Ali to nije ova tema, ne idite u offtopic
Desavanja u Hrvatskoj
-
amko761
- Posts: 1213
- Joined: 06/06/2012 17:40
#3676 Re: Desavanja u Hrvatskoj
Ma kakvi mi, zar neko još uvijek misli da ova država ima budućnost, država koju dva od tri naroda ne žele i održava se u životu prijetnjama stranom silom međunarodne zajednice
Ali to nije ova tema, ne idite u offtopic
Ali to nije ova tema, ne idite u offtopic
- Vitezanin
- Posts: 3899
- Joined: 27/08/2009 21:53
- Location: https://angotrips.blog
#3677 Re: Desavanja u Hrvatskoj
Ne, Hrvatska je znala šta hoće i nisu stali dok to nisu i dobili. Busanje u prsa i to - po tom smo mi davno trebali biti u EU. Dakle ne. Ponose raznih vrsta treba ostaviti u kući i početi raditi.Basvod wrote:Hrvati se busaju sa tim ko su i sta su.Vitezanin wrote:Meni je dovoljno da vidim kartu Europe i onda onu prazninu na Balkanu koja okuplja ovaj naš jad i bijedu da zaključim trebamo li EU ili ne. Dobro je da rupa postaje sve manja i manja, ali mi ostajemo srž te rupe i primjer šta to Europa ne bi trebala biti. Ja razumijem na neki način argumente euroskeptika, ali te priče oko ugrožavanja suvereniteta, nacionalnog identiteta su redovito padale u vodu. Mi nismo jedna Norveška ili Švicarska da možemo si dozvoliti taj luksuz da ne budemo dio EU. Ali i jedna i druga zemlja ima skoro sve kao i EU samo što nisu formalne članice. Šta mi imamo? Ništa.
Realno, onako nam je kako smo i zaslužili. Dok nam ne dođe iz g.... u glavu možemo pjevati borbene i uživati u našim etnonacionalnim ludilima i busati se u prsa oko toga šta smo i tko smo.
A Hrvatskoj sretno. Stvarni posao tek sad dolazi.
Zato su u EU.
- Fudo Bosna
- Posts: 2462
- Joined: 18/10/2012 16:23
#3678 Re: Desavanja u Hrvatskoj
Sve čestitke našim susjedima. Želimo im sve najbolje. Želimo im sreću u novoj EU zajednici. Naš je interes kao države koja je geografski u tom regionu , da Hrvatskoj bude dobro kao i cijeloj EU, ali naravno i svim Balkanskim zemljama u okruženju. Ali da li je to baš sve tako? Da li je EU, zaista „eldorado“ i nešto super, pogotovu za male državice i poprilično loše ekonomije poput Hrvatske-danas, ili sutra Srbijanske i Crnogoreke ili prekosutra Bosanske? Naravno da imamo mnogo razloga za skepticizam? Zašto? Koji je to savez ; vojni ekonomski i ili sl, ikada u povijesti formiran iz „humanosti“, „sažaljenja“/“sadake ili iz „bratskih „ pobuda? Nikada ili nijedan! EU je inetes prije svega velikih europskih sila , ponajprije Njemačke. Neće sigurno primiti danas jednu malu i ekonomski slabu Hrvatsku , da bi joj pomogli, ne budimo naivni ili sutra još jadnije Crnu Goru ili BiH, eto baš ćemo im mi sa Balkana biti „ravnopravni“ ekonomski partneri, smiješno! To sa učlanjenjem u EU se može gledati samo kao izbor nužnog zla ili između izbora da ostaneš totalno izolovan ili da budeš trećerazredan igrač kao mala država i član EU pa biraj manje zlo! Eto to Vam je EU! Da EU općenito čak i za veče i mnogo bogatije zemlje od balkanskih više nije neka „pljačka“ najbolje nam govore slučajevi : juče; Grčke, Kipra, danas Portugala, vrlo brzo Španije, a odmah zatim i Italije? Zemlje prezadužene, sa velikom nezaposlenošću i nažalost sve večim i većim problemima? Ko je sljedeći na listi neuspješnih, u EU, lista kandidata je podugačka ali ni največi optimisti ne vide EU, pogotovu one manje i ekonomski slabije zemlje kao „ekonomski eldorado“ u budućnosti !
Ovo što govoro David Icke da je 50 % samo istina , a sigurno da jeste jer o tzv EU“ demokraciji“, slično govore i mnogi drugi autori, dovoljno je da se svi sa balkana pozovemo na oprez ! Mi naravno našim susjedima želimo sreću ali uz opasku da ne budemo baš neki veliki optimisti nego da budemo samo realni i da ne živiomo u snovima ...
David Icke o EU
http://www.youtube.com/watch?v=ijodsWv9Y5I
David Icke - Agenda i porijeklo Europske Unije
http://www.youtube.com/watch?v=JSntPN9DUxU
„...Ulazak u EU - financijski šok za Hrvatsku
Ulaskom u EU novo zaduživanje
Svi pobornici, eurofili, skorog pristupanja Hrvatske u Europsku Uniju čini se dogovorno prešućuju javnosti cijenu ulaska koja će biti golem trošak za državni proračun. Prema statutu EU, članice, stare i nove, plaćaju godišnju članarinu oko 600 milijuna eura. Premda članstvo u EU donosi i financijski prihod novoj članici, Hrvatska će 2013. godine, ako joj se i posreći članstvo, morati odmah uplatiti Bruxellesu u proračun Unije mnogo više nego što će iz njega dobiti.
Jasno je da naša država nema od čega platiti tu članarinu, odnosno da će se morati opet zaduživati. Prvi trošak Hrvatske već prvog dana članstva iznosit će više od 2,6 milijarda kuna, odnosno jedan posto BDP-a. Osim toga, ukupne uplate u proračun EU i izdatci za prilagodbe u prvoj godini članstva iznosit će prema računicama Bruxellesa čak, 4,3 milijarde kuna.
Ako se analiziraju fiskalne projekcije hrvatske Vlade te uobičajeni mehanizmi i fiskalni troškovi priključenja novih članica ulazak u EU, bit će to ozbiljan financijski šok za našu državu, pogotovo jer od prvog dana članstva i dio PDV-a, a i carina automatski odlazi u proračun EU. Prema tome, gubitak prihoda od carina bit će dvostruk. Osim tih 75 posto svih prihoda od carina koji se automatski prebacuje u proračun Unije, za preuzimanje carinske strukture EU i po toj osnovi Hrvatska će morati platiti još gotovo milijardu kuna.
No nije to i sve. Posebna uplata iz našeg proračuna odlazi za tzv. korekciju za Veliku Britaniju, odnosno 'UK rebate' što bi moglo danas iznositi oko 180 milijuna kuna. Osim toga od prvog dana članstva Hrvatska mora početi plaćati i doprinose za institucije EU i EIB te značajni trošak prilagodbe za zaštitu okoliša u iznosu oko 300 milijuna kuna. Prema nekim računicama nezavisnih promatrača, Hrvatska će morati izdvojiti za sve to čak 9 milijarda kuna.
Najveći udar podnijet će građani Hrvatske
TeretPrema tome, velike troškove članstva jedva će ublažiti transferi iz Novcifondova EU u hrvatski proračun kojima nas već godinama obmanjuju sve hrvatske Vlade ističući korist od članstva Unije. Konačno, ne smijemo zaboraviti usklađivanje trošarina s onima u EU, na kojima će zaraditi hrvatski proračun, ali ne i građani. Primjerice, usklađivanje trošarina na naftne derivate, jer su naše trošarine na benzin 12 posto niže od minimuma EU, a trošarine na dizelska goriva i do 20 posto, te kad se usklade s onima u EU, najveći će opet udar podnijeti potrošači i građani.Ipak najveći teret Hrvatskoj bit će uplate u proračun EU po osnovi našeg nacionalnog BDP-a. Prema tome, velike troškove članstva jedva će ublažiti transferi iz fondova EU u hrvatski proračun kojima nas već godinama obmanjuju sve hrvatske Vlade ističući korist od članstva Unije.
Konačno, ne smijemo zaboraviti usklađivanje trošarina s onima u EU, na kojima će zaraditi hrvatski proračun, ali ne i građani.
Primjerice, usklađivanje trošarina na naftne derivate, jer su naše trošarine na benzin 12 posto niže od minimuma EU, a trošarine na dizelska goriva i do 20 posto, te kad se usklade s onima u EU, najveći će opet udar podnijeti potrošači i građani.
Svi hrvatski pobornici i stručnjaci za pristupanje Uniji uglavnom govore o financijskoj koristi koju će Hrvatska imati od članstva, međutim o troškovima članstva šute. Kada se u medijima pojavilo pitanje koliku će članarinu plaćati Hrvatska kada uđe u EU, odmah su se pojavile laži jer se ranije članarina nije ni spominjala.
Danas se nehajno kaže da je članarina 'mala', a da će iz EU Hrvatskoj dolaziti 'mnogo više'. Opet neistine! Do sada smo iskoristili daleko manje novca iz fondova EU nego što se moglo jer naša birokracija jednostavno nije sposobna pripremiti programe koji mogu dobiti zeleno svjetlo u Bruxellesu.
Zar će za dvije godine biti drukčije?
Razvlastiti Hrvatsku profitnog kapitala
Kad se radi o izvlačenju novca iz EU fondova za programe u Hrvatskoj, zna se da nitko novac ne daruje. Dovoljno je sjetiti se milijunskih iznosa koje strane korporacije poput T-coma, MOL-a, Plive i drugih financijskih institucija te banaka, već godinama izvlače iz naše zemlje, a i one će se također moći natjecati za novac iz EU fondova. Cilj EU vrlo je jednostavan: razvlastiti našu zemlju od svog profitnog kapitala i natovariti Hrvatsku dugom, kako bi postala kolonija u kojoj stvarnu vlast imaju strane financijske institucije i korporacije.
Put u Europsku Uniju put je bez povratka. To je početak kraja našeg naroda i sna o vlastitoj državi za kojom smo čeznuli 1000 godina. Prljavi posao koji su korumpirane političke elite trebale odraditi sada je dovršen. Zemlja je opljačkana i razvlaštena od imovine, stranci su preuzeli sav profitni kapital, a naš hrvatski narod pretvoren je u dužničko roblje stranih banaka. Sada su ispunjeni svi uvjeti, spremni smo za ulazak u EU.
Laži političara bivše i sadašnje Vlade
Svakodnevno slušamo izjave ministara o tomu kako će Hrvatska odmah po ulasku u EU uvesti euro kao valutu. Nemoguće, jer Hrvatska nema strogo određene uvjete Europske banke da bi smjela uvesti evropsku valutu. Po svemu sudeći tako nešto bit će moguće tek kad se naše gospodarstvo oporavi, najvjerojatnije za desetak godina. Pa i ovo baca novo svjetlo na izjave brojnih političara prije izbora i sve je jasnije da su lagali.
U svoj sili loših vijesti posljednjih dana, kojima nas obasipa Milanovićeva Vlada, a posebno njezin haračlija Slavko Linić, diskretno se u medijima pojavila jedna mala vijest koja budi nadu. Utjecajni predsjednik njemačkog parlamenta Norbert Lammert javno je izjavio kako je za zaustavljanje proširenja EU, uključujući već planirani ulazak Hrvatske, koja prema njegovim riječima još nije spremna za ulazak.
Sreća ili nesreća za našu Hrvatsku?
Tomislav Držić
Hrvatski list... „
Evo i linka za ovaj iscrpni članak/analizu:
http://www.abh.com.hr/index.php?option= ... Itemid=286
Ovo što govoro David Icke da je 50 % samo istina , a sigurno da jeste jer o tzv EU“ demokraciji“, slično govore i mnogi drugi autori, dovoljno je da se svi sa balkana pozovemo na oprez ! Mi naravno našim susjedima želimo sreću ali uz opasku da ne budemo baš neki veliki optimisti nego da budemo samo realni i da ne živiomo u snovima ...
David Icke o EU
http://www.youtube.com/watch?v=ijodsWv9Y5I
David Icke - Agenda i porijeklo Europske Unije
http://www.youtube.com/watch?v=JSntPN9DUxU
„...Ulazak u EU - financijski šok za Hrvatsku
Ulaskom u EU novo zaduživanje
Svi pobornici, eurofili, skorog pristupanja Hrvatske u Europsku Uniju čini se dogovorno prešućuju javnosti cijenu ulaska koja će biti golem trošak za državni proračun. Prema statutu EU, članice, stare i nove, plaćaju godišnju članarinu oko 600 milijuna eura. Premda članstvo u EU donosi i financijski prihod novoj članici, Hrvatska će 2013. godine, ako joj se i posreći članstvo, morati odmah uplatiti Bruxellesu u proračun Unije mnogo više nego što će iz njega dobiti.
Jasno je da naša država nema od čega platiti tu članarinu, odnosno da će se morati opet zaduživati. Prvi trošak Hrvatske već prvog dana članstva iznosit će više od 2,6 milijarda kuna, odnosno jedan posto BDP-a. Osim toga, ukupne uplate u proračun EU i izdatci za prilagodbe u prvoj godini članstva iznosit će prema računicama Bruxellesa čak, 4,3 milijarde kuna.
Ako se analiziraju fiskalne projekcije hrvatske Vlade te uobičajeni mehanizmi i fiskalni troškovi priključenja novih članica ulazak u EU, bit će to ozbiljan financijski šok za našu državu, pogotovo jer od prvog dana članstva i dio PDV-a, a i carina automatski odlazi u proračun EU. Prema tome, gubitak prihoda od carina bit će dvostruk. Osim tih 75 posto svih prihoda od carina koji se automatski prebacuje u proračun Unije, za preuzimanje carinske strukture EU i po toj osnovi Hrvatska će morati platiti još gotovo milijardu kuna.
No nije to i sve. Posebna uplata iz našeg proračuna odlazi za tzv. korekciju za Veliku Britaniju, odnosno 'UK rebate' što bi moglo danas iznositi oko 180 milijuna kuna. Osim toga od prvog dana članstva Hrvatska mora početi plaćati i doprinose za institucije EU i EIB te značajni trošak prilagodbe za zaštitu okoliša u iznosu oko 300 milijuna kuna. Prema nekim računicama nezavisnih promatrača, Hrvatska će morati izdvojiti za sve to čak 9 milijarda kuna.
Najveći udar podnijet će građani Hrvatske
TeretPrema tome, velike troškove članstva jedva će ublažiti transferi iz Novcifondova EU u hrvatski proračun kojima nas već godinama obmanjuju sve hrvatske Vlade ističući korist od članstva Unije. Konačno, ne smijemo zaboraviti usklađivanje trošarina s onima u EU, na kojima će zaraditi hrvatski proračun, ali ne i građani. Primjerice, usklađivanje trošarina na naftne derivate, jer su naše trošarine na benzin 12 posto niže od minimuma EU, a trošarine na dizelska goriva i do 20 posto, te kad se usklade s onima u EU, najveći će opet udar podnijeti potrošači i građani.Ipak najveći teret Hrvatskoj bit će uplate u proračun EU po osnovi našeg nacionalnog BDP-a. Prema tome, velike troškove članstva jedva će ublažiti transferi iz fondova EU u hrvatski proračun kojima nas već godinama obmanjuju sve hrvatske Vlade ističući korist od članstva Unije.
Konačno, ne smijemo zaboraviti usklađivanje trošarina s onima u EU, na kojima će zaraditi hrvatski proračun, ali ne i građani.
Primjerice, usklađivanje trošarina na naftne derivate, jer su naše trošarine na benzin 12 posto niže od minimuma EU, a trošarine na dizelska goriva i do 20 posto, te kad se usklade s onima u EU, najveći će opet udar podnijeti potrošači i građani.
Svi hrvatski pobornici i stručnjaci za pristupanje Uniji uglavnom govore o financijskoj koristi koju će Hrvatska imati od članstva, međutim o troškovima članstva šute. Kada se u medijima pojavilo pitanje koliku će članarinu plaćati Hrvatska kada uđe u EU, odmah su se pojavile laži jer se ranije članarina nije ni spominjala.
Danas se nehajno kaže da je članarina 'mala', a da će iz EU Hrvatskoj dolaziti 'mnogo više'. Opet neistine! Do sada smo iskoristili daleko manje novca iz fondova EU nego što se moglo jer naša birokracija jednostavno nije sposobna pripremiti programe koji mogu dobiti zeleno svjetlo u Bruxellesu.
Zar će za dvije godine biti drukčije?
Razvlastiti Hrvatsku profitnog kapitala
Kad se radi o izvlačenju novca iz EU fondova za programe u Hrvatskoj, zna se da nitko novac ne daruje. Dovoljno je sjetiti se milijunskih iznosa koje strane korporacije poput T-coma, MOL-a, Plive i drugih financijskih institucija te banaka, već godinama izvlače iz naše zemlje, a i one će se također moći natjecati za novac iz EU fondova. Cilj EU vrlo je jednostavan: razvlastiti našu zemlju od svog profitnog kapitala i natovariti Hrvatsku dugom, kako bi postala kolonija u kojoj stvarnu vlast imaju strane financijske institucije i korporacije.
Put u Europsku Uniju put je bez povratka. To je početak kraja našeg naroda i sna o vlastitoj državi za kojom smo čeznuli 1000 godina. Prljavi posao koji su korumpirane političke elite trebale odraditi sada je dovršen. Zemlja je opljačkana i razvlaštena od imovine, stranci su preuzeli sav profitni kapital, a naš hrvatski narod pretvoren je u dužničko roblje stranih banaka. Sada su ispunjeni svi uvjeti, spremni smo za ulazak u EU.
Laži političara bivše i sadašnje Vlade
Svakodnevno slušamo izjave ministara o tomu kako će Hrvatska odmah po ulasku u EU uvesti euro kao valutu. Nemoguće, jer Hrvatska nema strogo određene uvjete Europske banke da bi smjela uvesti evropsku valutu. Po svemu sudeći tako nešto bit će moguće tek kad se naše gospodarstvo oporavi, najvjerojatnije za desetak godina. Pa i ovo baca novo svjetlo na izjave brojnih političara prije izbora i sve je jasnije da su lagali.
U svoj sili loših vijesti posljednjih dana, kojima nas obasipa Milanovićeva Vlada, a posebno njezin haračlija Slavko Linić, diskretno se u medijima pojavila jedna mala vijest koja budi nadu. Utjecajni predsjednik njemačkog parlamenta Norbert Lammert javno je izjavio kako je za zaustavljanje proširenja EU, uključujući već planirani ulazak Hrvatske, koja prema njegovim riječima još nije spremna za ulazak.
Sreća ili nesreća za našu Hrvatsku?
Tomislav Držić
Hrvatski list... „
Evo i linka za ovaj iscrpni članak/analizu:
http://www.abh.com.hr/index.php?option= ... Itemid=286
- Šveđanin
- Posts: 5649
- Joined: 13/06/2013 00:19
#3679 Re: Desavanja u Hrvatskoj
Ja i dalje ne mogu skontati kako neki računaju da će Srbija ući u uniju prije CG ili Makedonije.. nema teorije. Ionako se sad vrata zatvaraju na malo duži period..
A Hrvatima želim puno sreće
, i da ovo pametno iskoriste, ako to ne urade slijedi...

A Hrvatima želim puno sreće
- Fudo Bosna
- Posts: 2462
- Joined: 18/10/2012 16:23
#3680 Re: Desavanja u Hrvatskoj
I evo još članaka kao dokaz da nije sve tako lijepo i bajno kako se hrvatskim građanima predstavlja, nažalost...
"Europska unija
Zašto se protivimo ulasku u Europsku uniju?
Više je razloga, a prvenstveno su ekonomske naravi. Naime, Europska unija ima restriktivnu monetarnu politiku sa visokim poreznim stopama, kada se to dvoje spoji sa dužničkom inflacijom očito je da u takvom modelu ne može doći do gospodarskog rasta i većeg prosperiteta, zato jer kamate i porezi odnose svu dobit. Zato nijedna zemlja Europske unije nema veći gospodarski rast.
Naime, u EU monetarnoj shemi ne postoji nekreditna emisija novca koju radi država s ciljem pokrivanja proračunskog deficita. To znači da se sav novac u opticaj pušta kao dug. Kao što model sugerira, dugovi su neotplativi zato jer uvijek morate uzeti novi kredit da bi otplatili postojeći.
Na kraju države se zadužuju da bi otplatile prethodni dug, a dugovi zbog kamata rastu do nerealnih brojeva. Na primjer Nizozemski vanjski dug se procjenjuje na 2,3 trilijuna USD (355% BDP-a). Drugim riječima ukupna novčana masa raste puno sporije od duga (što čini dugove praktično i teoretski neotplativima).
više...
Vlada dogovorila sa EU ekonomsko uništenje i porobljavanje našeg naroda, čeka nas Grčki scenarij!
Poglavlje 17., točnije ‘Izvješće o ispunjenju obveza‘ pokazuje da je vlada izdala naš narod i odrekla se monetarnog suvereniteta.
Vlada Jadranke Kosor umjesto pune zaposlenosti i gospodarskog rasta dogovorila je da je cilj HNB-a “održavanje stabilnosti cijena te podupiranje opće gospodarske politike Europske zajednice”. Zapazite, do ulaska u EU cilj HNB-a bio je podupiranje gospodarske politike RH, sada je cilj podupiranje EU!
U starom zakonu, bilo je navedeno da je Hrvatska narodna banka odgovorna Hrvatskom saboru. Spomenuta odredba sad je ukinuta. Uklonjena je i odredba prema kojoj je Hrvatski sabor bio zadužen za donošenje statuta Hrvatske narodne banke. Odredba prema kojoj Hrvatski sabor može nakon rasprave o određenom izvješću, koje mu je dostavila Hrvatska narodna banka, usvojiti zaključke također je uklonjena iz Zakona.
Usvojena je zabrana izravnog monetarnog financiranja javnog sektora, odnosno mogućnost da država posudi novac ili ga dobije nekreditno (bez zaduživanja) od strane HNB-a sa ciljem pokrivanja proračunskog deficita, odnosno rashoda općenito i zabranjuje se povlašten pristup javnog sektora financijskim institucijama. Odredbe koje osiguravaju uvođenje Eura kao službene valute Republike Hrvatske, također su uključene u Zakon o Hrvatskoj narodnoj banci. Republika Hrvatska namjerava uvesti Euro kao svoju službenu valutu.
više...
600 milijuna eura članarine
Jedan od razloga našem protivljenju ulasku u Europsku uniju jest ogroman iznos članarine (600 milijuna eura godišnje). Savršeno je jasno da naša država nema od čega platiti tu članarinu, odnosno da će se morati zaduživati kako bi ju platila.
Jedini argument koji eurofilne opcije imaju za ulazak u EU jest da će od EU dobiti cca 800 milijuna eura. Međutim, to je zabluda jer od spomenutog iznosa treba odbiti iznos članarine.
Na kraju ukupna dobit u toj 'trampi' se procjenjuje na 200 milijuna eura. Što je zapravo ništa u usporedbi sa iznosom kojeg strane korporacije i financijske institucije (banke) izvlače iz naše zemlje. Samo vlasnici Plive I T-coma godišnje izvuku svaki po milijardu kuna (270 milijuna eura) iz naše zemlje. Banke i ostala profitna poduzeća u stranom vlasništvu nisu ovdje niti spomenuta.
Ono što je ključno jest da ulaskom u EU nećemo moći zaustaviti odljev kapitala iz zemlje, odnosno u zamjenu za realno gledano malen novac izgubiti ćemo državni suverenitet i mogućnost da ta poduzeća i banke ikada vratimo nazad u vlasništvo naše države i njenih građana.
Cilj Europske unije zapravno je vrlo jednostavan, razvlastiti našu zemlju od svog profitnog kapitala i natovariti našu zemlju dugom. Biti ćemo pretvoreni u sluge i strance u našoj vlastitoj zemlji, a naša država će postati kolonija u kojoj stvarnu vlast imaju strane financijske institucije i korporacije, a ne naš narod.
više...
Neokolonijalizam
Suvremena kolonijalizacija se ne bazira na gruboj sili ili oružju, nego na prijevari i obmani, na način da se uvjeri ljude da je ono što rade političke elite dobro za njih. Držeći u svojim rukama sve medije, ispiru mozak ljudima tako da oni na kraju sami povjeruju da dužnička doktrina koju oni zagovaraju nema alternative.
Da bi ih zadržali u ropstvu, oni straše ljude, šireći lažnu tezu da će sve propasti ako se dirne u njihovu shemu, iako se sve raspada upravo radi njih. Oni nas uvjeravaju da se dužnička kriza može rješiti samo ulaskom u još veći dug, iako je savršeno jasno da se problem duga ne može rješiti još većim zaduživanjem, nego samo i isključivo uspostavom monetarnog suvereniteta i prestankom robovanja stranim financijskim institucijama.
Na umjetan način stvorili su viši standard života uvjerivši ljude da će se daljnjim zaduživanjem taj standard zadržati ili čak povećati. Međutim u njihovom modelu nužno dolazi do totalnog kraha i ljudi će na kraju živjeti gore nego kada su se zakvačili na udicu (mamac) kojeg su im oni bacili, a taj mamac je viši standard koji ima temelj u dugu, a ne radu i novo stvorenim vrijednostima. Na kraju, umjesto da imaju više nego na početku, ostaju i bez onog što su imali, dok bespomoćno gledaju kako strane financijske institucije preuzimaju sav profitni kapital, a ljude oko njih pretvaraju u bijelo roblje, koje umjesto da radi za sebe i svoju djecu, radi za kamatu koju nikada neće moći otplatiti..."
Evo i link...
http://www.s-p.hr/index.php?Itemid=229
Člnarina u EU, 600 milona eura godišnje ?
"Europska unija
Zašto se protivimo ulasku u Europsku uniju?
Više je razloga, a prvenstveno su ekonomske naravi. Naime, Europska unija ima restriktivnu monetarnu politiku sa visokim poreznim stopama, kada se to dvoje spoji sa dužničkom inflacijom očito je da u takvom modelu ne može doći do gospodarskog rasta i većeg prosperiteta, zato jer kamate i porezi odnose svu dobit. Zato nijedna zemlja Europske unije nema veći gospodarski rast.
Naime, u EU monetarnoj shemi ne postoji nekreditna emisija novca koju radi država s ciljem pokrivanja proračunskog deficita. To znači da se sav novac u opticaj pušta kao dug. Kao što model sugerira, dugovi su neotplativi zato jer uvijek morate uzeti novi kredit da bi otplatili postojeći.
Na kraju države se zadužuju da bi otplatile prethodni dug, a dugovi zbog kamata rastu do nerealnih brojeva. Na primjer Nizozemski vanjski dug se procjenjuje na 2,3 trilijuna USD (355% BDP-a). Drugim riječima ukupna novčana masa raste puno sporije od duga (što čini dugove praktično i teoretski neotplativima).
više...
Vlada dogovorila sa EU ekonomsko uništenje i porobljavanje našeg naroda, čeka nas Grčki scenarij!
Poglavlje 17., točnije ‘Izvješće o ispunjenju obveza‘ pokazuje da je vlada izdala naš narod i odrekla se monetarnog suvereniteta.
Vlada Jadranke Kosor umjesto pune zaposlenosti i gospodarskog rasta dogovorila je da je cilj HNB-a “održavanje stabilnosti cijena te podupiranje opće gospodarske politike Europske zajednice”. Zapazite, do ulaska u EU cilj HNB-a bio je podupiranje gospodarske politike RH, sada je cilj podupiranje EU!
U starom zakonu, bilo je navedeno da je Hrvatska narodna banka odgovorna Hrvatskom saboru. Spomenuta odredba sad je ukinuta. Uklonjena je i odredba prema kojoj je Hrvatski sabor bio zadužen za donošenje statuta Hrvatske narodne banke. Odredba prema kojoj Hrvatski sabor može nakon rasprave o određenom izvješću, koje mu je dostavila Hrvatska narodna banka, usvojiti zaključke također je uklonjena iz Zakona.
Usvojena je zabrana izravnog monetarnog financiranja javnog sektora, odnosno mogućnost da država posudi novac ili ga dobije nekreditno (bez zaduživanja) od strane HNB-a sa ciljem pokrivanja proračunskog deficita, odnosno rashoda općenito i zabranjuje se povlašten pristup javnog sektora financijskim institucijama. Odredbe koje osiguravaju uvođenje Eura kao službene valute Republike Hrvatske, također su uključene u Zakon o Hrvatskoj narodnoj banci. Republika Hrvatska namjerava uvesti Euro kao svoju službenu valutu.
više...
600 milijuna eura članarine
Jedan od razloga našem protivljenju ulasku u Europsku uniju jest ogroman iznos članarine (600 milijuna eura godišnje). Savršeno je jasno da naša država nema od čega platiti tu članarinu, odnosno da će se morati zaduživati kako bi ju platila.
Jedini argument koji eurofilne opcije imaju za ulazak u EU jest da će od EU dobiti cca 800 milijuna eura. Međutim, to je zabluda jer od spomenutog iznosa treba odbiti iznos članarine.
Na kraju ukupna dobit u toj 'trampi' se procjenjuje na 200 milijuna eura. Što je zapravo ništa u usporedbi sa iznosom kojeg strane korporacije i financijske institucije (banke) izvlače iz naše zemlje. Samo vlasnici Plive I T-coma godišnje izvuku svaki po milijardu kuna (270 milijuna eura) iz naše zemlje. Banke i ostala profitna poduzeća u stranom vlasništvu nisu ovdje niti spomenuta.
Ono što je ključno jest da ulaskom u EU nećemo moći zaustaviti odljev kapitala iz zemlje, odnosno u zamjenu za realno gledano malen novac izgubiti ćemo državni suverenitet i mogućnost da ta poduzeća i banke ikada vratimo nazad u vlasništvo naše države i njenih građana.
Cilj Europske unije zapravno je vrlo jednostavan, razvlastiti našu zemlju od svog profitnog kapitala i natovariti našu zemlju dugom. Biti ćemo pretvoreni u sluge i strance u našoj vlastitoj zemlji, a naša država će postati kolonija u kojoj stvarnu vlast imaju strane financijske institucije i korporacije, a ne naš narod.
više...
Neokolonijalizam
Suvremena kolonijalizacija se ne bazira na gruboj sili ili oružju, nego na prijevari i obmani, na način da se uvjeri ljude da je ono što rade političke elite dobro za njih. Držeći u svojim rukama sve medije, ispiru mozak ljudima tako da oni na kraju sami povjeruju da dužnička doktrina koju oni zagovaraju nema alternative.
Da bi ih zadržali u ropstvu, oni straše ljude, šireći lažnu tezu da će sve propasti ako se dirne u njihovu shemu, iako se sve raspada upravo radi njih. Oni nas uvjeravaju da se dužnička kriza može rješiti samo ulaskom u još veći dug, iako je savršeno jasno da se problem duga ne može rješiti još većim zaduživanjem, nego samo i isključivo uspostavom monetarnog suvereniteta i prestankom robovanja stranim financijskim institucijama.
Na umjetan način stvorili su viši standard života uvjerivši ljude da će se daljnjim zaduživanjem taj standard zadržati ili čak povećati. Međutim u njihovom modelu nužno dolazi do totalnog kraha i ljudi će na kraju živjeti gore nego kada su se zakvačili na udicu (mamac) kojeg su im oni bacili, a taj mamac je viši standard koji ima temelj u dugu, a ne radu i novo stvorenim vrijednostima. Na kraju, umjesto da imaju više nego na početku, ostaju i bez onog što su imali, dok bespomoćno gledaju kako strane financijske institucije preuzimaju sav profitni kapital, a ljude oko njih pretvaraju u bijelo roblje, koje umjesto da radi za sebe i svoju djecu, radi za kamatu koju nikada neće moći otplatiti..."
Evo i link...
http://www.s-p.hr/index.php?Itemid=229
Člnarina u EU, 600 milona eura godišnje ?
- vivaldi
- Posts: 7308
- Joined: 16/08/2008 15:56
#3681 Re: Desavanja u Hrvatskoj
pa ako dobijes 800 miliona, a das 600 miliona nije bas los dealFudo Bosna wrote:Člnarina u EU, 600 milona eura godišnje ?
- Vitezanin
- Posts: 3899
- Joined: 27/08/2009 21:53
- Location: https://angotrips.blog
#3682 Re: Desavanja u Hrvatskoj
Dobar im je ovaj program, fino su ovo osmislili.
- vaučer
- Posts: 11482
- Joined: 04/08/2009 15:22
#3683 Re: Desavanja u Hrvatskoj
Svakako da EU nije samo med i mlijeko, ali što bih dao da imam probleme RH a ne ovu kaljužu u kojoj mi dijete raste.
- Chmoljo
- Administrativni siledžija u penziji
- Posts: 52043
- Joined: 05/06/2008 03:41
- Location: i vukove stid reći odakle sam...
#3684 Re: Desavanja u Hrvatskoj
čestitke komšijama. na početku nezavisnosti su deverali sa balvanima.
mi ih se još nismo riješili. štaviše umnožili su se, to jeste, utrostručili.
mi ih se još nismo riješili. štaviše umnožili su se, to jeste, utrostručili.
- Danguba
- Posts: 15478
- Joined: 01/12/2003 00:00
- Location: Tu negdje
#3685 Re: Desavanja u Hrvatskoj
Sretno jos jednom susjedi.
Mislim da smo se zajebali!
Njeno mišljenje dijeli i Srđan Ćuk mnogima poznatiji pod imenom General Woo, koji je izjavio: "Nisam zadovoljan. Načelno sam protiv ulaska jer ne mislim da ulazimo u zajednicu u kojoj će sve funkcionirati onako kako mi očekujemo. Na posljetku, i ja sam za ulazak u neki oblik zajednice, ali ne na ovakav način i pod ovakvim uvjetima. Smatram da je riječ o korporacijsko-bankarskoj tvorevini, a sve ostalo je krinka. U svakom bih slučaju bio za pod uvjetom da smo ravnopravni, ali jasno je da nisu fer. Ukratko, mislim da smo se zajebali".
Oliver Dragojević također je bio skeptičan oko toga što nam ulazak u EU donosi: "Ne slavim. Ulazimo u EU po njihovim pravilima, pa to i nije najsjajnija situacija. A narod kao narod, mi se teško prilagođavamo i trebat će proći puno vremena prije nego to profunkcionira. Ako uopće profunkcionira. Do tog trenutka malo tko može predvidjeti što ćemo dobiti, a što izgubiti. Nažalost, primanja ostaju ista, standard bi mogao pasti, a već je ionako na niskim granama. S druge strane, ulazak me raduje zbog koncerata, pa vjerujem da ćemo imati prilike vidjeti mnoge popularne izvođače koje dosad nismo gledali. Nisam dobar prognozer, ali nisam optimističan".
Kako će se ulazak odraziti na standard građana
Glumac i voditelj Tarik Filipović podijeljenog je mišljenja: "Moji su osjećaji podijeljeni jer radi se o velikoj nepoznanici. Nadam se i očekujem da će se neke stvari urediti jer bezakonje ovih prostora prenosi se s koljena na koljeno pa se nadam da će ulazak donijeti i neke pozitivne promjene. U svakom sam slučaju vrlo radoznao i vidjet ćemo kako će se to odraziti na standard građana. Ipak, postoji mala doza straha i zrnce tuge čiji razlog ne mogu definirati. Osjećam kao da mnogi dijele moje mišljenje jer način na koji nam je sve prezentirano nije bio idealan. Vidjeli smo samo pozitivne strane ulaska. A što se slavlja tiče, ne slavim. Provodim vrijeme u krugu obitelji, a razvoj situacije pratit ćemo na televiziji".S njim se donekle složila i njegova kolegica Leona Paraminski: "Ne očekujem ništa tako da prema svemu nisam ni pozitivno ni negativno nastrojena. Radi se o kompliciranom pitanju o kojem imam neke vlastite teorije, ali to bi trajalo predugo. U svakom slučaju, stvari nikada nisu ni crne ni bijele, pa tako ni u ovom slučaju."
Kada vam netko nešto daje ili poklanja, morate se zapitati zašto to čini
Ipak, velik dio naših sugovornika optimistično je iako svi imaju dozu skepse kada je riječ o odnosu Europe prema Hrvatskoj.Primjerice, Tereza Kesovija za Index je rekla: "Ja sam već dugo vremena u Europi tako da mi ovaj ulazak ne djeluje kao posebno velik korak. Naravno, ako će taj ulazak značiti da ćemo biti patuljici u zagrljaju King Konga, to nikako nije dobro za nas. A očekivanja nemam, ako sama ne zaradim, nitko mi neće dati. Na kraju krajeva, kada vam netko nešto daje ili poklanja, morate se zapitati zašto to čini."
Njena kolegica Josipa Lisac smatra da je Hrvatska oduvijek bila dijelom Europe: "Sigurno da je ulazak pozitivan za nas. Posebice zato što nam uvijek treba netko sa strane da nam kaže da vrijedimo jer još uvijek nismo samostalni. Povijesno gledano, uvijek smo bili pod tuđincem. Dakako, mi uistinu jesmo talentirani, ali kroz noviju povijest nismo imali prilike pokazati koliko zapravo možemo. Naravno, jednim dijelom i zbog rata, ali to nije opravdanje. Pozitivno sam orijentirana jer mi smo oduvijek bili dio Europe. Zagreb je bio "mali Beč". Mi nosimo kulturu i unatoč tome što Balkan smatram predivnim prostorom, mi nemamo tu balkansku kulturu. Uvijek smo razvojno inklinirali zapadu. Kod nas se stalno vrtjela Europa, a europski djelujemo i kroz znanost, kulturu i sport. Doduše, nismo baš složni pa se nadam da će se u EU to malo popraviti."
Europa neće popraviti parazitsko ponašanje lijenčina
Glumac Vedran Mlikota bio je jasan i premda smatra da je ulazak u načelu pozitivan događaj, dodaje i da tako neće biti za svakog: "Naravno da smatram da je ulazak Hrvatske u EU pozitivan. Bit će super ako će svaki Hrvat za 10 godina imati plaću kao Neven Mimica, ali to ovisi o nizu faktora. Ovo nikako ne može biti loše, ali ako ne zapnemo i sami pokušamo doprinijeti vlastitom opstanku unutar nove zajednice, neće nam pomoći niti Europa niti bilo tko drugi. Imali smo prilike informirati se i onaj tko se htio informirati, to je i učinio. U ovoj zemlji ima vrhunskih radnika, ali i vatrenih lijenčina i to njihovo parazitsko ponašanje neće promijeniti nikakav ulazak u EU".
Ide Prester također se osvrnula na ovaj "veliki party": "Drago mi je što ulazimo u EU. Ne mislim da će nas to spasiti, al stvarno nemamo što za izgubiti. Možda EU i je party na koji mi prekasno dolazimo, jer gosti već odlaze, ali dolazimo prilično praznih ruku, bez poklona i cuge, pa se možda za nešto i ogrebemo. Pa čak i dobro zabavimo. After je često bolji od partyja. Na stranu šala, osim ekonomskog aspekta koja se stalno forsira, sama politička ideja unije mi je puno draža - ideja mira i kozmopolitizma, zajedništva i suradnje nad sitnim nacionalističkim interesima. Nažalost, EU je sama sve dalje od tog ideala, ali svejedno sam sentimentalna prema njoj. Držim nam svima fige, prave, a ne one u džepu!"
Samo da je deviza i svinjokolje!
Frontmen Psihomodo Popa, Davor Gobac, ne zamara se previše političkim pitanjima, ali od Europe očekuje pozitivne pomake: "Nemam pojma o ovoj temi, o takvim ćete stvarima morati pitati političare koji su nas u ovo i uvukli. Od Europe očekujem samo više gaža za devize. A što se proslave tiče, slavimo i to s gažom koju imamo, prenosi Index.
Pjevačica Colonije, Indira Vladić, nada se da će se ulazak pozitivno odraziti na domaće glazbenike, a progovorila je i o svojim "tipično slavonskim" strahovima: "Ja sam za scenarij koji će nama ići u prilog. Dakle, od EU uzeti ono najbolje. Nama glazbenicima je taj ulazak super. Riješit ćemo se gnjavaža kao što je ATA karnet. Oduvijek su me živcirala čekanja na granici pa se nadam da će to napokon nestati pa da i mi budemo kao ona grupica sretnika koji preko granice prelaze bez problema. Sve ostalo je rukama "većih". Naravno, ja kao prava Slavonka htjela bih da moji Slavonci napokon budu "na konju" i da nam ne oduzmu svinjokolju i pečenje rakije u dvorištu jer to bi bio veliki minus."
- Fudo Bosna
- Posts: 2462
- Joined: 18/10/2012 16:23
#3686 Re: Desavanja u Hrvatskoj
vivaldi wrote:pa ako dobijes 800 miliona, a das 600 miliona nije bas los dealFudo Bosna wrote:Člnarina u EU, 600 milona eura godišnje ?
Dobro, recimo da nije loš deal, ali da prije bjanko oduševljenja sa EU, malo sačekamo, pa barem godinicu, pa da vidimo
sa kakvim će oduševljenjem ili ne, biti hvaljeno /kuđeno članstvo u EU kod naših susjeda, kada se slavlje završi?
- Havatar
- Posts: 14696
- Joined: 20/06/2013 13:56
- Location: na hajr
#3687 Re: Desavanja u Hrvatskoj
Nakon slavlja dolazi mamurluk koji ce dugo trajati.Fudo Bosna wrote:vivaldi wrote:pa ako dobijes 800 miliona, a das 600 miliona nije bas los dealFudo Bosna wrote:Člnarina u EU, 600 milona eura godišnje ?
Dobro, recimo da nije loš deal, ali da prije bjanko oduševljenja sa EU, malo sačekamo, pa barem godinicu, pa da vidimo
sa kakvim će oduševljenjem ili ne, biti hvaljeno /kuđeno članstvo u EU kod naših susjeda, kada se slavlje završi?
- It_is_a_Leclerc
- Posts: 19223
- Joined: 23/05/2012 23:51
- Location: Osmatračnica
#3688 Re: Desavanja u Hrvatskoj
Tako je to.. Neko u EU, a neko na demonstracije da dobije matične broj...
- Vitezanin
- Posts: 3899
- Joined: 27/08/2009 21:53
- Location: https://angotrips.blog
#3689 Re: Desavanja u Hrvatskoj
It_is_a_Leclerc wrote:Tako je to.. Neko u EU, a neko na demonstracije da dobije matične broj...
Mislim da si u jednoj rečenici rekao sve, gdje smo mi, a gdje Hrvatska, da ne govorim ostale države EU-a.
- JohnnyS
- Posts: 17125
- Joined: 05/05/2007 12:03
- Location: Brijuni
#3690 Re: Desavanja u Hrvatskoj
Fudo Bosna wrote:vivaldi wrote:pa ako dobijes 800 miliona, a das 600 miliona nije bas los dealFudo Bosna wrote:Člnarina u EU, 600 milona eura godišnje ?
Dobro, recimo da nije loš deal, ali da prije bjanko oduševljenja sa EU, malo sačekamo, pa barem godinicu, pa da vidimo
sa kakvim će oduševljenjem ili ne, biti hvaljeno /kuđeno članstvo u EU kod naših susjeda, kada se slavlje završi?
Evo da kao novopečeni državljanin Europske Unije nešto kažem...
-
muzicar_iz_parka
- Posts: 3949
- Joined: 02/06/2012 18:59
#3691 Re: Desavanja u Hrvatskoj
It_is_a_Leclerc wrote:Tako je to.. Neko u EU, a neko na demonstracije da dobije matične broj...
Žalosno al istnito.
-
Basvod
- Posts: 2098
- Joined: 23/06/2013 08:24
#3692 Re: Desavanja u Hrvatskoj
Nakon ponoći, naša zemlja sa Evropskom unijom dijeli više od hiljadu kilometara granice. Od ponoći su u prometu i dva granična prijelaza Bijača i Gradiška preko kojih će domaći proizvodi i građani naše zemlje moći izlaziti u Evropsku uniju.
Sta ovo znaci?
Da bi iz Bihaca otisao do Karlovca moras ici na Gradisku?
Sta ovo znaci?
Da bi iz Bihaca otisao do Karlovca moras ici na Gradisku?
- It_is_a_Leclerc
- Posts: 19223
- Joined: 23/05/2012 23:51
- Location: Osmatračnica
#3693 Re: Desavanja u Hrvatskoj
Ne značiBasvod wrote:Nakon ponoći, naša zemlja sa Evropskom unijom dijeli više od hiljadu kilometara granice. Od ponoći su u prometu i dva granična prijelaza Bijača i Gradiška preko kojih će domaći proizvodi i građani naše zemlje moći izlaziti u Evropsku uniju.
Sta ovo znaci?
Da bi iz Bihaca otisao do Karlovca moras ici na Gradisku?
Svi su granični prelazi u opticaju. Samo su Bijača i Gradiška ovlašteni za izvoz i carinu.
-
kerima1
- Posts: 3530
- Joined: 13/06/2012 19:04
#3694 Re: Desavanja u Hrvatskoj
Sta su balvani ne razumijemChmoljo wrote:čestitke komšijama. na početku nezavisnosti su deverali sa balvanima.
mi ih se još nismo riješili. štaviše umnožili su se, to jeste, utrostručili.
I od mene cestitke Hrvatskoj,da hocemo i mi vala pa makar za 50 godina
- vivaldi
- Posts: 7308
- Joined: 16/08/2008 15:56
#3695 Re: Desavanja u Hrvatskoj
za godinu ce kukati isto ko i danas ili prije 5 godina - hrvatska ima more problema koji nemaju nikakve veze sa eu, ali vec od sutra ce se ti problemi predstvaljati kao problemi eu sto bas nije tacno.Fudo Bosna wrote:Dobro, recimo da nije loš deal, ali da prije bjanko oduševljenja sa EU, malo sačekamo, pa barem godinicu, pa da vidimo
sa kakvim će oduševljenjem ili ne, biti hvaljeno /kuđeno članstvo u EU kod naših susjeda, kada se slavlje završi?
pogledaj grke sto jebu majku svabama, jer njima jednostavno ne ide u glavu da je problem u tome sto su imali 15 plata godisnje decenijama, a svabi samo mogu ljubit guzicu koji ih nije pustio niz vodu samo zato sto su u eu. Da nisu boga pitaj sta bi bilo.
-
muzicar_iz_parka
- Posts: 3949
- Joined: 02/06/2012 18:59
#3696 Re: Desavanja u Hrvatskoj
Neću ocjenivati hrvatski ulazak u EU da mi neko nebi prigovarao određenu pristranost ili subjektivnost.JohnnyS wrote:
Evo da kao novopečeni državljanin Europske Unije nešto kažem...Daleko je EU od savršenstva, ali i dalje je cilj kojem trebamo težiti. Zašto bih volio da i Bosna i Hercegovina što prije uđe u EU? Ne samo zbog brisanja granica, lakših putovanja pa i tih 200 milijuna eura kojih si "dobar" nakon plaćanja članarine. Sve je to fino, ali najvažnija prednost Europske unije je koliko-toliko uređena država i kad bi BiH došla pred vrata EU to bi značilo: da se više ne podrazumijeva da imaš štelu da se negdje zaposliš, da državni problem broj jedan nije banalna stvar poput JMBG-a, da korupcija ne zauzima više glavni dio BDP-a, da je sudstvo donekle pošteno i slično. Idealno bi bilo da nam ne treba metoda mrkve i batine, netko sa strane da nas tjera da uređujemo državu (kao što je Hrvatska donekle natjerana), ali to je na Balkanu nemoguća misija. ASamo evo nama više ni mrkve ne nude, a na batine smo oguglali
Međutim pošto nemam nikakve veze sa istokom, ima više država nekadašnjog istočnog bloka koje su ušle u zadnja dva proširivanja (2004 i 2008) a da nisu imale ništa od uslova koje se postavljaju državama bivše SFRJ, pa ni danas nisu puno odmakle (Bugarska, Rumunija, baltičke države), jedini pozitivni primjeri su Češka, Slovačka i donekle Poljska.
EU će otvoriti svoja vrata kada za to bude imala interes, nema to pretjerano puno veze sa unutrašnjim dešavanjima.
Naravno BiH kao protektorat MZ-e ima dosta težu poziciju od svih kandidata.
- Chmoljo
- Administrativni siledžija u penziji
- Posts: 52043
- Joined: 05/06/2008 03:41
- Location: i vukove stid reći odakle sam...
#3697 Re: Desavanja u Hrvatskoj
zapišavači teritorija.kerima1 wrote:Sta su balvani ne razumijemChmoljo wrote:čestitke komšijama. na početku nezavisnosti su deverali sa balvanima.
mi ih se još nismo riješili. štaviše umnožili su se, to jeste, utrostručili.![]()
I od mene cestitke Hrvatskoj,da hocemo i mi vala pa makar za 50 godina
-
Chuckie
- Posts: 7466
- Joined: 04/01/2011 21:44
#3698 Re: Desavanja u Hrvatskoj
Mozemo li mi ikako da ne ulazimo u tu uniju, dovoljni smo sebi samima.
- cyprus
- Posts: 39740
- Joined: 21/03/2007 22:00
- Location: Σαράγεβο / Saraybosna
#3699 Re: Desavanja u Hrvatskoj
Čestitike susjedima i od mene i sa srećom im...
A što se tiče aktuelne rasprave, mislim da ulazak u EU nije toliko dobar, koliko je nemogućnost ulaska u istu loša...
A što se tiče aktuelne rasprave, mislim da ulazak u EU nije toliko dobar, koliko je nemogućnost ulaska u istu loša...
-
Bodkin
- Posts: 22474
- Joined: 03/09/2008 00:48
- Location: Overseas
#3700 Re: Desavanja u Hrvatskoj
to je tocyprus wrote:Čestitike susjedima i od mene i sa srećom im...
A što se tiče aktuelne rasprave, mislim da ulazak u EU nije toliko dobar, koliko je nemogućnost ulaska u istu loša...
