801
Joined: 17/06/2014 12:25

#395 Re: Otvoren Andrićgrad - politički i kulturni uticaj ovoga?

Post by Nomo »

boli me qurac i za tebe i za andrica na kraju krajeva . meni je nejasno sta vi hocete da kazete , dokazete . Ja imam osjecaj , stekao sam osjecaj da neki ljudi hoce da poture pricu da je genocid normala , da je granatiranje i opsada Sarajeva normala , Da je Manjaca sasvim normlana i uobicajena stvar , da Tomasica i masa drugih masovnih grobnica sasvim ok i narmalna stvar , za ocekivati , jer za ime boga Andric je davno pisao o Bosni kao zemlji mrznje . Da je obrnuto bilo bas me zanima kako bi dokoni advokati na ovom forumu vadili Andrica iz regala . bi malo sutra , nikad ga ne spomenuli a iz svojih skrnja i ormara i regala umjesto Andrica bi izvadili topuze , mitraljeze i tako poravnali rezultat . A ne pismima iz 1920 koja su obajvljena 1946 . Poslije drazinog genocida u istocnoj bosni .
Nomo
Posts: 1801
Joined: 17/06/2014 12:25

#396 Re: Otvoren Andrićgrad - politički i kulturni uticaj ovoga?

Post by Nomo »

Bodkin wrote:
Nomo wrote:uvijek sam govorio da ljudi koji druge nazivaju glupim i smijesnim i ludim i manje vrijednim i manje inteligentnim , ruznim , skrtim ovakvim onakvim ...da u stvari pricaju o sebi
mozes ti govoriti da astronauti hodaju po vodi. to ne znaci da je tacno
gubis se totalno . nisi dosljedan , lutas ni sam ne znas sta hoces da kazes ...
Breathless
Posts: 1072
Joined: 02/11/2013 16:05

#397 Re: Otvoren Andrićgrad - politički i kulturni uticaj ovoga?

Post by Breathless »

Bodkin wrote:
jel ti znas kako se zove provjetka? ili mozda mislis da mi sve vrijeme pricamo o pravom pismu :lol: i da, da iznesu ono sto nije tacno u njegovom opisu bosne ;-) treba li jos vise rasclaniti?
:facepalm:

Idi bolan pecaj peševe na Miljacki :pliska:, ne provaljuj se vise zvi bio :)
Bodkin
Posts: 22621
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#398 Re: Otvoren Andrićgrad - politički i kulturni uticaj ovoga?

Post by Bodkin »

Nomo wrote:
Bodkin wrote:
Nomo wrote:uvijek sam govorio da ljudi koji druge nazivaju glupim i smijesnim i ludim i manje vrijednim i manje inteligentnim , ruznim , skrtim ovakvim onakvim ...da u stvari pricaju o sebi
mozes ti govoriti da astronauti hodaju po vodi. to ne znaci da je tacno
gubis se totalno . nisi dosljedan , lutas ni sam ne znas sta hoces da kazes ...
hocu da kazem da pricas gluposti kao i kolega ti ispod. andric je u toj prici opisao bosnu perfektno. dan danas je niko tako dobro u manje rijeci nije opisao. nije moj problem ako ne razumijes ove tri recenice
Breathless
Posts: 1072
Joined: 02/11/2013 16:05

#399 Re: Otvoren Andrićgrad - politički i kulturni uticaj ovoga?

Post by Breathless »

Ja tvrdoglava insana, bozesacuvaj :D

Pored svih bisera izreceih na ovoj temi, jos samo da nam kaze kakve je jos to "opise Bosne" citao, pa da i i mozemo porediti i mjeriti ko ima "bolji opis" i "manje rijeci", kao i on :lol:

Jadan Andrić s vama Anrdićolozima :roll:
Bodkin
Posts: 22621
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#400 Re: Otvoren Andrićgrad - politički i kulturni uticaj ovoga?

Post by Bodkin »

nego, reci ti nama jel se ti ne slazes sa opisom iz te price? mislim da nije tacan?
Post Reply