Auto salon Kramar - vasa iskustva

vrapcic · Post by **vrapcic** » 30/05/2018 10:14

Haris.ba wrote:
condy wrote:Radnik procjeni auto 10 hiljada, proda ga za 11 hiljada, sebi ostavi dobit od 1 hiljade, Kramaru isplati 10 hiljada, i sta je tu pranje novca ???
Ma ovo je samo teoretisanje, i piskaranje po forumu.
Maštamo, i izmišljamo jer nam je dosadno.

Gdje to radnici imaju toliku likvidnost? Koliko to auta moraju prodati mjesečno u ličnoj režiji? 10, 20, 30? Da je dva auta, to može biti 20 milja mjesečno likvidnosti. A šta ako je 10 auta mjesečno? Pa svaki radnik bi trebao imati svoj plac.
I onda se otvara pitanje zašto bi neka firma to radila? izbijala sebi profit i prepuštala ga radnicima? To otvara prostor za sumnju šta stoji iza toga.

Znači, radnik daje kupcu koji dođe da kupi auto odmah novac (ne daje mu novac na ruke?). Novac ulazi u firmu odmah, i ona ne mora da čeka da dođe do prodaje auta koji se "daje u račun". Kupac odmah dobija auto od firme doplaćujući razliku. Sve odlično. Samo ostaje pitanje odakle nekom radniku firme tolike pare. I na tom koraku se najlakše može ubaciti novac. Jer u knjigama stoji da je kupac došao i kupio auto za keš. Nigdje ne piše da su radnici firme otkupili auto.

Mi smo isli na staro za staro opciju i ovako je bilo- zaista fer procijene auto, saloni odmah u startu odbiju 1.500 BAM, osim ako nije u toku neka akcija - isli u Hyndai salon jer smo gledali jedno vozilo tamo i ohladili se kada nam rekose da ako se ide staro za novo cijena novog skace za 1500 maraka.
Uglavnom, nase auto je bilo na piku jedno vrijeme i imalo 100ak pregleda posto nije bilo toliko atraktivno. Kada smo se pogodili za kupovinu u Kramaru, za par sedmica je auto bilo pregledano nekoliko hiljada puta i prodalo se. Ono sto mi pretpostavljamo je da oni auto odmah daju dalje dilerima, okrenu par stoja na prodaji a dileri dalje prodaju. Fiktivno auta idu na prodavce jer ih moraju skinuti sa starih vlasnika ali cisto sumnjam da ih oni dalje dilaju kada cijele dane provode u salonima.

condy · Post by **condy** » 30/05/2018 10:17

Haris.ba wrote:1. Neka firma prodaje Kupcu auto vrijedno 30.000.

2. Kupac prodaje (daje u račun) auto radniku te Neke firme za 10.000KM. Te dodaje svojih 20.000 i ukupno 30.000 uplaćuje Nekoj firmi. TIh 10.000 koje radnik daje Kupcu ne dolazi sa računa firme. Gdje to fale pare?

Da li uopće znaš šta je pranje novca?

Ekspert za pranje

Prodavac je na gubitku 10 hiljada, gore sam ti sve ljepo napisao

Da nije isao u zamjenu, vec klasicna prodaja bili bilo neke razlike za prodavca ? Eto jos jedno pitance

condy · Post by **condy** » 30/05/2018 10:30

vrapcic wrote:
Haris.ba wrote:
condy wrote:Radnik procjeni auto 10 hiljada, proda ga za 11 hiljada, sebi ostavi dobit od 1 hiljade, Kramaru isplati 10 hiljada, i sta je tu pranje novca ???
Ma ovo je samo teoretisanje, i piskaranje po forumu.
Maštamo, i izmišljamo jer nam je dosadno.

Gdje to radnici imaju toliku likvidnost? Koliko to auta moraju prodati mjesečno u ličnoj režiji? 10, 20, 30? Da je dva auta, to može biti 20 milja mjesečno likvidnosti. A šta ako je 10 auta mjesečno? Pa svaki radnik bi trebao imati svoj plac.
I onda se otvara pitanje zašto bi neka firma to radila? izbijala sebi profit i prepuštala ga radnicima? To otvara prostor za sumnju šta stoji iza toga.

Znači, radnik daje kupcu koji dođe da kupi auto odmah novac (ne daje mu novac na ruke?). Novac ulazi u firmu odmah, i ona ne mora da čeka da dođe do prodaje auta koji se "daje u račun". Kupac odmah dobija auto od firme doplaćujući razliku. Sve odlično. Samo ostaje pitanje odakle nekom radniku firme tolike pare. I na tom koraku se najlakše može ubaciti novac. Jer u knjigama stoji da je kupac došao i kupio auto za keš. Nigdje ne piše da su radnici firme otkupili auto.
Mi smo isli na staro za staro opciju i ovako je bilo- zaista fer procijene auto, saloni odmah u startu odbiju 1.500 BAM, osim ako nije u toku neka akcija - isli u Hyndai salon jer smo gledali jedno vozilo tamo i ohladili se kada nam rekose da ako se ide staro za novo cijena novog skace za 1500 maraka.
Uglavnom, nase auto je bilo na piku jedno vrijeme i imalo 100ak pregleda posto nije bilo toliko atraktivno. Kada smo se pogodili za kupovinu u Kramaru, za par sedmica je auto bilo pregledano nekoliko hiljada puta i prodalo se. Ono sto mi pretpostavljamo je da oni auto odmah daju dalje dilerima, okrenu par stoja na prodaji a dileri dalje prodaju. Fiktivno auta idu na prodavce jer ih moraju skinuti sa starih vlasnika ali cisto sumnjam da ih oni dalje dilaju kada cijele dane provode u salonima.

Ostali rade sve fer i posteno...jedino sto kupca legalno zavale i procjene njegovo auto ispod svake realne vrijednosti

Legalno ti iz dzepa izvuku jos 1500 kermi a ti sav sretan sve po zakonu

mad_max_ba · Post by **mad_max_ba** » 30/05/2018 10:50

condy wrote:Radnik procjeni auto 10 hiljada, proda ga za 11 hiljada, sebi ostavi dobit od 1 hiljade, Kramaru isplati 10 hiljada, i sta je tu pranje novca ???

pranje novca je u Porezu na dodatnu vrijednost okano.

Ukoliko je neka firma uzela auto za 10.000 i prodala ga za 11000 državi mora platiti porez na tu hiljadu kera ili ti 145,30 KM.
Svjesno idu u ovu manipulaciju zbog izbjegavanja ovakvih vidova davanja državi. Ali sve u svemu elegantno rješenje jer kupovinom na uposlenika je izbjegao pravne posljedice u slučaju da se nešto desi i otkrije da sa predmetnim vozilom nije ok npr kilometraža, kupio si od fizičkog lica (kroz papire) plus izbjegavanje poreza na dodatnu vrijednost.

Vjeruj mi da tu tauzenku prodavac ne uzima sebi......

helpdesk1 · Post by **helpdesk1** » 30/05/2018 10:56

mad_max_ba wrote:
condy wrote:Radnik procjeni auto 10 hiljada, proda ga za 11 hiljada, sebi ostavi dobit od 1 hiljade, Kramaru isplati 10 hiljada, i sta je tu pranje novca ???
pranje novca je u Porezu na dodatnu vrijednost okano.

Ukoliko je neka firma uzela auto za 10.000 i prodala ga za 11000 državi mora platiti porez na tu hiljadu kera ili ti 145,30 KM.
Svjesno idu u ovu manipulaciju zbog izbjegavanja ovakvih vidova davanja državi. Ali sve u svemu elegantno rješenje jer kupovinom na uposlenika je izbjegao pravne posljedice u slučaju da se nešto desi i otkrije da sa predmetnim vozilom nije ok npr kilometraža, kupio si od fizičkog lica (kroz papire) plus izbjegavanje poreza na dodatnu vrijednost.

Vjeruj mi da tu tauzenku prodavac ne uzima sebi......

To je to

tempuser · Post by **tempuser** » 30/05/2018 10:59

Haris.ba wrote:1. Neka firma prodaje Kupcu auto vrijedno 30.000.

2. Kupac prodaje (daje u račun) auto radniku te Neke firme za 10.000KM. Te dodaje svojih 20.000 i ukupno 30.000 uplaćuje Nekoj firmi. TIh 10.000 koje radnik daje Kupcu ne dolazi sa računa firme. Gdje to fale pare?

Da li uopće znaš šta je pranje novca?

1. Valjda je pranje novca kad se nelegalno steceni novac ubaci u legalne novcane tokove i postane novac sa porijeklom?
2. Otkud znas sta je porijeklo tih 10k KM? Mozda je ustedjevina zaposlenika, mozda je dobio pozajmicu od poslodavca, mozda mu je gazda firme prebacio kes s racuna na racun da zavrti posao? nacina je punoda radnik dobije 10k KM (ne mora uopste ziva lova), a u svim varijantama to je oprezovan i legalan novac i sve dok je takav novac u opticaju tu nema pranja novca.
Puno predpostavljate i na osnovu toga gradite neke teorije i optuzbe.

Revolver · Post by **Revolver** » 30/05/2018 10:59

mad_max_ba wrote:
condy wrote:Radnik procjeni auto 10 hiljada, proda ga za 11 hiljada, sebi ostavi dobit od 1 hiljade, Kramaru isplati 10 hiljada, i sta je tu pranje novca ???
pranje novca je u Porezu na dodatnu vrijednost okano.

Halo ljudi, znamo li prvo šta je pranje novca??? O čemu pričamo? Ovo je utaja poreza, ništa više legalno od pranja novca. Ali pranje je kada se keš iz ilegalnih aktivnosti "legalizira" tako da se na neki način upumpa u neku firmu ili slično...

Kako smo krenuli biće da je Kramar najveći diler droge na ovim krajevima i da taj novac pere preko polovnih automobila...

adis204 · Post by **adis204** » 30/05/2018 11:00

Na Piku svog prodaješ za 13.
Kramar ti za njega ponudi 10.
Za novog doplatiš 20.

Kramar ima već osiguran prihod 20 za prodajnu cijenu od 30. Onaj akviziter nadje kupca tvog vozila za 12. Uspijeva jer raja pada na one naljepnice i garancije i šuplju.
Sebi 2, Kramaru 10, ako mu ne otme još, al ne bi trebalo

Svi realizovali marže, motivacija na nivou za sljedećeg.

Bio dole, prodavci s placa ne odlučuju sta se uzima u račun, tako da nije breme prodaje na njima, nit barataju kapitalima. Moraju u office da pitaju nadređene.

tempuser · Post by **tempuser** » 30/05/2018 11:05

mad_max_ba wrote:
condy wrote:Radnik procjeni auto 10 hiljada, proda ga za 11 hiljada, sebi ostavi dobit od 1 hiljade, Kramaru isplati 10 hiljada, i sta je tu pranje novca ???
pranje novca je u Porezu na dodatnu vrijednost okano.

Otkad su pranje novca i utaja poreza kroz smanjenje porezne osnovice ista stvar?
Pranje novca je da je tih 10k KM nelegalno steceno i kroz malverzacije legalno uplaceno na racun frme.

mad_max_ba · Post by **mad_max_ba** » 30/05/2018 11:05

Revolver wrote:
mad_max_ba wrote:
condy wrote:Radnik procjeni auto 10 hiljada, proda ga za 11 hiljada, sebi ostavi dobit od 1 hiljade, Kramaru isplati 10 hiljada, i sta je tu pranje novca ???
pranje novca je u Porezu na dodatnu vrijednost okano.

Halo ljudi, znamo li prvo šta je pranje novca??? O čemu pričamo? Ovo je utaja poreza, ništa više legalno od pranja novca. Ali pranje je kada se keš iz ilegalnih aktivnosti "legalizira" tako da se na neki način upumpa u neku firmu ili slično...

Kako smo krenuli biće da je Kramar najveći diler droge na ovim krajevima i da taj novac pere preko polovnih automobila...

kako ba nije pranje novca, ako ćemo govoriti o većim sumama u mom primjeru, nek ima 10 ovakvih auta po 145 km mjesečno, utajio je 1450 KM mjesečno, gdje ih ulaže kasnije??? kroz određeni period kupovinom vozila iz inozemstva smanjujući realnu nabavnu vrijednost je oprao te pare kroz robu koju je kupio i ponovo je platio manje PDV-a pri uvozu automobila i tako u krug....

mad_max_ba · Post by **mad_max_ba** » 30/05/2018 11:06

tempuser wrote:
mad_max_ba wrote:
condy wrote:Radnik procjeni auto 10 hiljada, proda ga za 11 hiljada, sebi ostavi dobit od 1 hiljade, Kramaru isplati 10 hiljada, i sta je tu pranje novca ???
pranje novca je u Porezu na dodatnu vrijednost okano.
Otkad su pranje novca i utaja poreza kroz smanjenje porezne osnovice ista stvar?
Pranje novca je da je tih 10k KM nelegalno steceno i kroz malverzacije legalno uplaceno na racun frme.

eno gornji post moj kako je moguće da u firmu ubaci ilegalno stećeni novac...

adis204 · Post by **adis204** » 30/05/2018 11:13

mad_max_ba wrote:
pranje novca je u Porezu na dodatnu vrijednost okano.

Za auto koje je ušlo u račun tri put skupljeg auta nema pdv-a u konačnoj prodaji jer je auto ušlo u osnovicu cijene, i prodavac je platio pdv za 30 hiljada prodajne a dobio 20 hiljada uplate. Kasnije se on namiri keš prodajom i ako nema dodane vrijednosti nema ni doplate pdv-a. A s kesom to svi oni rade.

mad_max_ba · Post by **mad_max_ba** » 30/05/2018 11:17

adis204 wrote:
mad_max_ba wrote:
pranje novca je u Porezu na dodatnu vrijednost okano.

Za auto koje je ušlo u račun tri put skupljeg auta nema pdv-a u konačnoj prodaji jer je auto ušlo u osnovicu cijene, i prodavac je platio pdv za 30 hiljada prodajne a dobio 20 hiljada uplate. Kasnije se on namiri keš prodajom i ako nema dodane vrijednosti nema ni doplate pdv-a. A s kesom to svi oni rade.

pa nema u ulazu istina, ako nema dodatne vrijednosti nema ni pdv-a, logično.
Samo čisto sumLJam da se vozilo prodaju bez zarade...

tempuser · Post by **tempuser** » 30/05/2018 11:34

mad_max_ba wrote: eno gornji post moj kako je moguće da u firmu ubaci ilegalno stećeni novac...

Uh ti si opet pomjesao xy stvari...
1. Novac se pere kad nema porijeklo, kad je naplata uradjena bez izdavanja fakture, ili kad je faktura zbog smanjenja osnovice umanjena, a razlika placena u kesu, a novac na racunu firme ima porijeklo bez obzira da li je bilo utaje poreza ili ne. Ja kupim za 10k KM nesto sto na trzistu vrijedi 14k KM, tebi prodajem za 13,k KM, s tim sto ti fakturisem 11k, a 2,5k KM mi isplacujes u kesu. Ja sam utaijo porez, tih 2,5k KM je nelegalno steceno, ali je onih 11k KM legalno i cisto.
2. Sa mislis da pravna lica kad uvoze placaju gotovinom aute, evo ti malo preko racuna, evo ti malo kesa sastrane, a ti mi fakturisi samo ono preko racuna?

Placaju sipak, sve ide preko racuna za sta ti treba cist novac, tako da od upumpavanja nema nista.
2. Kakve veze ima PDV sa cijelom pricom? Uvoznik dobije povrat ulaznog PDV-a.

adis204 · Post by **adis204** » 30/05/2018 11:44

mad_max_ba wrote:
adis204 wrote:
mad_max_ba wrote:
pranje novca je u Porezu na dodatnu vrijednost okano.

Za auto koje je ušlo u račun tri put skupljeg auta nema pdv-a u konačnoj prodaji jer je auto ušlo u osnovicu cijene, i prodavac je platio pdv za 30 hiljada prodajne a dobio 20 hiljada uplate. Kasnije se on namiri keš prodajom i ako nema dodane vrijednosti nema ni doplate pdv-a. A s kesom to svi oni rade.
pa nema u ulazu istina, ako nema dodatne vrijednosti nema ni pdv-a, logično.
Samo čisto sumLJam da se vozilo prodaju bez zarade...

Ima zarade uvijek i potrebe za doplatom pdv-a. Ali samo dok insistira kešom da se plati, treba sumnjati jer tad u sistem ubaci sredstava samo u vrijednosti ranije procjene i po knjigama nema zarade i država nema pravo na svoje. Jer je sakrio. A kome se živo fućka kako se plaća kad dodje kupit to auto s placa? Naravno da dodje s kešom neki smrtnik. Tu bude dobar i akviziter, i gazda kao fizičko lice, a i firma već ostvarila maržu. Pdv ostao samo na onih 30 hiljada. Još onda ide pa kupi 300 novih auta pa mu budu odbitni pdv, ko će tu matematiku upratit. Što li se svi bave odjednom prodajom auta

Nije pranje, jesu utaje.

hekaton · Post by **hekaton** » 30/05/2018 11:44

Dobro je ekonomisti

...vratimo se lakiranju i vracanju kilometara

mad_max_ba · Post by **mad_max_ba** » 30/05/2018 11:52

tempuser wrote:
mad_max_ba wrote: eno gornji post moj kako je moguće da u firmu ubaci ilegalno stećeni novac...
Uh ti si opet pomjesao xy stvari...
1. Novac se pere kad nema porijeklo, kad je naplata uradjena bez izdavanja fakture, ili kad je faktura zbog smanjenja osnovice umanjena, a razlika placena u kesu, a novac na racunu firme ima porijeklo bez obzira da li je bilo utaje poreza ili ne. Ja kupim za 10k KM nesto sto na trzistu vrijedi 14k KM, tebi prodajem za 13,k KM, s tim sto ti fakturisem 11k, a 2,5k KM mi isplacujes u kesu. Ja sam utaijo porez, tih 2,5k KM je nelegalno steceno, ali je onih 11k KM legalno i cisto.
2. Sa mislis da pravna lica kad uvoze placaju gotovinom aute, evo ti malo preko racuna, evo ti malo kesa sastrane, a ti mi fakturisi samo ono preko racuna? Placaju sipak, sve ide preko racuna za sta ti treba cist novac, tako da od upumpavanja nema nista.
2. Kakve veze ima PDV sa cijelom pricom? Uvoznik dobije povrat ulaznog PDV-a.

aaaaaa gorane ba

1. pa onih 145 (ovo samo primjer navodim) od utaje ima porijeklo??? a ušlo mu je u firmu kroz robu.... gdje završava ovo boldirano??

2. To je tvoje mišljenje, ne ide mi se u dokazivanje jer sve i kada bih ti dokaze podastro našao bi ti nešto novo....

3. Gdje dobija povrat od ulaznog PDV-a?? ne budi smješan

al sa tobom se ne isplati razgovarati na tu temu u odbrani dotičnog autosalona, kako samo duple aršine imaš.....

condy · Post by **condy** » 30/05/2018 11:52

mad_max_ba wrote:
condy wrote:Radnik procjeni auto 10 hiljada, proda ga za 11 hiljada, sebi ostavi dobit od 1 hiljade, Kramaru isplati 10 hiljada, i sta je tu pranje novca ???
pranje novca je u Porezu na dodatnu vrijednost okano.

Ukoliko je neka firma uzela auto za 10.000 i prodala ga za 11000 državi mora platiti porez na tu hiljadu kera ili ti 145,30 KM.
Svjesno idu u ovu manipulaciju zbog izbjegavanja ovakvih vidova davanja državi. Ali sve u svemu elegantno rješenje jer kupovinom na uposlenika je izbjegao pravne posljedice u slučaju da se nešto desi i otkrije da sa predmetnim vozilom nije ok npr kilometraža, kupio si od fizičkog lica (kroz papire) plus izbjegavanje poreza na dodatnu vrijednost.

Vjeruj mi da tu tauzenku prodavac ne uzima sebi......

Okano, firma ga je kupila za 10 hiljada, i firma ga nije prodala za 11 hiljada, već je vozilo prodao za 11 hiljada radnik kao svoje vozilo. Firma je čista! Usput utaja poreza nije pranje para.

tempuser · Post by **tempuser** » 30/05/2018 11:53

adis204 wrote:. Kasnije se on namiri keš prodajom i ako nema dodane vrijednosti nema ni doplate pdv-a.

A i da ima doplate PDV-a, u konacnici sav PDV ide na teret krajnjeg kupca.

mad_max_ba · Post by **mad_max_ba** » 30/05/2018 11:55

condy wrote: Okano, firma ga je kupila za 10 hiljada, i firma ga nije prodala za 11 hiljada, već je vozilo prodao za 11 hiljada radnik kao svoje vozilo. Firma je čista! Usput utaja poreza nije pranje para.

pa o tome i govorim da je kroz papire firma čista 100%.

Utaja poreza nije pranje, ali je pranje ulaganje utajenog novca u daljnji obrt firme....

mad_max_ba · Post by **mad_max_ba** » 30/05/2018 11:56

hekaton wrote:Dobro je ekonomisti ...vratimo se lakiranju i vracanju kilometara

tempuser · Post by **tempuser** » 30/05/2018 11:59

mad_max_ba wrote: aaaaaa gorane ba

1. pa onih 145 (ovo samo primjer navodim) od utaje ima porijeklo??? a ušlo mu je u firmu kroz robu.... gdje završava ovo boldirano??

2. To je tvoje mišljenje, ne ide mi se u dokazivanje jer sve i kada bih ti dokaze podastro našao bi ti nešto novo....

3. Gdje dobija povrat od ulaznog PDV-a?? ne budi smješan

al sa tobom se ne isplati razgovarati na tu temu u odbrani dotičnog autosalona, kako samo duple aršine imaš.....

Gdje god da je zavrsilo to boldirano nije na racunu firme i ne moze se koristiti za ono sto si ti kao objasnio, da ode vani i uveze novi kontingent i da ga djelomicno plati u kesu i tako kroz robu ubacu novac u opticaj. Ti bas smjesan!

Ne razumijem pitanje oko povrata PDV-a? Uvoznik placa PDV prilikom uvoza dobara i ako je u sistemu PDV-a ima pravo na povrat PDV-a. Sta je tu smijesno i sta ti nije jasno?

condy · Post by **condy** » 30/05/2018 12:00

adis204 wrote:
mad_max_ba wrote:
pranje novca je u Porezu na dodatnu vrijednost okano.

Za auto koje je ušlo u račun tri put skupljeg auta nema pdv-a u konačnoj prodaji jer je auto ušlo u osnovicu cijene, i prodavac je platio pdv za 30 hiljada prodajne a dobio 20 hiljada uplate. Kasnije se on namiri keš prodajom i ako nema dodane vrijednosti nema ni doplate pdv-a. A s kesom to svi oni rade.

Znači, platio je više PDV-a nego manje ?

Platio na 30 hiljada pdv, a dobio 20 hiljada.

Njegovo kasnije namirenje je čisto jer privatno lice kad prodaje auto ne obračunava pdv.

tempuser · Post by **tempuser** » 30/05/2018 12:01

mad_max_ba wrote:
Utaja poreza nije pranje, ali je pranje ulaganje utajenog novca u daljnji obrt firme....

Dogovori se, da li je utaja poreza pranje ili nije?

condy · Post by **condy** » 30/05/2018 12:03

mad_max_ba wrote:
condy wrote: Okano, firma ga je kupila za 10 hiljada, i firma ga nije prodala za 11 hiljada, već je vozilo prodao za 11 hiljada radnik kao svoje vozilo. Firma je čista! Usput utaja poreza nije pranje para.
pa o tome i govorim da je kroz papire firma čista 100%.

Utaja poreza nije pranje, ali je pranje ulaganje utajenog novca u daljnji obrt firme....

Okey za prvo

Ali kako si ti došao do računice da je utajio porez ?

Plati Kramar pdv na 30 hiljada ( cijena vozila )
Dobio 20 hiljade u kešu, a ne 30 hiljada.

Kasnije radnik proda auto, i Kramar se naplati do punog iznosa prodajne cijene i plaćenog pdv-a.
Radnik ne obračunava pdv kad privatno prodaje kao svoje auto.

Gdje fali PDV ?

edit : Ako radnik nije zadržao razliku u cijenu, već i tu svoju zaradu dao firmi Kramaru, to je utaja poreza u toj razlici

Auto salon Kramar - vasa iskustva

#3726 Re: Auto salon Kramar - vasa iskustva

#3727 Re: Auto salon Kramar - vasa iskustva

#3728 Re: Auto salon Kramar - vasa iskustva

#3729 Re: Auto salon Kramar - vasa iskustva

#3730 Re: Auto salon Kramar - vasa iskustva

#3731 Re: Auto salon Kramar - vasa iskustva

#3732 Re: Auto salon Kramar - vasa iskustva

#3733 Re: Auto salon Kramar - vasa iskustva

#3734 Re: Auto salon Kramar - vasa iskustva

#3735 Re: Auto salon Kramar - vasa iskustva

#3736 Re: Auto salon Kramar - vasa iskustva

#3737 Re: Auto salon Kramar - vasa iskustva

#3738 Re: Auto salon Kramar - vasa iskustva

#3739 Re: Auto salon Kramar - vasa iskustva

#3740 Re: Auto salon Kramar - vasa iskustva

#3741 Re: Auto salon Kramar - vasa iskustva

#3742 Re: Auto salon Kramar - vasa iskustva

#3743 Re: Auto salon Kramar - vasa iskustva

#3744 Re: Auto salon Kramar - vasa iskustva

#3745 Re: Auto salon Kramar - vasa iskustva

#3746 Re: Auto salon Kramar - vasa iskustva

#3747 Re: Auto salon Kramar - vasa iskustva

#3748 Re: Auto salon Kramar - vasa iskustva

#3749 Re: Auto salon Kramar - vasa iskustva

#3750 Re: Auto salon Kramar - vasa iskustva