Forum Klix.ba

U-zap wrote:Iz Danske:



Dakle, mnogi od doticnih zele cisto ekonomske benificije. Zao mi je ljudi koji zaista trebaju pomoc ali putovati pjeske kroz 15 sigurnih zemalja kako bi se stiglo do Svedske mi ne zvuci bas kao da su ugrozeni. Ali se stvari i u Svedskoj mijenjaju, desnicari uzimaju sve vise glasova.

to sve govori sta starosjedioci zemlje Švedske misle o izbjeglicama koje dolaze u njihovu zemlju....

U-zap wrote:Dakle, mnogi od doticnih zele cisto ekonomske benificije. Zao mi je ljudi koji zaista trebaju pomoc ali putovati pjeske kroz 15 sigurnih zemalja kako bi se stiglo do Svedske mi ne zvuci bas kao da su ugrozeni

pa nije to nista cudno..cak i kod nas se godinama usrase pricama o odrzivom povratku..ovi ljudi pocinju zivote ispocetka u totalno drugacijem okruzenju i logicno je da idu tamo gdje smatraju da im je polazna osnova najbolja. ali isto tako je i logicno da ce vremenom rasti i otpor potencijalnih domacina kad pocnu osjecat da im je ugrozen vlastiti nacin zivota, s ekonomskom ili nekog drugog aspekta

KUZNETSOV wrote:

U-zap wrote:Iz Danske:



Dakle, mnogi od doticnih zele cisto ekonomske benificije. Zao mi je ljudi koji zaista trebaju pomoc ali putovati pjeske kroz 15 sigurnih zemalja kako bi se stiglo do Svedske mi ne zvuci bas kao da su ugrozeni. Ali se stvari i u Svedskoj mijenjaju, desnicari uzimaju sve vise glasova.

to sve govori sta starosjedioci zemlje Švedske misle o izbjeglicama koje dolaze u njihovu zemlju....

Meni je ovo klasicni izbjeglicki oportunizam. Cinjenica je da kad bi se sutra u BiH opet zapucalo, pola naroda bi isti cas pobjeglo prema Svedskoj i Njemackoj zato sto znaju da te tamo biti najbolje zbrinuti, ili je barem takva percepcija situacije. Nema dokaza da su izbjeglice sigurnije i zasticenije u Svedskoj nego Bugarskoj ili Rumuniji ako vec hoce u EU.

Nase izbjeglice '92 i '93 su bjezale glavom bez obzira bez puno biranja gdje ce. Ako me sjecanje dobro sluzi, uglavnom su to bili ljudi ciji su domovi sad u PC-u i koji su bukvalno bjezali od cetnicke kame. E u tome je razlika! To sto smo sad pametnije i znamo bolje je druga stvar.

U-zap wrote:Iz Danske:



Dakle, mnogi od doticnih zele cisto ekonomske benificije. Zao mi je ljudi koji zaista trebaju pomoc ali putovati pjeske kroz 15 sigurnih zemalja kako bi se stiglo do Svedske mi ne zvuci bas kao da su ugrozeni. Ali se stvari i u Svedskoj mijenjaju, desnicari uzimaju sve vise glasova.

Idu u Svedsku jer je Svedska 2013 rekla da ce Sirijcima dati trajni boravak, ali oni sami moraju doci na tlo Svedske. Znaci, sasvim je jasno zasto idu u Svedsku gdje ce dobiti trajni boravak, a ne u neku zemlju koja ce ih stalno trehati nekim uslovljavanjem za ostanak u toj zemlji. Dovoljno je da si Sirijac, da dobacis do Svedske i odmah dobijas trajni boravak. Simple as that (ovo moze i pod navodnike).

Evo ti dokaz koji potvrdjuje ovaj navod

https://www.youtube.com/watch?v=vNbaZ5mgnw4

ActionWoman wrote:

U-zap wrote:Iz Danske:



Dakle, mnogi od doticnih zele cisto ekonomske benificije. Zao mi je ljudi koji zaista trebaju pomoc ali putovati pjeske kroz 15 sigurnih zemalja kako bi se stiglo do Svedske mi ne zvuci bas kao da su ugrozeni. Ali se stvari i u Svedskoj mijenjaju, desnicari uzimaju sve vise glasova.

Idu u Svedsku jer je Svedska 2013 rekla da ce Sirijcima dati trajni boravak, ali oni sami moraju doci na tlo Svedske. Znaci, sasvim je jasno zasto idu u Svedsku gdje ce dobiti trajni boravak, a ne u neku zemlju koja ce ih stalno trehati nekim uslovljavanjem za ostanak u toj zemlji. Dovoljno je da si Sirijac, da dobacis do Svedske i odmah dobijas trajni boravak. Simple as that (ovo moze i pod navodnike).

Evo ti dokaz koji potvrdjuje ovaj navod

https://www.youtube.com/watch?v=vNbaZ5mgnw4

Onda nisu izbjeglice nego imigranti. Razlika izmedju izbjeglica, imigranata i azilanata je vrlo jasna i jednostavna. Izbjeglice se privremeno sklanjaju na sigurno dok je ocigledno da se ove sadasnje 'izbjeglice' nemaju namjeru vracati cak ni nakon zavrsetka sukoba.

Zalosno je da se krvavi sukob i ljudska patnja koriste u svrhu manipulacije cijelog kontinenta. Zanima me kakav bi bio stav Europljana opcenito da se isti broj Kineza ili Rusa slije na ovakav nacin i da svi traze dozvole boravka u Svedskoj i Njemackoj.

Da jos jednom ponovim, nemam nista protiv pruzanja zastite i pomoci zenama, djeci, starcima i bolesnim. Vojno sposobne muskarce bih slala nazad prije nego dodju i do Turske ili Lebanona. Neka se idu borit' za svoje kao sto su se i nasi momci borili. I kod nas je bilo kamaru strana i frakcija tako da im to nije validan izgovor.

Predpostavljam da ne vi kasnije imala problema sa savjescu kad isti tamo poginu ili budu ubijeni?
Ljude koji su pobjegli ni po kojem osnovu ne mozes vracati u ratnu zonu
I kome da ih vratis, kojoj frakciji?
Srbi su tako fatali izbjeglice po Srbiji i vracali u BiH
Toliko su ih dobro vratili da im se evo i dvadeset godina poslije rata gubi svaki trag

Rece neko "Meni je ovo klasicni izbjeglicki oportunizam. Cinjenica je da kad bi se sutra u BiH opet zapucalo, pola naroda bi isti cas pobjeglo prema Svedskoj i Njemackoj zato sto znaju da te tamo biti najbolje zbrinuti, ili je barem takva percepcija situacije. Nema dokaza da su izbjeglice sigurnije i http://forum.klix.ba/posting.php?mode=q ... asticenije u Svedskoj nego Bugarskoj ili Rumuniji ako vec hoce u EU.

Nase izbjeglice '92 i '93 su bjezale glavom bez obzira bez puno biranja gdje ce. Ako me sjecanje dobro sluzi, uglavnom su to bili ljudi ciji su domovi sad u PC-u i koji su bukvalno bjezali od cetnicke kame. E u tome je razlika! To sto smo sad pametnije i znamo bolje je druga stvar.[/quote]

Evo dokaza da je bolje u Svedskoj nego u Rumuniji ili Bugarskoj (mislim, zar ikome treba dokaz za to)

Svedska


Bugarska




A evo i onima koji se pitaju sto bjeze iz jednog izbjeglistva (npr. iz Jordana, Turske, Libana itd.) u Evropu



Sa Anđom Bredovicom

Keiko wrote:

ActionWoman wrote:

U-zap wrote:Iz Danske:



Dakle, mnogi od doticnih zele cisto ekonomske benificije. Zao mi je ljudi koji zaista trebaju pomoc ali putovati pjeske kroz 15 sigurnih zemalja kako bi se stiglo do Svedske mi ne zvuci bas kao da su ugrozeni. Ali se stvari i u Svedskoj mijenjaju, desnicari uzimaju sve vise glasova.

Idu u Svedsku jer je Svedska 2013 rekla da ce Sirijcima dati trajni boravak, ali oni sami moraju doci na tlo Svedske. Znaci, sasvim je jasno zasto idu u Svedsku gdje ce dobiti trajni boravak, a ne u neku zemlju koja ce ih stalno trehati nekim uslovljavanjem za ostanak u toj zemlji. Dovoljno je da si Sirijac, da dobacis do Svedske i odmah dobijas trajni boravak. Simple as that (ovo moze i pod navodnike).

Evo ti dokaz koji potvrdjuje ovaj navod

https://www.youtube.com/watch?v=vNbaZ5mgnw4

Onda nisu izbjeglice nego imigranti. Razlika izmedju izbjeglica, imigranata i azilanata je vrlo jasna i jednostavna. Izbjeglice se privremeno sklanjaju na sigurno dok je ocigledno da se ove sadasnje 'izbjeglice' nemaju namjeru vracati cak ni nakon zavrsetka sukoba.

Zalosno je da se krvavi sukob i ljudska patnja koriste u svrhu manipulacije cijelog kontinenta. Zanima me kakav bi bio stav Europljana opcenito da se isti broj Kineza ili Rusa slije na ovakav nacin i da svi traze dozvole boravka u Svedskoj i Njemackoj.

Da jos jednom ponovim, nemam nista protiv pruzanja zastite i pomoci zenama, djeci, starcima i bolesnim. Vojno sposobne muskarce bih slala nazad prije nego dodju i do Turske ili Lebanona. Neka se idu borit' za svoje kao sto su se i nasi momci borili. I kod nas je bilo kamaru strana i frakcija tako da im to nije validan izgovor.

Ti znas ko sta planira u svojoj glavi. Bosanci su se vracali iz Australije, npr. iz Melburna gdje su najbolji uslovi za zivot na svijetu, jer im je nedostajalo drvo, paradajz, strina u Bosni. Nisi cula za homesickness? Ti bi razdvajala porodice, muski lijevo, zene naprijed. Da li neko drugi treba za tebe da odredjuje sta ti treba da radis, kako da se osjecas, gdje da zivis, da tebe posaljemo u EU, a da ti ćaću ostavimo u Siriji? Cuj nisu izbjeglice iz Sirije. Prepametna si ti za ovo. Vjerovatno imas neke preference o tome koje religije ljudi trebaju da budu da bi usli u Evropu ili barem spola i godina. Ako Svedska ima ovakav stav prema svima koji dolaze iz Sirije, ko tebe uopste ista pita. Kruela! Kada filozofiras o nekome, prvo se postavi u njihov polozaj inace rizikujes da kazes nesto glupo i neljudski bezdusno.

a i ovu petru više pilaju još dan i postat će smiješno

njen potez bi usporedio s onim levatom iz zrinjskog što je potkačio nogometaša veleža

sramotan potez petre koji se može opravdati adrenalinom

sigurno nije imala namjeru i nema veze koga je podapela
čin je sramotan jer je riječ o javnoj osobi iz medija koji bi trebali biti "malo bolji"
međutim pilanje medija... dojadi ba... kao da čekaju da krenu pucati na izbjeglice
jednostavno se traži krv

sherbett wrote:Seoba naroda

vid' nje

i ja sam bio izbjeglica
pa sam krenuo 1995 45 kilometara pjehe na hodočašće u međugorje sa skupinom iz razreda
u nekom 100% katoličkom selu između su nas dočekale polupijane seljačine da nas lemaju a cure obeščaste ni sam ne znam kako sam kroz neki vinograd pobjegao kolega mi skočio u jarak jedva ga našli
a 2-3 što je boso išlo nemam pojma gdje se izvukoše

u ljudskoj je prirodi da nanosi zlo bez razloga

*

Evo i Njemacka polako priprema vojsku na granicu ...

da, da, 99% ljudi se prestravljuje od oca sa djetetom u narucju i djece koja trce. to kad osoba vidi paralizira se od straha, najnormalnije je da ce onda udarat dijete nogom. naucna cinjenica. treba traziti satima osobu koja tako ne bi reagirala.

Tipicoti wrote:*

Evo i Njemacka polako priprema vojsku na granicu ...

Nemoj da Shvabo opet vojsku sprema jebali smo jeza kolektivno.

Ovo su sve posljedice 11.septembra.

Black swan wrote:... kao da čekaju da krenu pucati na izbjeglice
jednostavno se traži krv

Na poslu sjedim sa jednim Madjarom (inace radim u Njemackoj).
Jest da je malo na svoju ruko ali je inace inteligentan. I visokoobrazovan.

On tvrdi da je Madjarska vec trebala izvesto vojsku na granice.
Cak kaze ako ovo potraje jos koji dan/sedmicu da ce biti krv prolivena.
Nisam se usudio dalje pitati ali iz citave njegove price osjecam kao da
prizeljkuje da konacno pocnu pucati na izbjeglice.

Jezim se.

Sinoc sam gledao emisiju na Njemackoj TV o izbjeglicama.
Izbjeglice tvrde da se osjecaju donekle sigurno dok su kamere i novinari u njihovoj blizini.
Predosjecam da ce biti belaja.

dupli

Tipicoti wrote:Ovo su sve posljedice 11.septembra.

A 11. September ima takodje uzroke
... i tako sve do velikog praska

Ne razumijem koji je Madjarskoj qrac, ljudi su samo u tranzitu.

Black swan wrote:a i ovu petru više pilaju još dan i postat će smiješno

njen potez bi usporedio s onim levatom iz zrinjskog što je potkačio nogometaša veleža

sramotan potez petre koji se može opravdati adrenalinom

sigurno nije imala namjeru i nema veze koga je podapela
čin je sramotan jer je riječ o javnoj osobi iz medija koji bi trebali biti "malo bolji"
međutim pilanje medija... dojadi ba... kao da čekaju da krenu pucati na izbjeglice
jednostavno se traži krv

Petra nije bila "neka tamo" reporterka, njen poslodavac je TV kuca koja je bliska JOBBIKu, tako da teza sa "adrenalinom" pada u vodu.

Sto se tice ovog "biranja" izbjeglica gdje ce ko, procitah bas neki clanak u Telegraphu o tome.
Kaze da azilanti idu u Svedskoj i Njemackoj dobijaju najvece pogodnosti. Recimo kazu u Svedskoj dobijaju nekih ako sam dobro zapamtio 350 eura, u Njemackoj mescini oko 270, dok u GBR bi dobijali samo oko 220 (gdje je zivot skuplji). Plus uz to u Svedskoj u roku mjesec mogu dobiti neku dozvolu da rade, u Njemackoj za oko 3 mjeseca, dok bi im u GBR trebala godina dana.
Ovo govorim o ljudima koji traze azil, tj. azilantima. Ne znam kako je sa onim koji su drzavljani zemalja koji ne mogu traziti azil.
To ja govorim, radi se o ekonomskoj potraznji i ponudi. Ako vec primas izbjeglice, trebas im omoguciti da mogu raditi. Svaka zemlja vjerovatno procjeni koliko novih radnika mogu primiti i na osnovu toga odredjuju te radne dozvole i onda ljudi tamo idu.
Ja ne vidim nikakav problem u tome.

U-zap wrote:Iz Danske:



Dakle, mnogi od doticnih zele cisto ekonomske benificije. Zao mi je ljudi koji zaista trebaju pomoc ali putovati pjeske kroz 15 sigurnih zemalja kako bi se stiglo do Svedske mi ne zvuci bas kao da su ugrozeni. Ali se stvari i u Svedskoj mijenjaju, desnicari uzimaju sve vise glasova.

Svako se snalazi kako umije. Ako si u prilici da izabiras - izabiras naravno ono sto je najbolje za tebe. Tacno je da spas nije samo u Svedskoj - i da su ljudi imali priliku se skloniti u nizu drugih sigurnih zemalja i nebi bili gladni i pod nebom. Ali sta kada se pojave sa djecom u narucju, izmoreni, pokisli, bolesni, gladni,..?
Ne mozes reci hajd nazad u Njemacku, Austriju, Srbiju,... a ne mozes to ni dogovoriti sa tamosnjim vladama.
Za smrt malog Aylana su krivi mnogi,.. ali i otac - mora se priznati. OK, pobjegli iz Kobanea - ali sigurno nebi bili gladni ni pod vedrim nebom u samoj Turskoj, - nije bas bio prisiljen bjezati preko mora u gumenom camcu iz sigurnog Bodruma. Pa i ovi koji su vec usli u Evropu i sto pjesace preko Danske na putu za Svedsku nisu bas prisiljeni na to.
Ali kad su vec tu - ne mozes ih ni udarati, ni pljuvati, ni vracati nazad(nemas gdje jer nece ih niko). Zao mi ih je zato sto su izmanipulisani i naivni. Misle da u Svedskoj raste novac na drvecu, svi te ljubazno prime i ugoste, Svedjanke sire noge svakom uspaljeniku, da ces imati povlastice i moci do kraja zivota ugodno zivjeti a nista ne raditi niti morati nauciti jezik. Jaran mi radi u crvenom krstu i kaze da pridosli fakat tako razmisljaju - nije zahebancija vec fakat tako.

U moje vrijeme kada su ljudi isli van, Svedska i Danska nisu bile na dobrom glasu, niko nije imao pojma o tim zemljama osim stereotipa. Nisi ni mogao birati i prolaziti kroz niz zemalja do nekog odredista. Evropa pocetkom devedesetih je imala granice koje su se kontrolisale a sa YU pasosem nisi mogao nigdje. Hrvatska je primala samo na odredjeno za tranzit i jedine zemlje gdje se moglo i postojao organizovan prijevoz su bile Svedska i Danska. Ljudi su padali u ocaj, trans, plac,.. na pomisao da moraju u Skandinaviju. To su bile traume jer svi su zeljeli ili ostati i Hrvatskoj ili u Austriju, Njemacku. Skandinavija je u predstavi bila mjesto vjecnog leda, i sivila, gdje najveci dio godine hodas sa slicurama ili reketom na nogama da ne upanes u snijeg a dan traje par sati. Al eto hajd kad se mora - mislili smo da je privremeno jer ce sve brzo zavrsiti i hebiga,.....

Danas zahvaljujuci informatickom dobu gdje mozes sve informacije za bilo koje mjesto u svijetu naci u rekordnom vremenu na mobilu,.. svi znaju jako dobro zakone i beneficije bilo gdje. Plus dio dijaspore koji se redovno pojavi okicen eurima i da odglumi sretne i uspjesne ljude u zemlji dembeliji,.... i tako se stvori mit, stereotip. Ko bi reko nekada da ce Svedska biti na ovakvom glasu. Mnogi ce se pokajati jer okolnosti nisu kao nekada. Kao sto vec rekoh, osudjivao ili ne osudjivao - ljudi su dosli, nemaju ni hrane ni smjestaj,.. moras ih primiti i udomiti za prvu ruku. Sta poslije - niko ne zna.