Forum Klix.ba

Mogy87 wrote: ↑16/12/2020 12:12
Molim te nemoj interpolirati neke tvoje zakljucke iz BiH na ostatak svijeta. Mi smo zemlja cuda, a generalizacija je majka svakog....

Sta bi s ljudima koji bi dosli da zatraze njegu zbog COVIDA? Pomijesao ih s ovim na redovnim pregledima? Ili ih ne bi primio? Ili mislis da nema pacijenata kojim treba ljekarska njega kao posljedica zaraze korona virusom?

laik1981 wrote: ↑16/12/2020 12:27

Mogy87 wrote: ↑16/12/2020 12:12
Molim te nemoj interpolirati neke tvoje zakljucke iz BiH na ostatak svijeta. Mi smo zemlja cuda, a generalizacija je majka svakog....

Sta bi s ljudima koji bi dosli da zatraze njegu zbog COVIDA? Pomijesao ih s ovim na redovnim pregledima? Ili ih ne bi primio? Ili mislis da nema pacijenata kojim treba ljekarska njega kao posljedica zaraze korona virusom?

Ne interpoliram ja nista, samo navodim jedan pozitivan primjer promjene koja je rijesila pitanje pucanja zdravstvenog sistema, a desila se preko noci bez ikakvog problema. A to za generalizovanje si u pravu. Ipak si ti toliko puta generalizovala i iskusila te zajebe..

Sto se pitanja tice, vec sam ti odgovorio, a mozes i sama pronaci odgovor u studiji koja se odnosi na predpandemijski period u Italiji, ponasanje zdravstvenog sistema u Italiji u tom periodu i pogledaj grafikone koji ukazuju na smrtnost u Italiji u tom periodu.. Sve imas crno na bijelo.. Vec se desilo. Nije nikakva teorija i hipoteza.. Odgovor imas u prakticnom i konkretnom primjeru..

laik1981 wrote: ↑16/12/2020 12:27

Mogy87 wrote: ↑16/12/2020 12:12
Molim te nemoj interpolirati neke tvoje zakljucke iz BiH na ostatak svijeta. Mi smo zemlja cuda, a generalizacija je majka svakog....

Sta bi s ljudima koji bi dosli da zatraze njegu zbog COVIDA? Pomijesao ih s ovim na redovnim pregledima? Ili ih ne bi primio? Ili mislis da nema pacijenata kojim treba ljekarska njega kao posljedica zaraze korona virusom?

Ne interpoliram ja nista, samo navodim jedan pozitivan primjer promjene koja je rijesila pitanje pucanja zdravstvenog sistema, a desila se preko noci bez ikakvog problema. A to za generalizovanje si u pravu. Ipak si ti toliko puta generalizovala i iskusila te zajebe..

Sto se pitanja tice, vec sam ti odgovorio, a mozes i sama pronaci odgovor u studiji koja se odnosi na predpandemijski period u Italiji, ponasanje zdravstvenog sistema u Italiji u tom periodu i pogledaj grafikone koji ukazuju na smrtnost u Italiji u tom periodu.. Sve imas crno na bijelo.. Vec se desilo. Nije nikakva teorija i hipoteza.. Odgovor imas u prakticnom i konkretnom primjeru..

BadBoy wrote: ↑16/12/2020 12:31

laik1981 wrote: ↑16/12/2020 12:27

Mogy87 wrote: ↑16/12/2020 12:12
Molim te nemoj interpolirati neke tvoje zakljucke iz BiH na ostatak svijeta. Mi smo zemlja cuda, a generalizacija je majka svakog....

Sta bi s ljudima koji bi dosli da zatraze njegu zbog COVIDA? Pomijesao ih s ovim na redovnim pregledima? Ili ih ne bi primio? Ili mislis da nema pacijenata kojim treba ljekarska njega kao posljedica zaraze korona virusom?

Ne interpoliram ja nista, samo navodim jedan pozitivan primjer promjene koja je rijesila pitanje pucanja zdravstvenog sistema, a desila se preko noci bez ikakvog problema. A to za generalizovanje si u pravu. Ipak si ti toliko puta generalizovala i iskusila te zajebe..

Sto se pitanja tice, vec sam ti odgovorio, a mozes i sama pronaci odgovor u studiji koja se odnosi na predpandemijski period u Italiji, ponasanje zdravstvenog sistema u Italiji u tom periodu i pogledaj grafikone koji ukazuju na smrtnost u Italiji u tom periodu.. Sve imas crno na bijelo.. Vec se desilo. Nije nikakva teorija i hipoteza.. Odgovor imas u prakticnom i konkretnom primjeru..

Ali zaboravljaš da svakoj epidemiji i pandemiji treba vremena da uhvati "zamah". Tako da u tom periodu koji je obuhvatila ona studija, a koja kaže da je samo kod 111 ljudi otkriveno antitijela u periodu od 6 mjeseci, onda dolazimo do jednostavnog zaključka da se u Italiji u tom periodu virus širio, a epidemija lagano uzimala zalet...

Mogy87 wrote: ↑16/12/2020 12:31

laik1981 wrote: ↑16/12/2020 12:27

Mogy87 wrote: ↑16/12/2020 12:12
Molim te nemoj interpolirati neke tvoje zakljucke iz BiH na ostatak svijeta. Mi smo zemlja cuda, a generalizacija je majka svakog....

Sta bi s ljudima koji bi dosli da zatraze njegu zbog COVIDA? Pomijesao ih s ovim na redovnim pregledima? Ili ih ne bi primio? Ili mislis da nema pacijenata kojim treba ljekarska njega kao posljedica zaraze korona virusom?

Ne interpoliram ja nista, samo navodim jedan pozitivan primjer promjene koja je rijesila pitanje pucanja zdravstvenog sistema, a desila se preko noci bez ikakvog problema. A to za generalizovanje si u pravu. Ipak si ti toliko puta generalizovala i iskusila te zajebe..

Sto se pitanja tice, vec sam ti odgovorio, a mozes i sama pronaci odgovor u studiji koja se odnosi na predpandemijski period u Italiji, ponasanje zdravstvenog sistema u Italiji u tom periodu i pogledaj grafikone koji ukazuju na smrtnost u Italiji u tom periodu.. Sve imas crno na bijelo.. Vec se desilo. Nije nikakva teorija i hipoteza.. Odgovor imas u prakticnom i konkretnom primjeru..

Ali okolnosti su se promijenile. Ili mislis da nisu?
Da li su KBD u Zagrebu sa 800 + kreveta pretvorili u COVID bolnicu onako?

Mislis da nema dodatne potrebe za ljekarskom njegom od proljeca 2020?

laik1981 wrote: ↑16/12/2020 12:50

Mogy87 wrote: ↑16/12/2020 12:31

laik1981 wrote: ↑16/12/2020 12:27
Ne interpoliram ja nista, samo navodim jedan pozitivan primjer promjene koja je rijesila pitanje pucanja zdravstvenog sistema, a desila se preko noci bez ikakvog problema. A to za generalizovanje si u pravu. Ipak si ti toliko puta generalizovala i iskusila te zajebe..

Sto se pitanja tice, vec sam ti odgovorio, a mozes i sama pronaci odgovor u studiji koja se odnosi na predpandemijski period u Italiji, ponasanje zdravstvenog sistema u Italiji u tom periodu i pogledaj grafikone koji ukazuju na smrtnost u Italiji u tom periodu.. Sve imas crno na bijelo.. Vec se desilo. Nije nikakva teorija i hipoteza.. Odgovor imas u prakticnom i konkretnom primjeru..

Ali okolnosti su se promijenile. Ili mislis da nisu?
Da li su KBD u Zagrebu sa 800 + kreveta pretvorili u COVID bolnicu onako?

Mislis da nema dodatne potrebe za ljekarskom njegom od proljeca 2020?

laik1981 wrote: ↑16/12/2020 12:47 14% ljudi iz uzorka koji se odnosi na septembar.. Sta li bi trebao znaciti taj zamah? Trebalo je biti pozitivnih 50% u uzorku? I da je 50% u svakom mjesecu u predpandemijskom periodu? A s druge strane zvanicna prica govori da se sve razbuktalo u mjesec dva i da smo od nule dosli do miliona u relativno kratkom periodu.. U predpandemijskom periodu nije bilo nikakvih mjera, bio zimski period koji je idealan za prenos virusa, pogotovo ovog ultra, mega, giga zaraznog i opet nista, linije na grafikonima mirovale, a onda dosli brojcanici i medijska histerija koju su pratili novi protokoli i zatvaranja, pa se linije na grafikonima odlucile probuditi.. Dovoljno je samo pogledati kakvi su brojevi bili kada su mjere uvodjene u Italiji i kakvi su brojevi bili posle uvodjenja mjera.. Na zalost podataka za druge drzave nemamo o predpandemijskom periodu, osim nekih sturih vezanih za Spaniju i Francusku, ali opet i ti sturi podaci ukazuju da virus nije bio prisutan samo u Italiji u tom periodu, sto je i logicno..

laik1981 wrote: ↑16/12/2020 12:59 23 osobe sa antitijelima u septembru dok mi pasemo pricu o kinezu i sismisu koji je sjebao svijet u decembru

daddy-kool wrote: ↑22/11/2020 00:29
https://journals.sagepub.com/doi/10.117 ... 1620974755

SARS-CoV-2 RBD-specific antibodies were detected in 111 of 959 (11.6%) individuals, starting from September 2019 (14%), with a cluster of positive cases (>30%) in the second week of February 2020 and the highest number (53.2%) in Lombardy. This study shows an unexpected very early circulation of SARS-CoV-2 among asymptomatic individuals in Italy several months before the first patient was identified, and clarifies the onset and spread of the coronavirus disease 2019 (COVID-19) pandemic. Finding SARS-CoV-2 antibodies in asymptomatic people before the COVID-19 outbreak in Italy may reshape the history of pandemic.

Ovo bi značilo (14% populacije je ogromno) da je već toliko bio raširen virus u Italiji da se moralo manifestovati kroz opterećenje na bolnice i povećan broj smrti koji nije detektovan. Nije zabilježeno širenje virusa prema ostatku Evrope u ovom periodu. Test koji je korišten u ovoj studiji je lokalno razvijen i nije verifikovan da znamo njegovu specifičnost ili senzitivnost, a ovi rezultati bi mogli biti potvrđeni ako neka druga laboratorija uradi dokazane testove na drugim uzorcima iz to perioda. Od ukupno 111 pozitivnih testova njih 6 je verifikovano sa mikroneutralizacijskim testom, ali to ne garantuje ništa u potpunosti jer je poznato da antitijela od drugih korona virusa daju određen imunitet na SARS COV 2 virus.

(čitam šta pišu talijani o ovome: publicirano u žurnalu koji nema veze sa virusima, časopis izdaje institucija u kojoj autor radi, peer reviewed za 1 dan, autor radi sa urednikom ovog časopisa, 'paid to publish',...)

Ovo je jednostvno greška u metodi/testu.

laik1981 wrote: ↑16/12/2020 11:03

Mogy87 wrote: ↑15/12/2020 23:42

laik1981 wrote: ↑15/12/2020 23:32
Talijanski primjer u "predpandemijskom periodu" ukazuje sta se desava kada virus cirkulise, a kada nema protokola i panike.. Ne znam sto bih ja nesto izmisljao kada imas konkretan primjer. Hronoloski poredano u onom postu na vrhu.. Dakle isto kao u Italiji u mjesecima koje sam naveo i nista drugacije.. Kraj price..

Znaci potpuno ignorisanje situacije na globalnom nivou?

Pa sto ne rece odmah, da se ne vrtimo u krug.

Treba samo javiti porodicama ovih sto su preminuli da su samo trebali ignorisati i njihovi najmiliji ne bi umrli u najtezim mukama od zatajenja pluca koja prakticno nestanu.

Cekaj da javim Hrvatima da zatvore KBD sa 800+ kreveta jer time stete bolesnicima. Sad ce ovi s respiratora ustati samo ako kolektivno izignorisemo problem.

Ti bi opet nesto zatvarala kao odgovor na zatvaranje Dzaba, ne mozes protiv vlastite prirode..

Odgovori su ti u predpandemijskom periodu i italiji. Ima studija, a imaju i statisticki podaci koji ukazuju na posljedice.. Ne zelis ih komentarisati, ali to je tvoje pravo, mada i ta tvoja sutnja nesto govori..

Ako nista, bar u Sarajevu se malo mijenja situacija kada su bolnice u pitanju. I dalje pocetak lijecenja odlazu kojekakvim protokolima, ali su poceli primati iz predostroznosti one koji su u rizicnim skupinama i bez da imaju teze simptome. Do sad su cekali da se dobije srednje teska i teska klinicka slika da bi nekoga hospitalizovali.. Drzali 100 kreveta na skoro pola miliona ljudi i napravili ogromno stetu. Drzali najveci klinicki centar u drzavi praznim da bi "zastitili" one kojima je zdravstvena njega bila potrebna i neophodna.. Na kraju pod pritiskom prosirili kapacitete preko noci i poslali pricu o pucanju zdravstvenog sistema i bolesnicima po hodnicima u zaborav..

Jos da u ambulantama i domovima zdravlja uvedu jos po koju telefonsku liniju i budu malo azurniji u javljanji i savjetima situacija bi se jos popravila.. Al doci ce valjda i na to red..

Mogy87 wrote: ↑16/12/2020 09:03

Better Man wrote: ↑16/12/2020 09:00

Did wrote: ↑16/12/2020 08:43 Evo nas u World Top 5 po broju mrtvih na milion!

Podatak nije relevantan, jer jako malo testiramo.

Ovaj podatak se odnosi na broj umrlih u odnosu na broj stanovnika, tako da testiranje u ovom kontekstu nije vazno.

He1972 wrote: ↑16/12/2020 15:27

Mogy87 wrote: ↑16/12/2020 09:03

Better Man wrote: ↑16/12/2020 09:00

Podatak nije relevantan, jer jako malo testiramo.

Ovaj podatak se odnosi na broj umrlih u odnosu na broj stanovnika, tako da testiranje u ovom kontekstu nije vazno.

ova osoba nema sve mozdane vijuge na broju, tako da ova izjava u ovom kontekstu nije vazna niti ima ikakvog smisla

daddy-kool wrote: ↑16/12/2020 14:44
https://journals.sagepub.com/doi/10.117 ... 1620974755

daddy-kool wrote: ↑16/12/2020 15:58

daddy-kool wrote: ↑16/12/2020 14:44
https://journals.sagepub.com/doi/10.117 ... 1620974755

Ovaj rad bi trebao navodno da uzdrma priču o početku pandemije u svjetskim razmjerama, ali za čudo ga niko ne uzima za ozbiljno. Citiran je tačno jedan puta u jednom talijanskom radu koji se bavi učestalošću google pretraživanja termina za temperaturu, kašalj i sl. kao indicija da je tada nešto bilo u Italiji.

adsubzero wrote: ↑16/12/2020 15:37

He1972 wrote: ↑16/12/2020 15:27

Mogy87 wrote: ↑16/12/2020 09:03
Ovaj podatak se odnosi na broj umrlih u odnosu na broj stanovnika, tako da testiranje u ovom kontekstu nije vazno.

ova osoba nema sve mozdane vijuge na broju, tako da ova izjava u ovom kontekstu nije vazna niti ima ikakvog smisla

Nemoj da budes toliko samokritican

Trappist wrote: ↑16/12/2020 16:14

daddy-kool wrote: ↑16/12/2020 15:58

daddy-kool wrote: ↑16/12/2020 14:44
https://journals.sagepub.com/doi/10.117 ... 1620974755

Ovaj rad bi trebao navodno da uzdrma priču o početku pandemije u svjetskim razmjerama, ali za čudo ga niko ne uzima za ozbiljno. Citiran je tačno jedan puta u jednom talijanskom radu koji se bavi učestalošću google pretraživanja termina za temperaturu, kašalj i sl. kao indicija da je tada nešto bilo u Italiji.

https://www.scmp.com/news/china/science ... ave-spread

Da nije i ovaj neki ekstremni desnicar, teoreticar zavjere, imao dvicu iz bilogije u petom osnovne, prodavao neke lijekove itd. ?

vatreni__poljubac wrote: ↑16/12/2020 17:53 Ne vidim te naucnike da se sloze i pojasne sasto u kini ima svega par hiljada umrlih na 100k zarazenih. Vijetnam isto.

daddy-kool wrote: ↑16/12/2020 17:37

Trappist wrote: ↑16/12/2020 16:14

daddy-kool wrote: ↑16/12/2020 15:58


Ovaj rad bi trebao navodno da uzdrma priču o početku pandemije u svjetskim razmjerama, ali za čudo ga niko ne uzima za ozbiljno. Citiran je tačno jedan puta u jednom talijanskom radu koji se bavi učestalošću google pretraživanja termina za temperaturu, kašalj i sl. kao indicija da je tada nešto bilo u Italiji.

https://www.scmp.com/news/china/science ... ave-spread

Da nije i ovaj neki ekstremni desnicar, teoreticar zavjere, imao dvicu iz bilogije u petom osnovne, prodavao neke lijekove itd. ?

Članak iz marta koji nema veze sa ovim gore radom.

I naravno odgovor naučnika:

https://www.thetimes.co.uk/article/beij ... -6twwhkrvn
Beijing twisted my words on coronavirus’s Italian origin, says scientist Giuseppe Remuzzi