Forum Klix.ba

Restart wrote:

hAZNADAR wrote:BiH je isuvise specificna da bi nasli slican primjer i da bi se na nesto mogla ugledati - kao sto je zadnji rat bio isto specifican i bez slicnog primjera u Evropi.
Taj kako kazes "svoj deo" je kamen spoticanja, prvo koliki je kome zapao, a drugo kako se do toga doslo. I tu je bitna razlika izmedju vjekovnih etnickih podrucja kao kantoni u Svici, Skotska, Kataonija, Valonija,.. - pa ako se kao u slucaju RS tako pravi "svoj deo" - pa bice jos koja runda frajeru. Ako je to jedini model za svoj deo.

BiH je multietnicka u svojoj biti po nekim drugim principima, prvenstveno zbog isprepletenih kultura i zajednickih kulturnih bastina, to je tradicionalno tako. Medjutim - multietnicnost je u politickom smislu nemoguca dokle god neki igraci samo hoce "svoj deo". Pa kada je tako - i ako je to jedino pravilo i za ubuduce - bosnjacki deo je bezmalo cijela BiH - kad tad. Ako cemo se tako igrati.

Prijetio ti ili ne, BiH je izmjenjena drzava i nema veze sa onom drzavom prije rata. To je realnost. Ali i kao ovakva moze funkcionisati kao multikulturalna drzava bez obzira koga je gdje koliko i cije je sta.
Ne vjerujem da ces se ti moci naviknuti na to ali genercije koje su odrasle u novoj, drugacijoj BiH od one koje se ti sjecas, su vec naviknute jer nemaju niti ce imati drugu alternativu. Osim naravno ratne.

(PS. Znam kakvo misljenje imas o mladjim generacijama, raspravljali smo vec o tome pa da se ne ponavljamo).

tud wrote:

hAZNADAR wrote: BiH je multietnicka u svojoj biti po nekim drugim principima, prvenstveno zbog isprepletenih kultura i zajednickih kulturnih bastina, to je tradicionalno tako. Medjutim - multietnicnost je u politickom smislu nemoguca dokle god neki igraci samo hoce "svoj deo". Pa kada je tako - i ako je to jedino pravilo i za ubuduce - bosnjacki deo je bezmalo cijela BiH - kad tad. Ako cemo se tako igrati.

Svagde u multietnockim drzavama narodi oce svoj deo . Tako je bilo i jugoslaviji . Ne postoji to mi se volimo , mi se volimo od ljubavi pucamo . Da nije nacionalnost bitna ne bi bilo ni nacionalnih drzava nego bi bila jedna multietnicka drzava na celom svetu

duh_sa_sjekirom wrote:

tud wrote: Crna gora je nacionalna drzava crnogoraca ,a Makedonija nacionalna drzava Makedonaca . Znaci ti bi od BIH napravio nacionalnu drzavu Bosnjaka. Naravno da to ne ide kao sto nije ni SFRJ bila nacionalna drzava Srba . Postoji nacin da se to uradi . Recimo Turski primer ili primer kine .

Ne pravi se lud.
Trebao bi znati da su i Crna Gora i Makedonija multietničke države sa republičkim uređenjem, bez ikakvih "nacionalnih" entiteta ili federalnih jedinica, i da svaki građanin ima potpuno ista (Ustavom zagarantirana) prava bez obzira na nacionalnost...

tud wrote: verovatno mislis na gradjansku drzavu kakva je ranije bila srbija
Srbija je bila do 2006 gradjanska drzava .

A sto se tice dva primera albanci u makedoniji malo po malo ustanak, a u crnoj gori srbi idu na strazbur jer ne mogu da uce srpski po skolama . Odlican primer gradjanske drzave

miki.ba wrote:

tud wrote: verovatno mislis na gradjansku drzavu kakva je ranije bila srbija
Srbija je bila do 2006 gradjanska drzava .

A sto se tice dva primera albanci u makedoniji malo po malo ustanak, a u crnoj gori srbi idu na strazbur jer ne mogu da uce srpski po skolama . Odlican primer gradjanske drzave

Crnjak, svi se odcepljuju, samo Srbi ne mogu.

tud wrote:

miki.ba wrote:

tud wrote: verovatno mislis na gradjansku drzavu kakva je ranije bila srbija
Srbija je bila do 2006 gradjanska drzava .

A sto se tice dva primera albanci u makedoniji malo po malo ustanak, a u crnoj gori srbi idu na strazbur jer ne mogu da uce srpski po skolama . Odlican primer gradjanske drzave

Crnjak, svi se odcepljuju, samo Srbi ne mogu.

Sta cemo kad nas svi vole i nepustaju da se odcepimo

duh_sa_sjekirom wrote:

tud wrote: Ja ne znam kako vi vidite nultietnicku Bosnu . Recimo u evropi postoji veliki broj drzava koji su multietnicke , kao recimo sto je belgija , spanija , svajcarska ,velika britanija i u svim tim drzavama narodi tih drzava imaju svoj deo.
Nema bratstva jedinstva jer zna se gde to vodi . BIH se ne moze porediti sa pravim multietnickim drzavama kao sto je usa i slicno jer se u americi amerikanci osecaju amerikancima , dok kod nas postoji jasno izrazeno narodno osecanje .
Zanima me koji je vas primer drzave na koju se BIH treba ugledati

npr. Crna Gora, Makedonija...

tud wrote:

Skijaš wrote:

AkHolic wrote:Ravnopravnost građana i međuetnička tolerancija svakako jesu imperativ za sve dobronamjerne ljude.Njih je moguće ostvariti i u okolnostima postojanja teritorijalno političkih tvorevina sa etničkom dominacija kakva je manje više svaka država na kontitetu.

Ta etnička dominacija je neminovnost kada govorimo o skupštini manjeg entiteta, Vijeće naroda je druga priča i rezultat upravo te konstitutivnosti tri naroda.

Ja ne znam kako vi vidite nultietnicku Bosnu . Recimo u evropi postoji veliki broj drzava koji su multietnicke , kao recimo sto je belgija , spanija , svajcarska ,velika britanija i u svim tim drzavama narodi tih drzava imaju svoj deo.

Canton wrote:
Pored Svicarske, Belgije, Britanije ... covjek rece Crna Gora i Makedonija.

"Budućnost BiH kao zajedničke države triju konstitutivnih naroda, ocrtava se u dva moguća pravca. Prvi koji podrazumijeva ustavnu rekonstrukciju Federacije i formiranje hrvatske teritorijalne jedinice, čime bi se stvorili uslovi za BiH kao konfederaciju, s nadležnostima koje su utvrđene Dejtonskim sporazumom za zajedničke organe. Drugi put je njen raspad, opet na tri etničke teritorijalne jedinice, čak i u uslovima da prethodno ne bude riješeno hrvatsko pitanje"

Skijaš wrote:

"Budućnost BiH kao zajedničke države triju konstitutivnih naroda, ocrtava se u dva moguća pravca. Prvi koji podrazumijeva ustavnu rekonstrukciju Federacije i formiranje hrvatske teritorijalne jedinice, čime bi se stvorili uslovi za BiH kao konfederaciju, s nadležnostima koje su utvrđene Dejtonskim sporazumom za zajedničke organe. Drugi put je njen raspad, opet na tri etničke teritorijalne jedinice, čak i u uslovima da prethodno ne bude riješeno hrvatsko pitanje"

Je li ovo taj prag nakon kojeg treba insistirati na reakciji OHR-a i dekretu kojim bi se ograničilo entitetsko glasanje ?

duh_sa_sjekirom wrote:

Skijaš wrote:

"Budućnost BiH kao zajedničke države triju konstitutivnih naroda, ocrtava se u dva moguća pravca. Prvi koji podrazumijeva ustavnu rekonstrukciju Federacije i formiranje hrvatske teritorijalne jedinice, čime bi se stvorili uslovi za BiH kao konfederaciju, s nadležnostima koje su utvrđene Dejtonskim sporazumom za zajedničke organe. Drugi put je njen raspad, opet na tri etničke teritorijalne jedinice, čak i u uslovima da prethodno ne bude riješeno hrvatsko pitanje"

Je li ovo taj prag nakon kojeg treba insistirati na reakciji OHR-a i dekretu kojim bi se ograničilo entitetsko glasanje ?

Kod tzv probosanskih političara i aktuelne vlasti, ne postoje pragovi, njihova tolerancija i demokratičnost bezgranični su...

Skijaš wrote: I zato je Hrvatska postala član EU, a BiH nije još ni kandidat.

Challenger__ wrote:

Skijaš wrote: I zato je Hrvatska postala član EU, a BiH nije još ni kandidat.

...i korumpirana Bugarska i Rumunija? Biće da u ovom "zato" fali što-šta.

betiss wrote:ne mozemo se sami od sebe odcijepiti bolje da sa jednom zauvijek odcijepimo od bih,

tud wrote:

Skijaš wrote:

AkHolic wrote:Ravnopravnost građana i međuetnička tolerancija svakako jesu imperativ za sve dobronamjerne ljude.Njih je moguće ostvariti i u okolnostima postojanja teritorijalno političkih tvorevina sa etničkom dominacija kakva je manje više svaka država na kontitetu.

Ta etnička dominacija je neminovnost kada govorimo o skupštini manjeg entiteta, Vijeće naroda je druga priča i rezultat upravo te konstitutivnosti tri naroda.

Ja ne znam kako vi vidite nultietnicku Bosnu . Recimo u evropi postoji veliki broj drzava koji su multietnicke , kao recimo sto je belgija , spanija , svajcarska ,velika britanija i u svim tim drzavama narodi tih drzava imaju svoj deo.
Nema bratstva jedinstva jer zna se gde to vodi . BIH se ne moze porediti sa pravim multietnickim drzavama kao sto je usa i slicno jer se u americi amerikanci osecaju amerikancima , dok kod nas postoji jasno izrazeno narodno osecanje .
Zanima me koji je vas primer drzave na koju se BIH treba ugledati

Restart wrote:Imas ti pravo da trazis sta hoces ali nema od toga nista.

Dodik ce za dvije godine u opoziciju a jak je tacno okoliko kolike su mu ustavne mogucnosti. Ne milimetra vise.

bowie wrote:@LaBomba Koliko ima drzava u kojima je 50% stanovnistva sa separatistickim tendencijama? Da li je to tebi normalno?

LaBomba wrote: Poredjenje BiH sa Belgijom, Svicarskom ili pak Velikom Britanijom je u najmanju ruku neozbiljno. Koliko je meni poznato u Belgiji i Svicarskoj se zaista radi o nacijama koje prvenstveno govore razlicite jezike, a V.Britanija je unija drzava. Druga stvar, ni u jednoj od tih navedenih drzava se etnicka slika nije mjenjala etnickim ciscenjem i genocidom, kosto je kod nas, i nama se sad rezultati genocida namecu kao nesto sto bi mi kao trebali prihvatiti, u 21 . Vijeku. Ko ovde govori o "bratstvu i jedinstvu"? Tolerancija da, ali bratsvo i jedinstvo, sto se mene tice nikad vise.

LaBomba wrote:

bowie wrote:@LaBomba Koliko ima drzava u kojima je 50% stanovnistva sa separatistickim tendencijama? Da li je to tebi normalno?

U nekim slucajevima jeste, cak i nuznost. Sto se tice BiH, i nekog govora o nekog secesiji tzv rs je nista drugo nego jos jedan zlocin nad zlocinom, i tu sve civilizacijske vrijednosti padaju u vodu.

"DA RATKO Mladić, taj brutalni koljač, taj bezobzirni, ludi ubojica, da on nije naredio Srebrenicu, mi ne bismo dozvolili pad SAO Krajine. Ne bismo dali zeleno svjetlo Hrvatima za operaciju Oluja", naglasio je u razgovoru za novi broj srpskog Nedeljnika Peter Galbraith, bivši veleposlanik SAD-a u Hrvatskoj.

Kako prenosi Tanjug Galbraith je za Nedjeljnik rekao kako se nepunih mjesec dana prije Oluje dogodila Srebrenica kao i da su razmjeri tog pokolja postale jasni negdje oko 25. srpnja.

"U isto vrijeme naši ljudi na terenu, kao i hrvatski dužnosnici, uvjeravali su me da su Mladić i Martić krenuli na Bihać. Bihać bi, da je pao, bio mnogo gori od Srebrenice. Tako da je pred nama, preda mnom, bio jedan težak izbor: hoćemo li dozvoliti da se dogodi još jedna Srebrenica ili dozvoliti Hrvatima da napadnu Krajinu', rekao je Galbraith dodajući da bi da je Franjo Tuđman živ sasvim sigurno bio osuđen u Haagu zbog svega što se dogodilo tijekom i nakon "Oluje".

"Pravda bi stigla i Tuđmana, da je bio živ. Uvjeren sam da bi ga Tribunal osudio", istakao je Galbraith dodajući da je Tuđman učinio sve da se izbjegli Srbi ne vrate.

"Da se Hrvati nisu ponašali u Krajini onako kako su se ponašali, da nisu činili zločine, ubijali civile i palili njihove kuće, možda bi pala i Banja Luka. Vjerojatno bi imali našu prešutnu dozvolu da nastave s vojnom akcijom", rekao je ovaj bivši veleposlanik.

AkHolic wrote:Stvaranje manjeg entiteta je bilo praćeno nasilnim premještanjem stanovništva,zločinima i genocidom ili se dešavalo u ambijentu u kome su te pojave bile prisutne u velikoj mjeri ali se teško može braniti stav da je etnitet rezultat etničkog čišćenja i genocida.

bowie wrote:svi pokusaji majorizacije samo slabe drzavu, umjesto da je jacaju