#36626 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)
Posted: 09/10/2013 18:24
Upratil iko da Radoncic pravi zgrade rodnom kraju.Tacnije dvije je napravio.Hem izvlaci pare iz drzave hem ih pere.
Aha. Znači nije problem onaj ko izabira, već onaj koga izabiraju. Znači da su kojim slučajem Bošnjaci izabrali ipak nekog pristojnijeg, elokventnijeg i ozbiljnijeg lika koiji se usput predstavlja hrvatom, onda to ne bi predstavljalo problem."draganbl"
Problem nije što Bošnjaci biraju Hrvata, već što je taj Hrvat politički klovn koji ni sam sebe ne bi mogao prehraniti da mu nije fotelje.
Opet ista stvar. Da ja tebi izaberem ženu ''malo sposobniju'', normalno mimo tvoje volje i bez mogućnosti da se protiviš tom izboru, ti se ne bi osjećao nimalo zakinut. Kakve veze ima kakav je taj lik Komšić, bitno je otkud ga tu? Čijom političkom voljom?Da je Komšić imalo sposobniji, ne bi Hrvati imali nešto protiv njega. Nasuprot tome, blesavo ponašanje, nesposobnost, osionost i nadobudnost ne bi trebali ni Bošnjacima da gode.
Aha. Znači ''hrvatski'' kandidati su uglavnom su ''nenormalni'' i zato su Bošnjaci odlučili da stvar uzmu u svoje ruke i postave nekoga iz reda normalnih Hrvata.Isto tako, da je kandidat (Hrvat) iza koga stoje krajevi zemlje sa hrvatskom većinom barem neko normalan, bez kriminogenih aktivnosti i nacionalističkih ispada, Bošnjaci ne bi imali argument zasnovan na "biranju kopredsjednika iz reda ovog ili onog naroda", već bi se složili da je za BiH dobro da kopredsjednik iz reda Hrvata dolazi kao predstavnik Hrvata iz hrvatskih područja.
jbg kad se taj problem preliva na sve nasDanguba wrote:Zbog malobrojnosti Hrvati ce uvijek imati taj problem a ovim pregovorima traze da imaju zagarantovano clana predsjednistva iz hrvatskog(HDZ-ovog) naroda.
Sta ce se desiti ako u FBiH od dva predstavnika budu Rom i Bosnjak. Zaboli nekoga neka stvar za koga cu ja glasati.
I šta je tu loše?Danguba wrote:Zbog malobrojnosti Hrvati ce uvijek imati taj problem a ovim pregovorima traze da imaju zagarantovano clana predsjednistva iz hrvatskog(HDZ-ovog) naroda.
Pa ne mora niko popustiti, jednostavno se promijeni paradigma koju živimo.....i neke stvari za koje si se žustro borio odjednom izgube svoj smisao.....Hafis wrote: .
Uglavnom, izborni zakon, ali i ustavne promjene koje ga moraju omogućiti, morati će se donjeti kad-tad. Možda ove godine što bi bilo najbolje rješenje, a možda tek za 5 godina. A dotle valja čekati. Neko će morati popustiti.
Hebo te otac nakaradni, sta je Zeljko Komsic vec Hrvat?!Hafis wrote:I šta je tu loše?Danguba wrote:Zbog malobrojnosti Hrvati ce uvijek imati taj problem a ovim pregovorima traze da imaju zagarantovano clana predsjednistva iz hrvatskog(HDZ-ovog) naroda.
Koliko vidim, neosporna je činjenica da prisustvo Srbina i Bošnjaka u tročlanom predsjedništvu neće nikada biti dovedeno u pitanje. Dok prisustvo Hrvata u predsjedništvu nije baš ''zajamčeno'', što ih stavlja u neravnopravan položaj. Apsurd je još veći u tome što se radi i o konstitutivnom narodu.
Normalno, sada će neko reći šta ću im ja što ih je najmanje i misliti da je s tim zaključkom sve rješeno.
Svakako da u našoj surovoj svakodnevnoj politici ne postoji pojam razumijevanja ili fer pleja i moguće je ustrajavanje na ozakonjavanju i takvog doista neobičnog rješenja. S druge strane, Hrvatima ostaje politička borba za promjenu takvog stanja i omogućavanje ''lakše startne pozicije'' , što je također legitimno.
Uglavnom, izborni zakon, ali i ustavne promjene koje ga moraju omogućiti, morati će se donjeti kad-tad. Možda ove godine što bi bilo najbolje rješenje, a možda tek za 5 godina. A dotle valja čekati. Neko će morati popustiti.

...i sta ako se desi da neki Rom ili Jevrej ispliva na politicku scenu i masa Bosnjaka glasa za njega a ostatak za Bosnjackog clana?Hafis wrote:I šta je tu loše?Danguba wrote:Zbog malobrojnosti Hrvati ce uvijek imati taj problem a ovim pregovorima traze da imaju zagarantovano clana predsjednistva iz hrvatskog(HDZ-ovog) naroda.
Koliko vidim, neosporna je činjenica da prisustvo Srbina i Bošnjaka u tročlanom predsjedništvu neće nikada biti dovedeno u pitanje. Dok prisustvo Hrvata u predsjedništvu nije baš ''zajamčeno'', što ih stavlja u neravnopravan položaj. Apsurd je još veći u tome što se radi i o konstitutivnom narodu.
Normalno, sada će neko reći šta ću im ja što ih je najmanje i misliti da je s tim zaključkom sve rješeno.
Svakako da u našoj surovoj svakodnevnoj politici ne postoji pojam razumijevanja ili fer pleja i moguće je ustrajavanje na ozakonjavanju i takvog doista neobičnog rješenja. S druge strane, Hrvatima ostaje politička borba za promjenu takvog stanja i omogućavanje ''lakše startne pozicije'' , što je također legitimno.
Uglavnom, izborni zakon, ali i ustavne promjene koje ga moraju omogućiti, morati će se donjeti kad-tad. Možda ove godine što bi bilo najbolje rješenje, a možda tek za 5 godina. A dotle valja čekati. Neko će morati popustiti.
motorola01 wrote:Ja ne razumijem ni ove iz Evrope. Traze da se sprovede odluka Sejdic-Finci kako bi se svaki gradjanin mogao kandidovati za predsjednistvo, a ovamo jedva cekaju da se papci dogovore da samo HDZ ima taj ekskluzivitet odabira hrvatskog clana. Ukoliko bi se to desilo, imali bi zacementirane clanove predsjednistva iz tri naroda narednih milion godina.
Eh sad se postavlja pitanje koja je onda svrha odluke Sejdic-Finci, kad se samim potpisom za ovo sto trazi HDZ, nijedan drugi narod nece nikad vise imati svog clana u predsjednistvu. Dosad su i mogli imati, ali ukoliko se potpise to sto se trazi, onda vise nece imati ni promil sansi da ga imaju.
Ja mislim da je nakon ovog jasno sta hoce Evropa od ove drzave. Hoce zajednicu tri entiteta u kojima ce vladati po jedan narod. Ovdej se samo kroz ovu odluku Sejdic-Finci uvodi treci entitet, onako korak po korak.
Havatar wrote:Ukoliko se pristane na to rat je neminovnost posto nezadovoljstvo ce rasti dok ne dodje do tacke kljucanja i onda slijedi eksplozija i zato svako ko je za mir treba da bude protiv takvih rjesenja.
pa nije tajna, vec samo sto kad se daje analiza, ona ima nekog smisla ako je objektivna tj. bar bi takva trebala biti.motorola01 wrote:Mozes li pojasniti gdje sam pogrijesio, ako nije tajna?
lako za razumjeti one iz evrope...njih ne interesuju BIH hrvati iz vise razloga:motorola01 wrote:Ja ne razumijem ni ove iz Evrope. Traze da se sprovede odluka Sejdic-Finci kako bi se svaki gradjanin mogao kandidovati za predsjednistvo, a ovamo jedva cekaju da se papci dogovore da samo HDZ ima taj ekskluzivitet odabira hrvatskog clana. Ukoliko bi se to desilo, imali bi zacementirane clanove predsjednistva iz tri naroda narednih milion godina.
Eh sad se postavlja pitanje koja je onda svrha odluke Sejdic-Finci, kad se samim potpisom za ovo sto trazi HDZ, nijedan drugi narod nece nikad vise imati svog clana u predsjednistvu. Dosad su i mogli imati, ali ukoliko se potpise to sto se trazi, onda vise nece imati ni promil sansi da ga imaju.
Ja mislim da je nakon ovog jasno sta hoce Evropa od ove drzave. Hoce zajednicu tri entiteta u kojima ce vladati po jedan narod. Ovdej se samo kroz ovu odluku Sejdic-Finci uvodi treci entitet, onako korak po korak.
U vecini se slazem, ali nikako ne mogu sa ovim boldiranim.vivaldi wrote:pa nije tajna, vec samo sto kad se daje analiza, ona ima nekog smisla ako je objektivna tj. bar bi takva trebala biti.motorola01 wrote:Mozes li pojasniti gdje sam pogrijesio, ako nije tajna?
hdz ima ekluzivitet jer ga jednostavno dobija na svakim izborima. E sad, fol je tome sto se prica o exluzivnosti hdz, a npr u posljednjih 15 godina iz reda hrvata u predjsenidstvu 10 godina sjede hrvati iz sdp-a. Zar to nije cudno?
hdz vise nema ni u federalnoj vlasti treca godina. kakvi se ustupci od njih jos mogu traziti?
Tu se vise moze govoriti o zamjeni tezi i exluzivnosti sdp-a, a ne hdz-a iako rezultati nesumnjiov idu u njihovu korist.
druga stvar, hrvati jesu najmalobrojniji, ali su to bili i prije rata. Medjutim da ti isti hdz-ovci nisu izasli na refrendum 92 i glasali za nezavisnost refrendum ne bi ni uspio pa bi danas mozda imali tuzbu sejdic-finci-izetbegovic.
treca stvar je mz, koja je godinama poslije rata lomila srba sanckijama, smjenama, nametanjima..a ako se prisjetis mile je 100 puta optuzio sds da je dozvolio prenos nadleznosti na drzavi sa dejtonskih 9 na 83 danas.
jebiga, to tada logicno sarajevu nije smetalo i niko nije imao nista protiv, a godinama je trajalo.
cetvrta stvar, ovdje se prica godinama o kradji mileta, sds-a, bakira, hareta, zlaje...a po sudovima hoda samo covic. Kako?
Ne interesuju ili ih nisu interesovali, pa ih sad odjednom interesuju. Prvo ili drugo?zavrzlama wrote:lako za razumjeti one iz evrope...njih ne interesuju BIH hrvati iz vise razloga:motorola01 wrote:Ja ne razumijem ni ove iz Evrope. Traze da se sprovede odluka Sejdic-Finci kako bi se svaki gradjanin mogao kandidovati za predsjednistvo, a ovamo jedva cekaju da se papci dogovore da samo HDZ ima taj ekskluzivitet odabira hrvatskog clana. Ukoliko bi se to desilo, imali bi zacementirane clanove predsjednistva iz tri naroda narednih milion godina.
Eh sad se postavlja pitanje koja je onda svrha odluke Sejdic-Finci, kad se samim potpisom za ovo sto trazi HDZ, nijedan drugi narod nece nikad vise imati svog clana u predsjednistvu. Dosad su i mogli imati, ali ukoliko se potpise to sto se trazi, onda vise nece imati ni promil sansi da ga imaju.
Ja mislim da je nakon ovog jasno sta hoce Evropa od ove drzave. Hoce zajednicu tri entiteta u kojima ce vladati po jedan narod. Ovdej se samo kroz ovu odluku Sejdic-Finci uvodi treci entitet, onako korak po korak.
a) BIH hrvati su pristali da budu zrtva, a da hrvatska danas nema svoju rs...
b)BIH hrvati svojom malobrojnoscu i prihvatanjem hrvatske kao maticne drzave nedjeluju ozbiljno kao neko kome je interes normalno uredjenje BIH..
c) Evropa strateski ne zeli da namiruje teritorijalno ostecene bosnjake rs-om,nego upravo preko federacije i BIH hrvata..
BIH hrvati su zarobljeni dealovima iz proslosti....
...i ova analiza je vise subjektivna nego objektivna.vivaldi wrote:pa nije tajna, vec samo sto kad se daje analiza, ona ima nekog smisla ako je objektivna tj. bar bi takva trebala biti.motorola01 wrote:Mozes li pojasniti gdje sam pogrijesio, ako nije tajna?
hdz ima ekluzivitet jer ga jednostavno dobija na svakim izborima. E sad, fol je tome sto se prica o exluzivnosti hdz, a npr u posljednjih 15 godina iz reda hrvata u predjsenidstvu 10 godina sjede hrvati iz sdp-a. Zar to nije cudno?
hdz vise nema ni u federalnoj vlasti treca godina. kakvi se ustupci od njih jos mogu traziti?
Tu se vise moze govoriti o zamjeni tezi i exluzivnosti sdp-a, a ne hdz-a iako rezultati nesumnjiov idu u njihovu korist.
druga stvar, hrvati jesu najmalobrojniji, ali su to bili i prije rata. Medjutim da ti isti hdz-ovci nisu izasli na refrendum 92 i glasali za nezavisnost refrendum ne bi ni uspio pa bi danas mozda imali tuzbu sejdic-finci-izetbegovic.
treca stvar je mz, koja je godinama poslije rata lomila srba sanckijama, smjenama, nametanjima..a ako se prisjetis mile je 100 puta optuzio sds da je dozvolio prenos nadleznosti na drzavi sa dejtonskih 9 na 83 danas.
jebiga, to tada logicno sarajevu nije smetalo i niko nije imao nista protiv, a godinama je trajalo.
cetvrta stvar, ovdje se prica godinama o kradji mileta, sds-a, bakira, hareta, zlaje...a po sudovima hoda samo covic. Kako?
razumijem ja i tebe, ali ova je zemlja nacionalno homogenizovana. problem je u tome sto ova "teorija prava" koju si napisao ispade jedino vazi za hrvate - ne zato sto se postuje zakon vec se jedino oni mogu "zajebat". srbi i bosnjaci biraju svoje na svakim izborima i boli ih tuki sta drugi narodi misle o njihovom izboru.motorola01 wrote:U vecini se slazem, ali nikako ne mogu sa ovim boldiranim.
Vracamo se opet na to ko je "pravi" Hrvat, a ko ne. U ustavu sigurno ne pise da se u predsjednistvo mogu izabrati samo clanovi ove ili one stranke. Bit je u tome da se bira covjek koji pripada tom narodu, a ne toj stranci. Znaci clanove predsjednistva ne bira SDS/SNSD, SDA i OSTALI i HDZ-ovi, nego gradjani ove drzave. Slobodni demokratski izbori, a ne torovski izbori jer nismo u torovima.
vidi, ja sam duboko ubjedjen da ovdje niko nikoga ne moze zajebati, jer cak i kada neko nesto dobije mostu, na cupriji izgubi.Danguba wrote:...i ova analiza je vise subjektivna nego objektivna.
Slazem se sa svim, ali ovoj situaciji u kojoj se nalaze Hrvati sami su kumovali. Oni i njihova politika. Da uporno ne traze treci entitet, da uporno ne opstruiraju sve sto vodi napretku prvo federacije, pa onda i Bosne i Hercegovine, da ne koriste istu poltiku koju koristi Dodik(mislim na rastakanje ove drzave), ja vjeruje da bi bez problema dobili ovo sto traze od bosnjackih politickih stranaka.vivaldi wrote:razumijem ja i tebe, ali ova je zemlja nacionalno homogenizovana. problem je u tome sto ova "teorija prava" koju si napisao ispade jedino vazi za hrvate - ne zato sto se postuje zakon vec se jedino oni mogu "zajebat". srbi i bosnjaci biraju svoje na svakim izborima i boli ih tuki sta drugi narodi misle o njihovom izboru.motorola01 wrote:U vecini se slazem, ali nikako ne mogu sa ovim boldiranim.
Vracamo se opet na to ko je "pravi" Hrvat, a ko ne. U ustavu sigurno ne pise da se u predsjednistvo mogu izabrati samo clanovi ove ili one stranke. Bit je u tome da se bira covjek koji pripada tom narodu, a ne toj stranci. Znaci clanove predsjednistva ne bira SDS/SNSD, SDA i OSTALI i HDZ-ovi, nego gradjani ove drzave. Slobodni demokratski izbori, a ne torovski izbori jer nismo u torovima.
ali nije ni to sustina. sustina je u onome sto sam zajeb stavio pod navodnike, jer je zeljko u predsjednistvu 7 godina, a danas je kriza veca nego 2006 kada je dosao na vlast - niti su bosnjaci i bosanci s njim sta dobili niti su hrvati sta izgubili (sem jedne fotelje, mada ne vjerujem da je borjana na birou zavrsila) vec smo zajedno jos dodatno potonuli. pritom mislim i na rs jer i oni sigurno gube, bar ekonomski zbog ove krize jer je ekonomsko trziste jedinstveno i svaka kriza pogadja cijelu zemlju.
tu je naravno najvise kumovao sdp sa svojim egzibicionizmom pa eno danas niksic trazi ostavku lijanovica kojeg je on i uveo u vlast
Pa objasnio sam ti hronoloski kako je tekao put BIH hrvata i doveo da ih MZ vise ne smatra bitnim faktorom u BIH...motorola01 wrote:Ne interesuju ili ih nisu interesovali, pa ih sad odjednom interesuju. Prvo ili drugo?zavrzlama wrote:lako za razumjeti one iz evrope...njih ne interesuju BIH hrvati iz vise razloga:motorola01 wrote:Ja ne razumijem ni ove iz Evrope. Traze da se sprovede odluka Sejdic-Finci kako bi se svaki gradjanin mogao kandidovati za predsjednistvo, a ovamo jedva cekaju da se papci dogovore da samo HDZ ima taj ekskluzivitet odabira hrvatskog clana. Ukoliko bi se to desilo, imali bi zacementirane clanove predsjednistva iz tri naroda narednih milion godina.
Eh sad se postavlja pitanje koja je onda svrha odluke Sejdic-Finci, kad se samim potpisom za ovo sto trazi HDZ, nijedan drugi narod nece nikad vise imati svog clana u predsjednistvu. Dosad su i mogli imati, ali ukoliko se potpise to sto se trazi, onda vise nece imati ni promil sansi da ga imaju.
Ja mislim da je nakon ovog jasno sta hoce Evropa od ove drzave. Hoce zajednicu tri entiteta u kojima ce vladati po jedan narod. Ovdej se samo kroz ovu odluku Sejdic-Finci uvodi treci entitet, onako korak po korak.
a) BIH hrvati su pristali da budu zrtva, a da hrvatska danas nema svoju rs...
b)BIH hrvati svojom malobrojnoscu i prihvatanjem hrvatske kao maticne drzave nedjeluju ozbiljno kao neko kome je interes normalno uredjenje BIH..
c) Evropa strateski ne zeli da namiruje teritorijalno ostecene bosnjake rs-om,nego upravo preko federacije i BIH hrvata..
BIH hrvati su zarobljeni dealovima iz proslosti....
vidi, trei entitet, ukidanje rs..to su stvari koje se ticu unutrasnjeg uredjenje i to su sasvim legitimni zahtjevi bilo koga. Ti u americi imas bezbroj separatistickih pokreta, i ne samo toga vec imas i druge civilizacijske anomalije poput npr mitnga ku klux klana usred gradova, dok ih obezbjedjuju policijaci medju kojima ima i crnaca. ironicno, ali tacno. Svako ima pravo traziti i govoriti sta hoce, ali ne smije pozivati na nasilje.motorola01 wrote:Slazem se sa svim, ali ovoj situaciji u kojoj se nalaze Hrvati sami su kumovali. Oni i njihova politika. Da uporno ne traze treci entitet, da uporno ne opstruiraju sve sto vodi napretku prvo federacije, pa onda i Bosne i Hercegovine, da ne koriste istu poltiku koju koristi Dodik(mislim na rastakanje ove drzave), ja vjeruje da bi bez problema dobili ovo sto traze od bosnjackih politickih stranaka.
Dobili bi bez ikakvih problema da biraju svog clana(citaj iz HDZ-a), ali kako da im neko da tako nesto kad sad kako si rekao, nisu u vlasti ko zna koliko godina i opet stvaraju haos u ovoj drzavi i ne daju da se stvori bilo kakav napredak u ovoj drzavi. Kako da im onda covjek da to mjesto(mislim na ove bazdarene Hrvate i bazdarenu stolicu Hrvata u predjsednistvu BIH-a) i prepusti se trenutku ? Kako, pa tek onda bi nastao haos u drzavi?!
hmmm, ne odričem ti želju, ali to ne izgleda baš tako (barem ne izgleda uvijek tako)......eleneis, ovo je samo forumvivaldi wrote:vidi, ja sam duboko ubjedjen da ovdje niko nikoga ne moze zajebati, jer cak i kada neko nesto dobije mostu, na cupriji izgubi.Danguba wrote:...i ova analiza je vise subjektivna nego objektivna.
forumske diskusije nicije misljenje nisu promjenile niti ce, ali ja kada stvari posmatram uvijek se pokusavam staviti u poziciju sviju.
jbg vecina forumasa tjera stvari iz svog ugla pola postova, a drugu polovinu vice izdaja (ili se desila ili je u najavi).
osim domacih izdjanika, sada je vidim i sorensen dosao na red, ali niko ne pokusava da revidira svoja stajalista jer toliki spisak izdajnika je ipak malo indikativan jer se postavlja pitanja kako uospte drzava postoji pored tolikih izdaja