Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

[Dozer]

Doduse... Ali, evo...cekam da nam geneticar objasni ko "odluciva" sta ce se roditi - muz ili zena

P.S. Sad on surfa i trazi kako sve to funkcionise.
---------

Smrle, ne trazi. Objasnicu ti ja na brzinu.
Zenska jajna celija, ili ti spolna/jajna stanica, sadrzi samo 1 spolni hromosom, i to X (inace, nase celije imaju 22 para hromosoma, tj. 44 ukupno, od cega su samo 2 hromosoma spolna).
Muska spolna celija, ili ti stanica, odnosno spermij, moze imati ili X ili Y hromosom.
Ako jajnu celiju oplodi X spermic, tada je kombinacija hromosoma XX i dobices curicu.
Ako je oplodi Y spermic , tada je kombinacija XY i dobices djecaka.

Drugim rijecima, i ovo je odgovor na tvoje pitanje - spermici "odlucivaju" koji ce spol djeteta biti, pri cemu zapravo to ne odlucuje ni jedan spermic jer, kao sto znamo, spermici ne mogu misliti i razmisljati, pa samim tim ni donositi odluke.
Njihov posao se svodi na trku do jajne celije, pa ko prije stigne - njegova je. Pri tome, X hromosomi se nazivaju jos i "postojani" ili "stabilni", i zive duze od Y hromosoma koji se nazivaju "brzi".

Ali, poenta ovoga nije ko "odluciva" o spolu djeteta, nego je poenta u tome da Adem nikako nije mogao sam sebe oploditi, a jos manje roditi dijete.
Drugim rijecima - za radjanje/reprodukciju/produzenje vrste su potrebni i muskarac i zena.
Ako je muskarac sam, sve sto moze jeste da "odluciva" gdje ce ga izdrkati i napraviti genocid svojih X i Y spermica. Jer, bez zene - dzaba mu sve stotine hiljada plivaca u ejakulatu, kontas?

[Smrcak15]

Ja znam, ali volio bih da mi ti razjasnis. Mozes li?
(Hint: postoji tu ono nesto XY, pa...dalje.)

ti izgleda hoces da se igras macke i misa ovdje, da te ja hvatam sa pitanjima a ti onako da bjezis kao mis u misiju rupu

vas je ovdje vise, i nemam vremena sa ovakve gluposti, ako hoces odgovri a ako neces onda pokazujes da se nemoze na Tebe racunati kao ozbiljno sagovornika

[Dope_Man]

Kakvi iksovi i ipsilonovi, oni nista ne stvaraju, ako On odluciva da ce da dodadne i Z, onda ce da budne i Z.

[beni-bu-man]

Kakvi iksovi i ipsilonovi, oni nista ne stvaraju, ako On odluciva da ce da dodadne i Z, onda ce da budne i Z.

Albino crnac jevjeske majke oca kineskog muslimana

[Dozer]

Ja znam, ali volio bih da mi ti razjasnis. Mozes li?
(Hint: postoji tu ono nesto XY, pa...dalje.)

ti izgleda hoces da se igras macke i misa ovdje, da te ja hvatam sa pitanjima a ti onako da bjezis kao mis u misiju rupu

vas je ovdje vise, i nemam vremena sa ovakve gluposti, ako hoces odgovri a ako neces onda pokazujes da se nemoze na Tebe racunati kao ozbiljno sagovornika

Odgovorio sam ti, da se ne patis i ne zamaras vijuge necim sto ne kontas. Eto ti, pa probaj shvatiti.

[SamoVasGledam]

Ljudi Smrle je hodajuca enciklopedija. Bilo kakav pokusaj debate sa njim je unapred oznacen kao ponizavajuci poraz.

[SamoVasGledam]

.....

[Smrcak15]

Kakvi iksovi i ipsilonovi, oni nista ne stvaraju, ako On odluciva da ce da dodadne i Z, onda ce da budne i Z.

Albino crnac jevjeske majke oca kineskog muslimana

joj koji buckuris, kakva neslana corba covjece

[beni-bu-man]

Ja znam, ali volio bih da mi ti razjasnis. Mozes li?
(Hint: postoji tu ono nesto XY, pa...dalje.)

ti izgleda hoces da se igras macke i misa ovdje, da te ja hvatam sa pitanjima a ti onako da bjezis kao mis u misiju rupu

vas je ovdje vise, i nemam vremena sa ovakve gluposti, ako hoces odgovri a ako neces onda pokazujes da se nemoze na Tebe racunati kao ozbiljno sagovornika

Smrela ba i ti si nasa raja (ne mislim sad da si ateista il da postanes) ja kad tebe visim na ovoj tebi meni bude dan WOW i nasmijan sam

[Dozer]

Bozija corba Smrle...bar sudeci po tvojim kontovima i tumacenjima

[Dope_Man]

Kakvi iksovi i ipsilonovi, oni nista ne stvaraju, ako On odluciva da ce da dodadne i Z, onda ce da budne i Z.

Albino crnac jevjeske majke oca kineskog muslimana

A nije dzindzer?

[Smrcak15]

Ljudi Smrle je hodajuca enciklopedija. Bilo kakav pokusaj debate sa njim je unapred oznacen kao ponizavajuci poraz.

ja cekam da mi dostavis samo jednu extra rijec van one liste, pa da ti pruzim ruku i podignem bijelu zastavicu.

da te postedim muka, nemoj ni trazit jer je neces ni naci....

[Dozer]

Ja znam, ali volio bih da mi ti razjasnis. Mozes li?
(Hint: postoji tu ono nesto XY, pa...dalje.)

ti izgleda hoces da se igras macke i misa ovdje, da te ja hvatam sa pitanjima a ti onako da bjezis kao mis u misiju rupu

vas je ovdje vise, i nemam vremena sa ovakve gluposti, ako hoces odgovri a ako neces onda pokazujes da se nemoze na Tebe racunati kao ozbiljno sagovornika

Sad je tebi sve ovo sto ti napisa meni.
Naravno, sad ja cekam odgovore na sve ono o XY...

[Smrcak15]

Kad zavrsim sa pisanjem ove knjige o brojcanim cudima postirat cu je ovdje da procitate i vidite sta sve ima u Kur'anu, pa ako vam to nebude dovoljno kao dokaz bozanske prirode Kur'ana onda neznam sta ce.

[Dozer]

Ne Smrle...Treba sad da mi odgovoris ko "odluciva" sta ce se roditi

A pogotovo da mi odgovoris kako je to Adem sve mogao sam

Ili, ti izgleda hoces da se igras macke i misa ovdje, da te ja hvatam sa pitanjima, a ti, onako, da bjezis kao mis u misju rupu

[Towelie]

Kad zavrsim sa pisanjem ove knjige o brojcanim cudima postirat cu je ovdje da procitate i vidite sta sve ima u Kur'anu, pa ako vam to nebude dovoljno kao dokaz bozanske prirode Kur'ana onda neznam sta ce.

Znam da nista neznam.

[Dope_Man]

Da probam vratiti malo diskusiju na naslov:

Cini li vam se da vjernici na ovom forumu vole ubjedjivati samo ateiste kako je njihova vjera ''istina'' (obicno sa velikim I), dok potpuno izbjegavaju replicirati na navode vjernika druge religije, osim ako se i njihova slaze u tom pa da pruze podrsku u borbi protiv demona koji nose ime iz naziva ove teme?

Uglavnom ne ulazim na teme ''Za posvecene Allahu'', ''Sufizam'' i slicne pa mozda fula, ali ne vidim to ni ovdje gdje pripadnici razlicith religija upadaju da nas uvjere da je samo njihova vjera ''istina''. Donekle ima toga na ''Bozanska vjera VS everybody'', ali cini mi se i tu zbog upada demona cesce se okrene na relgija vs demoni. Pa ni na onoj o ''religioznoj istini'' nema toga, a tu sam se nadao da ce Smrle i Sarf jedan drugom pokusati objasniti ''Istinu'' jer ipak imaju oprecne stavove (po Sarfu je kraljevstvo bozije na Zemlji, po Smrletu je to u raju).

Uglavnom.. razocaran sam malo. S jedne strane jer je zabavno gledati kako cesto koriste upravo ateisticke argumente da ukazu na pogreske one druge strane (kada dodje do diskusije), a s druge iz stvarne znatizelje da vidim zanimljivu, argumentovanu diskusiju. Ali, kao da se boje toga pa se onda okrecu zajednickom neprijatelju, gore spomenutim demonima od kojih sam i sam jedan.

[aurora313]

Nego Smrčak, đžehenem iliti tvoje jahannam ili jevrejsko gehinnom.
Malo prokopaj odakle u Kuranu ovaj izraz[/quote]

to sto mi i zidovi smo skoro pa ista vjera nema smetnje ako se uzima od njih naziv ako su ga oni prvi upotrebljavali, jer je i njima Allah objavljivao knjige i poslanike, nisu ga oni izmislili, nego im BOg taj naziv objavio kao i nama , Gehenna i Dzehennam isto je to.

E pa naučniče i vjerski expertu, to nije tačno. Po jevrejskom vjerovanju, pakao je ustvari više neka vrsta čistilišta za duše koje su se ogriješile.
Po Muhamedu, to je najgore mučilište.
Razlika je ogromna.
A da je Muhamedu bog diktirao kao što je diktirao Mojsiju, džehenem ne bi bio glavni pokretač straha od Alaha koji upravlja tobom i drugim vjernicima.

[beni-bu-man]

Da probam vratiti malo diskusiju na naslov:

Cini li vam se da vjernici na ovom forumu vole ubjedjivati samo ateiste kako je njihova vjera ''istina'' (obicno sa velikim I), dok potpuno izbjegavaju replicirati na navode vjernika druge religije, osim ako se i njihova slaze u tom pa da pruze podrsku u borbi protiv demona koji nose ime iz naziva ove teme?

Uglavnom ne ulazim na teme ''Za posvecene Allahu'', ''Sufizam'' i slicne pa mozda fula, ali ne vidim to ni ovdje gdje pripadnici razlicith religija upadaju da nas uvjere da je samo njihova vjera ''istina''. Donekle ima toga na ''Bozanska vjera VS everybody'', ali cini mi se i tu zbog upada demona cesce se okrene na relgija vs demoni. Pa ni na onoj o ''religioznoj istini'' nema toga, a tu sam se nadao da ce Smrle i Sarf jedan drugom pokusati objasniti ''Istinu'' jer ipak imaju oprecne stavove (po Sarfu je kraljevstvo bozije na Zemlji, po Smrletu je to u raju).

Uglavnom.. razocaran sam malo. S jedne strane jer je zabavno gledati kako cesto koriste upravo ateisticke argumente da ukazu na pogreske one druge strane (kada dodje do diskusije), a s druge iz stvarne znatizelje da vidim zanimljivu, argumentovanu diskusiju. Ali, kao da se boje toga pa se onda okrecu zajednickom neprijatelju, gore spomenutim demonima od kojih sam i sam jedan.

Pravi vjernik nikad ti nece nesto reci ili ubjediti. Primjer mislim da se ponavaljam ali et : zenin dajdza hadzija nikad mi nije ni rijec rekao radi mojih tetovaza, nikad me nije upitao da klanjam s njim, samo mi kaze "beni halali" i covjek obavi svoje, tog covjeka kad vidim nazovem selam jer ljudi poput njega to zasluzuju s moje strane.

[Dope_Man]

Imam istog komsiju/rodjaka. Spominjao sam to negdje ranije na forumu. Covjek zivi svoj zivot, redovno klanja za sebe, nikada ni A nije rekao bilo kome iz komsiluka u vezi bilo cega vezanog za religiju, ali je privatno potpuno posvecen. Cak ni svoju djecu ne forsira u religiju. Jeste ih naucio tome, i dalje pustio da sami biraju da li ce se posvetiti ili ne (nisu, tj. vjernici su kao i 99% kod nas - samo deklarativno). Dakle sa njim je uzitak provoditi vrijeme kao i sa bilo kim, ali vjeru ne potegne on nikad.

Ali zato drugi komsija, koji ne zna ni fatihu prouciti i ponosan na tri razreda srednje, je otprilike isti profil licnosti kao Smrle. Taj ce ti danima pricati kako evolucija ne moze biti istina (naravno fula i samu ideju evolucije), kako muslimani nikada nisu ratovali (samo se branili, a carstvo do Spanije prosirili lijepim rijecima), kako je sve zapisano u Kur'anu koji nikad nije otvorio (e tu je Smrleone bolji) itd. Naravno, bilo sta iz naucne domene je za njega naucna fantastika, naucnu studiju ne bi prepoznao da ga njome udara neko po glavi, a za metodologiju, statistiku i slicne rijeci zna samo jer ih ja koristim u svakodnevnoj komunikaciji (ne nuzno vezano za religiju). Eh, s obzirom da je ovo forum, naravno da se moj prethodni komentar odnosio na ove dobre vjernike, jer ovi normalni uopste ne dolaze ovdje sa nama demonima.

[beni-bu-man]

Da i s takvim ljudima mozes voditi zdravu raspravu, samo mi nije jasno sto svako voli biti u pravu?

[aurora313]

Smrle imam pitanje za tebe, zasto je u islamu zabranjen Bacon?

stetna je za covjeka, eto zasto.

I to su stari Arapi mikroskopski ustanovili ili je nešto drugo u pitanju?
A kako tumačiš biblijski navod Leviticusa oko prljavog mesa kamile što te zapitaše?

[Dope_Man]

To jos ni sam nisam siguran. Jednostavno evolucijski ima nesto u nama sto nam ne dozvoljava da se pomirimo s tim da grijesimo, odnosno sto trazi da smo upravu. Moze biti opet jer nam daje sigurnost u sebe, daje nam kontrolu nad svijetom kada znamo da nesto znamo, i da smo bas mi upravu.

Bar je tako dok covjek ne razvije intelekt do tacke gdje moze sam sebi, ponosno, reci da je svjestan koliko ne zna i biti sretan kad ga neko ispravi jer je time naucio nesto novo. Nazalost, obicno vazi ono pravilo da se oni koji najmanje znaju najupornije drze svog stava/neznanja. Kako god okrenemo neki od primjeraka ljudske vrste su primitivniji od drugih, ne po rodjenju vec po odgoju/edukaciji, pa mnogi zapnu na tom nizem stadiju gdje drze svoj stav, koliko god on mozda bio pogresan, kao sto pas drzi svoju kost.

[Smrcak15]

E pa naučniče i vjerski expertu, to nije tačno. Po jevrejskom vjerovanju, pakao je ustvari više neka vrsta čistilišta za duše koje su se ogriješile.
Po Muhamedu, to je najgore mučilište.
Razlika je ogromna.
A da je Muhamedu bog diktirao kao što je diktirao Mojsiju, džehenem ne bi bio glavni pokretač straha od Alaha koji upravlja tobom i drugim vjernicima.

prvo dzehennem po islamskom vjerovanju i jeste cistiliste za duse ali za odrrejedjenu skupinu ljudi, ne za sve.
tako da neznam sta hoces da kazes

Razlika je ogromna.

da poznajes razliku nebi napiso to sto si napisao, neznajuci da po islamskom vjerovanju i dzehennem ima funkciju cistilista.

[beni-bu-man]

Smrle imam pitanje za tebe, zasto je u islamu zabranjen Bacon?

stetna je za covjeka, eto zasto.

I to su stari Arapi mikroskopski ustanovili ili je nešto drugo u pitanju?
A kako tumačiš biblijski navod Leviticusa oko prljavog mesa kamile što te zapitaše?

samo da dodam
Levitski zakonik 11,4
Ali ne smijete jesti od preživača i od onih, što imaju papke razdvojene: devu, jer ona doduše preživa, ali nema papaka posve razdvojenih - ona vam mora biti nečista.