Razocarenje za 3,2,1...

Post Reply
oakville
Posts: 1901
Joined: 27/10/2013 08:49

#376 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Post by oakville »

daddy-kool wrote:
oakville wrote:Hajd što će biti razočarenja među ljubiteljima "evropskih vrijednosti" kad se Dervo-Džejkob završi kao "HDZ now and forever", još jedno "razočarenje" slijedi kad ispadne da je u praksi Pilav presuda - svako za sebe, da se zna gdje je kome mjesto. :D Ko misli da će "otpakivati" Dejton preko presuda, precjenjuje svoje kapacitete. To se samo može uraditi na terenu, pa ko ima novca i snage za to ima - ko nema, može do besvjesti bulazniti o "institucionalnim promjenama." Što se i radi :D
Da onda ništa ne diramo? :D
Ma ne samo nastavite. Kao preduga predigra bez kraja :D Bitno je da se stiče utisak da se nešto dešava.
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#377 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Post by Hafis »

zavrzlama wrote:coviceva politika ima ove ciljeve...

Da bi se doslo do treceg entiteta potrebno je prije toga dodika i rs trajno oznaciti kao teritoriju i politicki projekat koji nema nista sa ostatkom BIH i uvjeriti probih stranu da svoje politicke i teritorijalne interese traze u federaciji bih,a samim time se u igru ubacuje podjela federacije i treci entitet je neminovnost....zbog toga zadnjih 5-6 godina je intezivna saradnja hzd i srpskih stranaka na nivou BIH...krajnji cilj hrvatske politike u BIH je treci entitet po uzoru na mali ausvic,gdje bi kasnije bosnjaci stjerani u nezeljeni tor sami pokrenuli podjelu BIH...

Zakljucak: Da bi se ostvario treci entitet,prvenstveno je potrebno jedan postojeci(rs) toliko osamostaliti,da se ubije interes za probosnaskom borbom za cijelu BIH,i da se politicka borba probih snaga usmjeri samo na federaciju BIH...

Jednostavno hrvatska politika u BIH radi iskuljicivo za velikosprske interese,jer su izkalkulisali da je put u sopstveni entitet preko nezavisnog rs-a unutar BIH...

Na potezu je hrvatska i evropa.....
Interesantna teorija.
Međutim, ima još jedna:
Bošnjački politički vrh je itekako svjestan da u sadašnjoj konstelaciji snaga ne postoje gotovo nikakve teorijske šanse za ''reintegraciju'' RS u zamišljeni oblik ''građanske'' države i to ostavljaju privremeno ''po strani''. Kao prioriteni politički cilj je potpuno ''ovladavanje'' FBiH, tj. njena RS-zacija, a projekt ''Komšić'', ''platforma'' i slične stvari su samo dio postojećeg arsenala mjera.
Hrvatsko političko vodjstvo je itekako svjesno tih namjera, i vjerojatno će se opirati svim političkim srtedstvima kojha im stoje na raspolaganju.
Veliki test za obje ove političke opcije je upravo sprovođenje presude S-F, čiji će konačni način provedbe uvelike odrediti smjer budućih političkih dešavanja, prvenstveno imajući na umu predstojeće ustavne promjene FBiH.
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#378 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Post by daddy-kool »

Želje za trećim su jasno artikulisane više puta. To je poznato, a centralizacija FBiH nema teoretske šanse.
oakville
Posts: 1901
Joined: 27/10/2013 08:49

#379 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Post by oakville »

EjdžDiCet (HDZ) se neće opirati bilo čemu, sve dok njegovi kadrovi i povezane firme isisavaju milione a zauzvrat isisavaju i stanovništvo :D. Dok je konstitutivnosti (a ona je tu da ostane narednih par decenija pa i duže), dovoljno je 1000 hrvata u BiH da HDZ popuni fotelje. Što manje hrvata, to sigurnija pozicija HDZ-a. Saradnja HDZ-a i Dodika je normalna stvar, to su prirodni saveznici, uostalom jedino u BiH hrvati i srbi dijele iste ciljeve i veliko međusobno razumjevanje. Pomirenje je na tom polju uspjelo. :D Centralizaciju FBiH niko pametan ne želi, jer bi neko morao da plaća onih 23 posto federacije koje nema šanse za ekonomski napredak - zato decentraliziraj do kraja, tj. vrati se na izvorni Dejton. :D
zavrzlama
Posts: 10463
Joined: 15/01/2006 18:35

#380 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Post by zavrzlama »

Hafis wrote:
zavrzlama wrote:coviceva politika ima ove ciljeve...

Da bi se doslo do treceg entiteta potrebno je prije toga dodika i rs trajno oznaciti kao teritoriju i politicki projekat koji nema nista sa ostatkom BIH i uvjeriti probih stranu da svoje politicke i teritorijalne interese traze u federaciji bih,a samim time se u igru ubacuje podjela federacije i treci entitet je neminovnost....zbog toga zadnjih 5-6 godina je intezivna saradnja hzd i srpskih stranaka na nivou BIH...krajnji cilj hrvatske politike u BIH je treci entitet po uzoru na mali ausvic,gdje bi kasnije bosnjaci stjerani u nezeljeni tor sami pokrenuli podjelu BIH...

Zakljucak: Da bi se ostvario treci entitet,prvenstveno je potrebno jedan postojeci(rs) toliko osamostaliti,da se ubije interes za probosnaskom borbom za cijelu BIH,i da se politicka borba probih snaga usmjeri samo na federaciju BIH...

Jednostavno hrvatska politika u BIH radi iskuljicivo za velikosprske interese,jer su izkalkulisali da je put u sopstveni entitet preko nezavisnog rs-a unutar BIH...

Na potezu je hrvatska i evropa.....
Interesantna teorija.
Međutim, ima još jedna:
Bošnjački politički vrh je itekako svjestan da u sadašnjoj konstelaciji snaga ne postoje gotovo nikakve teorijske šanse za ''reintegraciju'' RS u zamišljeni oblik ''građanske'' države i to ostavljaju privremeno ''po strani''. Kao prioriteni politički cilj je potpuno ''ovladavanje'' FBiH, tj. njena RS-zacija, a projekt ''Komšić'', ''platforma'' i slične stvari su samo dio postojećeg arsenala mjera.
Hrvatsko političko vodjstvo je itekako svjesno tih namjera, i vjerojatno će se opirati svim političkim srtedstvima kojha im stoje na raspolaganju.
Veliki test za obje ove političke opcije je upravo sprovođenje presude S-F, čiji će konačni način provedbe uvelike odrediti smjer budućih političkih dešavanja, prvenstveno imajući na umu predstojeće ustavne promjene FBiH.
bosnjacki politicki vrh i ne zeli reintegraciju(jacanje rs-a) rs-a ,sve ide zelejnim tokom(rahat patnjom) :mrgreen:
reintegracija znaci hranjenje neprijatelja sopstvenim hljebom,bolje ga pustiti da gladuje sopstvenim nedostatkom hrane.. :wink:
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#381 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Post by Hafis »

daddy-kool wrote:Želje za trećim su jasno artikulisane više puta. To je poznato, a centralizacija FBiH nema teoretske šanse.
Mislim da je dobra stvar što je Čović ''internacionalizirao'' hrvatsko pitanje u FBiH, prije svega zahvaljujući nesebičnoj podršci Lagumdžije i prateće ekipe, uz nesmotrenu Inzkovu asistenciju, tako da u ovu igru ulazi s dosta jakih argumenata u rukama.
Koliko god ovdje neki navodili ''činjenice'' o ''odumiranju i nestajanju'' Hrvata i slabljenjem njihovog političkog utjecaja u BiH, stvarnost je sasvim drugačija: bit će sve teže i teže. A o ''centralizaciji'' FBiH ne treba ni pomišljati, ni danas a bogami ni sutra.
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#382 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Post by Hafis »

zavrzlama wrote: bosnjacki politicki vrh i ne zeli reintegraciju(jacanje rs-a) rs-a ,sve ide zelejnim tokom(rahat patnjom) :mrgreen:
reintegracija znaci hranjenje neprijatelja sopstvenim hljebom,bolje ga pustiti da gladuje sopstvenim nedostatkom hrane.. :wink:
Ne vidim baš da ta taktika daje rezultate. Niti je davala u povijesti.
To je isto kao da se nadamo sudnjem danu za koji ''znamo'' da će doći nekada, jednog dana u budućnosti.
oakville
Posts: 1901
Joined: 27/10/2013 08:49

#383 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Post by oakville »

Hafis wrote:
daddy-kool wrote:Želje za trećim su jasno artikulisane više puta. To je poznato, a centralizacija FBiH nema teoretske šanse.
Mislim da je dobra stvar što je Čović ''internacionalizirao'' hrvatsko pitanje u FBiH, prije svega zahvaljujući nesebičnoj podršci Lagumdžije i prateće ekipe, uz nesmotrenu Inzkovu asistenciju, tako da u ovu igru ulazi s dosta jakih argumenata u rukama.
Koliko god ovdje neki navodili ''činjenice'' o ''odumiranju i nestajanju'' Hrvata i slabljenjem njihovog političkog utjecaja u BiH, stvarnost je sasvim drugačija: bit će sve teže i teže. A o ''centralizaciji'' FBiH ne treba ni pomišljati, ni danas a bogami ni sutra.
Obratno. HDZ će politički jačati u svim "bitnim institucijama" i treba dalje raditi na uvođenju što veće broja hrvata u institucije :thumbup: Život je nešto drugo. Konstitutivnost je u institucijama, nije u životu - i ne može ni biti kad nekog nema na terenu. HDZ želi da hrvati budu u ćošku Hercegovine, svi zajedno - i želje će im se ispuniti.
zavrzlama
Posts: 10463
Joined: 15/01/2006 18:35

#384 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Post by zavrzlama »

Hafis wrote:
daddy-kool wrote:Želje za trećim su jasno artikulisane više puta. To je poznato, a centralizacija FBiH nema teoretske šanse.
Mislim da je dobra stvar što je Čović ''internacionalizirao'' hrvatsko pitanje u FBiH, prije svega zahvaljujući nesebičnoj podršci Lagumdžije i prateće ekipe, uz nesmotrenu Inzkovu asistenciju, tako da u ovu igru ulazi s dosta jakih argumenata u rukama.
Koliko god ovdje neki navodili ''činjenice'' o ''odumiranju i nestajanju'' Hrvata i slabljenjem njihovog političkog utjecaja u BiH, stvarnost je sasvim drugačija: bit će sve teže i teže. A o ''centralizaciji'' FBiH ne treba ni pomišljati, ni danas a bogami ni sutra.
neozbiljnost,nelegitimnost je upravo ovo sto si napisao,i sto handri hdz...da traze ravnopravnost na cijeloj teritoriji BIH ukljucujuci i mali ausvic,tad bi neko sa probih strane i shvatio za ozbiljno i kao dobru namjeru hrvatske politke ...ovako ni evropa nema simpatija za njihovo kmecanje..
oakville
Posts: 1901
Joined: 27/10/2013 08:49

#385 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Post by oakville »

Hafis wrote:
zavrzlama wrote: bosnjacki politicki vrh i ne zeli reintegraciju(jacanje rs-a) rs-a ,sve ide zelejnim tokom(rahat patnjom) :mrgreen:
reintegracija znaci hranjenje neprijatelja sopstvenim hljebom,bolje ga pustiti da gladuje sopstvenim nedostatkom hrane.. :wink:
Ne vidim baš da ta taktika daje rezultate. Niti je davala u povijesti.
To je isto kao da se nadamo sudnjem danu za koji ''znamo'' da će doći nekada, jednog dana u budućnosti.
Protok vremena te negira. 95 kroz Srednju Bosnu si mogao samo kompletno naoružan a i pod tim uslovima teško. Do Krajine ni tenkom. I rekli su "da nikada neće dozvoliti prolaz i da zauvijek ostaju ovdje kao dio (srbije, hrvatske, itd itd." :D
etovidis
Posts: 455
Joined: 08/09/2007 16:52

#386 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Post by etovidis »

Mister Yes wrote:
cyprus wrote:@alfons i @madner... Opet vi o demokratskim pravima i civilizacijskim tekovinama :mrgreen: Taman ko priča: treba biti jedan predsjednik :mrgreen: Floskule...

Komšić je imao pravo biti izabran... Nije sporno...
Nehrvati su imali pravo glasati i izabrati člana predsjedništva iz hrvatskog naroda... Nije ni to sporno...

To se međutim Hrvatima ne sviđa i oni to žele promjeniti... Možda bi se moglo reći: šta nas boli qrac, ko ih šta pita, malo ih je... ali je činjenica da ih se zaista pita... Da ih se ne pita, problem Sejdić-Finci bi bio rutinski riješen... Međutim, đe zapelo?
Upravo tako. Ljudi imaju načina da to blokiraju u domu naroda i zato se mora i njih pitati. Ili dogovor sve 3 strane ili ništa od rješenja.

Čak ni VP ne može mijenjati Daytonski ustav. To se može uraditi samo u saglasnosti sve 3 strane dakle i HDZ-ova.
Dodatni problem, osim diskriminacije po numerickoj a zapravo nacionalnoj osnovi, je da lakrdija s Komsicem daje lagane izborne pobjede HDZ-u, sto nije dobro ni za same Hrvate a ni za Bosnu I Hercegovinu.
User avatar
Paranoid
Posts: 3788
Joined: 21/12/2011 11:14
Location: Život uz granicu je opasan i tvrd...

#387 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Post by Paranoid »

Hafis wrote: Bošnjački politički vrh je itekako svjestan da u sadašnjoj konstelaciji snaga ne postoje gotovo nikakve teorijske šanse za ''reintegraciju'' RS u zamišljeni oblik ''građanske'' države i to ostavljaju privremeno ''po strani''. Kao prioriteni politički cilj je potpuno ''ovladavanje'' FBiH, tj. njena RS-zacija, a projekt ''Komšić'', ''platforma'' i slične stvari su samo dio postojećeg arsenala mjera.
Očigledno da se informišeš samo sa jedne strane i primjetan je hendikep koji ukazuje da ne razumiješ u potpunosti glas naroda koji se mogao osjetiti, vidjeti, čuti nakon pobjede reprezentacije BiH. Nije to samo ljubav prema nogometu, to je mnogo više... Reintegracija šumske, genocidne, dodikove ili ako hoćeš daytonske tvorevine je neminovna, a za tu reintegraciju postoje niz prirodnih dešavanja. Svako iole normalan zna šta se dešavalo sa zemljama u kojem je vladao apartheid i kako su završavale te iste zemlje, enklave, geta..itd
Hafis wrote: Hrvatsko političko vodjstvo je itekako svjesno tih namjera, i vjerojatno će se opirati svim političkim srtedstvima kojha im stoje na raspolaganju.
Veliki test za obje ove političke opcije je upravo sprovođenje presude S-F, čiji će konačni način provedbe uvelike odrediti smjer budućih političkih dešavanja, prvenstveno imajući na umu predstojeće ustavne promjene FBiH.
Hrvatsko političko vodstvo je šaroliko kao i što treba da bude u jednom demokratskom društvu, medjutim samo HDZ (1 i 2) u BiH uzalud pokušava da hrvatskom narodu u BiH podastire želju za autonomim uredjenjem, zbog toga hrvatski narod u BiH plaća skupu cijenu i zato su sve malobrojniji...
oakville
Posts: 1901
Joined: 27/10/2013 08:49

#388 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Post by oakville »

Svaka pobjeda HDZa je pobjeda Hrvata pa samim tim i BiH, koju hrvati vole kao svoju drugu našu kad se bježi iz prelijepe naše :D . Pitanja "ustavnih promjena izbora predsjedništva" se svakako precjenjuje. Sve da se u "ustav" upiše da je "predstavnik hrvat uvijek iz HDZ-a" stvari će teći istim tokom kao i dosada, odnosno svako ide gdje ga srce vuče i gdje mu je bolje.
User avatar
vivaldi
Posts: 7308
Joined: 16/08/2008 15:56

#389 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Post by vivaldi »

etovidis wrote:Dodatni problem, osim diskriminacije po numerickoj a zapravo nacionalnoj osnovi, je da lakrdija s Komsicem daje lagane izborne pobjede HDZ-u, sto nije dobro ni za same Hrvate a ni za Bosnu I Hercegovinu.
tako nekako
oakville
Posts: 1901
Joined: 27/10/2013 08:49

#390 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Post by oakville »

vivaldi wrote:
etovidis wrote:Dodatni problem, osim diskriminacije po numerickoj a zapravo nacionalnoj osnovi, je da lakrdija s Komsicem daje lagane izborne pobjede HDZ-u, sto nije dobro ni za same Hrvate a ni za Bosnu I Hercegovinu.
tako nekako
Ponovno pitanje - što ste protiv pobjede HDZ-a? Radi "produbljivanja podjela" ili "borbe protiv nacionalizma" "građanskog ustroja" ili :lol: ? HDZ u BIh će među hrvatima pobjeđivati većinom sad i za narednih par decenija. BiH je igra u kojoj HDZ niti može niti ima šta izgubiti, dobici se knjiže preko banke u Austriji. :D
zavrzlama
Posts: 10463
Joined: 15/01/2006 18:35

#391 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Post by zavrzlama »

Hafis wrote:
zavrzlama wrote: bosnjacki politicki vrh i ne zeli reintegraciju(jacanje rs-a) rs-a ,sve ide zelejnim tokom(rahat patnjom) :mrgreen:
reintegracija znaci hranjenje neprijatelja sopstvenim hljebom,bolje ga pustiti da gladuje sopstvenim nedostatkom hrane.. :wink:
Ne vidim baš da ta taktika daje rezultate. Niti je davala u povijesti.
To je isto kao da se nadamo sudnjem danu za koji ''znamo'' da će doći nekada, jednog dana u budućnosti.
itekako daje rezultate...

sudnji dan ubija sve,a rahat patnja na kraju jedne vise druge manje....jedna je stvar se patiti u drzavi koju volis,a druga stvarau drzavi koju mrzis....sad ti iznesi zakljucak ,ko ce na kraju biti donji..rahat patanja nije patent probih strane ,nego nametnuto stanje onih koji nemaju snage za fizicko odvajanje od BIH niti ustavom legalno pravo da mirnim putem urade isto...ispada oni koji su protiv podjele su ti koji drugima i sebi zagoracavaju zivot...
User avatar
vivaldi
Posts: 7308
Joined: 16/08/2008 15:56

#392 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Post by vivaldi »

oakville wrote:Ponovno pitanje - što ste protiv pobjede HDZ-a?
mislim da je pitanje za zlaju, on to svodi na licnu borbu i inat jos od 1998, samo se malo pogubio u zadnje vrijeme
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#393 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Post by Hafis »

zavrzlama wrote:
neozbiljnost,nelegitimnost je upravo ovo sto si napisao,i sto handri hdz...da traze ravnopravnost na cijeloj teritoriji BIH ukljucujuci i mali ausvic,
Hajde molim te, prebaci mi to u razumljiv riječnik.
Kako bi izgledala u praksi ta ''ravnopravnost na cijeloj teritoriji BiH''. Kako se to postiže? I ne kužim uopće što vam znači ta floskula?
Da pokušam: Hrvat u Širokom brijegu i Hrvat u Banjaluci potpuno jednakopravni?
Glavno pitanje je: koji su to segmenti, parametri kojima mjeriš tu jednakopravnost u ova dva slučaja?
oakville
Posts: 1901
Joined: 27/10/2013 08:49

#394 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Post by oakville »

Hafis wrote:
zavrzlama wrote:
neozbiljnost,nelegitimnost je upravo ovo sto si napisao,i sto handri hdz...da traze ravnopravnost na cijeloj teritoriji BIH ukljucujuci i mali ausvic,
Hajde molim te, prebaci mi to u razumljiv riječnik.
Kako bi izgledala u praksi ta ''ravnopravnost na cijeloj teritoriji BiH''. Kako se to postiže? I ne kužim uopće što vam znači ta floskula?
Da pokušam: Hrvat u Širokom brijegu i Hrvat u Banjaluci potpuno jednakopravni?
Glavno pitanje je: koji su to segmenti, parametri kojima mjeriš tu jednakopravnost u ova dva slučaja?
Pojasnit će ti neko drugi, ali moje mišljenje je da Hrvat može samo biti jednakopravan u Širokom Brijegu, u svojoj vjeri na svojoj zemlji. Ima tu još mjesta, Tomislavgrad, Čitluk itd. i tu se jedino ostvaruje jednakopravnost i napredak Hrvata.
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#395 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Post by Hafis »

oakville wrote:
Hafis wrote:
zavrzlama wrote: bosnjacki politicki vrh i ne zeli reintegraciju(jacanje rs-a) rs-a ,sve ide zelejnim tokom(rahat patnjom) :mrgreen:
reintegracija znaci hranjenje neprijatelja sopstvenim hljebom,bolje ga pustiti da gladuje sopstvenim nedostatkom hrane.. :wink:
Ne vidim baš da ta taktika daje rezultate. Niti je davala u povijesti.
To je isto kao da se nadamo sudnjem danu za koji ''znamo'' da će doći nekada, jednog dana u budućnosti.
Protok vremena te negira. 95 kroz Srednju Bosnu si mogao samo kompletno naoružan a i pod tim uslovima teško. Do Krajine ni tenkom. I rekli su "da nikada neće dozvoliti prolaz i da zauvijek ostaju ovdje kao dio (srbije, hrvatske, itd itd." :D
Izgleda nisi shvatio suštinu moga posta.
Pričamo o današnjem i budućem vremenu, a o ratnim zbivanjima 92.-95. možemo preći na odgovarajući podforum.
User avatar
It_is_a_Leclerc
Posts: 19223
Joined: 23/05/2012 23:51
Location: Osmatračnica

#396 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Post by It_is_a_Leclerc »

Cilj Dragana Čovića i satelita jeste na ovaj način osigurati bilo kakvu, taman i izmišljenu administrativnu, samo u svrhu izbora korištenu, granicu nekog prostora sa dominantnim hrvatskim stanovništvom, kako bi, za godinu-dvije, mogao pokrenuti i priču o "trećem entitetu".
Šta je zadatak bošnjačkih predstavnika ?! Na svaki način sabotirati ove pregovore, onemogućavati donošenje bilo kakvog rješenja. Ustavnu košulju BiH nisu sašili Bošnjaci, pa da bi pravili ustupke nego upravo ovakve babetine tipa Doris Pack i biciklisti ala Sorensen i Fule, pa nek' se izvole zabaviti o tom problemu.
zavrzlama
Posts: 10463
Joined: 15/01/2006 18:35

#397 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Post by zavrzlama »

Hafis wrote:
zavrzlama wrote:
neozbiljnost,nelegitimnost je upravo ovo sto si napisao,i sto handri hdz...da traze ravnopravnost na cijeloj teritoriji BIH ukljucujuci i mali ausvic,
Hajde molim te, prebaci mi to u razumljiv riječnik.
Kako bi izgledala u praksi ta ''ravnopravnost na cijeloj teritoriji BiH''. Kako se to postiže? I ne kužim uopće što vam znači ta floskula?
Da pokušam: Hrvat u Širokom brijegu i Hrvat u Banjaluci potpuno jednakopravni?
Glavno pitanje je: koji su to segmenti, parametri kojima mjeriš tu jednakopravnost u ova dva slučaja?
ako je ovo nerazumljivo...sta je svrha da dalje polemisemo :D
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#398 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Post by Alfons Kauders »

oakville wrote:
Kikibombona wrote:Da sam bosnjacki nacionalista glasao bih za SDA (iako su ortodoksne seljacine i lopovi). Uvjeren sam da je njihova strategija najbolja za Bosnjake. SDP je pokusao lomiti preko koljena i tako Hrvate gurnuo u zagrljaj Dodiku. Za Bosnjake nista dobro nije napravio, ali jeste za Hrvate i posebno Dodika. SDA dadne fotelje i na taj nacin kontrolise HDZ, ne dovode ih u situaciju da potezu velika pitanja. Za to vrijeme Hrvata je u BiH sve manje i manje. I Alija kojeg ovdje mnogi kritikuju je bio mudar politicar. Nije bio vrstan vojni strateg, ali je bio dobar politicar. Samo se budala sili ako nije dovoljno jaka da zamisli sprovede u djelo. SDA radi polako u korist Bosnjaka. Makar ja tako mislim. Jos da nisu lopovcine kakvih nema, bilo bi odlicno.

Alfons

Hrvati nisu dobili nista vrijedno pomena. Ne znam o kakvom popustanju pricas. SDA ih drzala podalje od politicara iz RS prihvatajuci ih kao ravnopravnog partnera u Federaciji. SDP je pokvario taj odnos, gurnuo je Hrvate u krilo Dodiku. Sada imamo Federaciju kao problem, RS vise nije kocnica reformama. Upravo je to trebalo Dodiku, da pritisak sa RS prebaci na Federaciju. Ovakva situacija najbolje odgovara Dodiku, a upravo je on najveca prijetnja za BiH.

Hrvati su jos uvijek jaki da bi ih se slomilo ili ignorisalo. Ako se zainate nikad do rjesenja nece doci. Ko je onda na gubitku, zapitaj se? Kome odgovara da je BiH nefinkcionalna i da nikakav dogovor nije moguc?

HDZ nema sta izgubiti, mogu do beskonacnosti gurat prava kolektiviteta u paket sa pravima gradjana. Na posljednjim izborima su ostali i bez Predsjednistva i bez Federalne vlade. Njihova pozicija ovisi od volje i biranja Bosnjaka. U losoj su poziciji i jasno je da nemaju sta izgubiti, da vrijeme radi protiv njih. Imaju mogucnost blokirati bilo kakve reforme i kod stranaca lobirati za 'svoju stvar'. Mislim da se Bosnjaci upustaju u bespetreban rizik i ulaze u nepredvidivu fazu. SDA je HDZ drzala pod kontrolom, dadnu im fotelju i cekaju da Hrvati demografski propadnu.

Mislim, bezveze se cacka mecka i ko zna sta se iz toga moze izroditi. Hrvatska je u EU, da li mogu uspjesno lobirati za Hrvate u BiH? Da li RS moze iskoristiti takvu situaciju u Federaciji ukazivajuci da je BiH neodrziva?

Nema prostora za aroganciju i bahatost. Ni mocna Amerika se ne kurci tek tako, i oni igraju mudro.

No vidjet cemo, mozda je i Alfons u pravu. Vidjet cemo.

Hafis

To su cinjenice koje i sam znas. Hrvati se demografski propadaju. HDZ ce zrtvovati politicku poziciju Hrvata radi fotelje i ministarstva finansija. Da sam hrvatski nacionalista zagovarao bih Treci pod svaku cijenu. Sto vrijeme vise prolazi sanse za to su sve manje. Sada su imali SDP kao vjetar u ledja i to su morali iskoristiti. Hrvati su u nepovoljnoj poziciji. Da bi ostvarili uspjeh Bosnjaci bi morali nesto dobro zajebati.


Žalosno ali sve tačno :thumbup:

SDP je profulao i šefa i stanicu svojom "borbom protiv nacionalizma" :lol: . Slično kao što su uprskali dosta toga dovodeći Dodika kao "građanski orijentiranog srbina i protivtežu fašistima iz SDS-a" :D . Uglavno, SDP je očigledno skupina ljudi koja i ne poznaje zemlju u kojoj navodno živi (poznaju cc. 3-5 posto teritorije). Alternativa je još "20 najtežih godina" i selamanje na sve četiri strane, predivan izbor nema šta :D .
Za pocetak, ja nisam ni rekao da neko popusta, vec upravo suprotno.

Nego...

Zanima me kako je to SDP napravio "hrvatsko pitanje" pet godina prije nego sto je dosao na vlast i godinu prije nego sto je izabran Komsic. Isto tako, kako je "doveo" SNSD iz opozicije.

Zapravo ne zanima me, samo podjebavam.
oakville
Posts: 1901
Joined: 27/10/2013 08:49

#399 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Post by oakville »

Hafis wrote:
oakville wrote:
Protok vremena te negira. 95 kroz Srednju Bosnu si mogao samo kompletno naoružan a i pod tim uslovima teško. Do Krajine ni tenkom. I rekli su "da nikada neće dozvoliti prolaz i da zauvijek ostaju ovdje kao dio (srbije, hrvatske, itd itd." :D
Izgleda nisi shvatio suštinu moga posta.
Pričamo o današnjem i budućem vremenu, a o ratnim zbivanjima 92.-95. možemo preći na odgovarajući podforum.
Ti reče da "ne daje rezultate" pa da priupitam gdje nestadoše svi oni borci što su obećali da se nikada neće prestati boriti za hrvatsku/srpsku stvar? Nije pitanje rata, to je davno bilo, nego da vidimo šta protok vremena čini. Od Jadranka Prlića i konclogora Heliodrom do Bevande koji pred stotinjak demonstranata koji traže matične brojeve bježi brzinom munje veliki je put :D Eto još jednog dokaza da je HDZ u cjelini pro-BiH stranka, i da njihovo prisustvo u BiH jača "institucije" budući da je HDZ na evropskom putu i odlučni politički faktor u BiH.
Last edited by oakville on 02/11/2013 10:55, edited 2 times in total.
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#400 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Post by Hafis »

oakville wrote:
Hafis wrote:
zavrzlama wrote:
neozbiljnost,nelegitimnost je upravo ovo sto si napisao,i sto handri hdz...da traze ravnopravnost na cijeloj teritoriji BIH ukljucujuci i mali ausvic,
Hajde molim te, prebaci mi to u razumljiv riječnik.
Kako bi izgledala u praksi ta ''ravnopravnost na cijeloj teritoriji BiH''. Kako se to postiže? I ne kužim uopće što vam znači ta floskula?
Da pokušam: Hrvat u Širokom brijegu i Hrvat u Banjaluci potpuno jednakopravni?
Glavno pitanje je: koji su to segmenti, parametri kojima mjeriš tu jednakopravnost u ova dva slučaja?
Pojasnit će ti neko drugi, ali moje mišljenje je da Hrvat može samo biti jednakopravan u Širokom Brijegu, u svojoj vjeri na svojoj zemlji. Ima tu još mjesta, Tomislavgrad, Čitluk itd. i tu se jedino ostvaruje jednakopravnost i napredak Hrvata.
Na žalost danas je tako. i ne samo u tom slučaju, vrijedi za sve narode.
Te stvari se ne mogu izmjeniti nikakvim zakonima, jer oni faktički i danas postoje u Zakonu na papiru. sve je zajamčeno: i sloboda rada, kretanja, vjeroispovjedi, učenja maternjeg jezika, i bla bla.
Problem je u društvenim sredinama i njihovom odnosu prema drugom i drugačijem, stupnju predrasuda i dr. A te stvari se ne mjenjaju zakonima, znaš i sam. Za takve promjene treba mnogo, mnogo vremena i dobre volje..koje baš i očito nema na pretek.
Post Reply