ZOBS

Automobili, pitanja, pomoć, savjeti...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

Post Reply
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#3626 Re: ZOBS

Post by tempuser »

Seawolf wrote:I da, kako će policajac koji me zaustavi dok vozim vozilo "B" kategorije koje vuče prikolicu, znati kolika je ukupna najveća dopuštena masa skupa vozila koji vozim i da li je veća od 3.500 kg, kada niti u saobraćajnoj dozvoli od vučnog vozila, niti u saobraćajnoj dozvoli od prikolice, ne piše kolike su najveće dopuštene mase tih vozila?

I u jednoj i u drugoj saobraćajnoj dozvoli na mjestu gdje se upisuje vrijednost najveće dopuštene mase vozila, piše "0".
Pusti ba, lik je ko respo, glumata velikog pravnika po forumu i matiras ga ga jednim prostim pitanjem. Ne smije da odgovori sta su F0 i G rubrike u raobracajnoj dozvoli jer bi time priznao da putnicko M1 vozilo nema definisanu najvecu dozvoljenu masu, cime sva ostala njegova filozofija pada u vodu.
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#3627 Re: ZOBS

Post by tempuser »

nemezis wrote: 64) »najveća dopuštena masa« je masa vozila zajedno s njegovom nosivošću,
Ima li putnicko vozilo M1 deklarisanu nosivost?
nemezis
Posts: 3065
Joined: 30/01/2011 12:08

#3628 Re: ZOBS

Post by nemezis »

tempuser wrote:
nemezis wrote: A nemas nista reci argumentovano na ono sto sam do sada napisao? Opste definicije su definicije koje se koriste u tom Zakonu. Ti si tvrdio da putnicko vozilo nema najvecu dozvoljenu masu, ja sam ti citirao kako se ta masa odredjuje. Ne razumijem sta tebi nije jasno.
Da i ja dalje tvrdim da putnicko vozilo M1 nema definisanu najvecu dopustenu/dozvoljenu masu.
Cekam i 3 x odgovor eksperta tvog formata na vrlo jednostavno pitanje, sta su po zakonu rubrika F0 i G u soabracajno dozvoli. Dakle, odgovor ili 3 x odgovor na nesto sto te niko ne pita...
Ja sam ti citirao Zakon gdje su ti pojmovi definisani. Znaci, kada se u zakonu pominje neki id tih pojmova vezano za vozilo, imaju ono znacenje koje stoji u zakonu. A postavljanjem nepotrebnih pitanja kojima zelis odvuci pricu sa tvog nerazumijevanja prava i propisa neces nista postici. Razumiješ li ti da je "najveca dopustena masa" tog M1 vozila odrediva onako kako pise u Zakonu, bez obzira sto u saobracajnoi stoji 0? Citirao sam nesto i sa EU podrucja i tamo takodje postoji "najveca dopustena masa". Opet pitam, da li ti sada tvrsis da za B ne postoji uopste ograničenje mase jer se eto na saobracajnu upisuje 0. Ranije si tvrdio da je to 7 t, pa sada samo sebi postavi to pitanje koje postavljas meni. Kako ce policajac znati je li masa oreko 7 tona (a ti si zastupao tezu da je to granica) ako na ibje saobracajne pise 0?
nemezis
Posts: 3065
Joined: 30/01/2011 12:08

#3629 Re: ZOBS

Post by nemezis »

tempuser wrote:
Seawolf wrote:I da, kako će policajac koji me zaustavi dok vozim vozilo "B" kategorije koje vuče prikolicu, znati kolika je ukupna najveća dopuštena masa skupa vozila koji vozim i da li je veća od 3.500 kg, kada niti u saobraćajnoj dozvoli od vučnog vozila, niti u saobraćajnoj dozvoli od prikolice, ne piše kolike su najveće dopuštene mase tih vozila?

I u jednoj i u drugoj saobraćajnoj dozvoli na mjestu gdje se upisuje vrijednost najveće dopuštene mase vozila, piše "0".
Pusti ba, lik je ko respo, glumata velikog pravnika po forumu i matiras ga ga jednim prostim pitanjem. Ne smije da odgovori sta su F0 i G rubrike u raobracajnoj dozvoli jer bi time priznao da putnicko M1 vozilo nema definisanu najvecu dozvoljenu masu, cime sva ostala njegova filozofija pada u vodu.
Je li tebi jasna definicija pojma iz Zakona?
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#3630 Re: ZOBS

Post by tempuser »

nemezis wrote:
tempuser wrote:
nemezis wrote: A nemas nista reci argumentovano na ono sto sam do sada napisao? Opste definicije su definicije koje se koriste u tom Zakonu. Ti si tvrdio da putnicko vozilo nema najvecu dozvoljenu masu, ja sam ti citirao kako se ta masa odredjuje. Ne razumijem sta tebi nije jasno.
Da i ja dalje tvrdim da putnicko vozilo M1 nema definisanu najvecu dopustenu/dozvoljenu masu.
Cekam i 3 x odgovor eksperta tvog formata na vrlo jednostavno pitanje, sta su po zakonu rubrika F0 i G u soabracajno dozvoli. Dakle, odgovor ili 3 x odgovor na nesto sto te niko ne pita...
Ja sam ti citirao Zakon gdje su ti pojmovi definisani. Znaci, kada se u zakonu pominje neki id tih pojmova vezano za vozilo, imaju ono znacenje koje stoji u zakonu. A postavljanjem nepotrebnih pitanja kojima zelis odvuci pricu sa tvog nerazumijevanja prava i propisa neces nista postici. Razumiješ li ti da je "najveca dopustena masa" tog M1 vozila odrediva onako kako pise u Zakonu, bez obzira sto u saobracajnoi stoji 0? Citirao sam nesto i sa EU podrucja i tamo takodje postoji "najveca dopustena masa". Opet pitam, da li ti sada tvrsis da za B ne postoji uopste ograničenje mase jer se eto na saobracajnu upisuje 0. Ranije si tvrdio da je to 7 t, pa sada samo sebi postavi to pitanje koje postavljas meni. Kako ce policajac znati je li masa oreko 7 tona (a ti si zastupao tezu da je to granica) ako na ibje saobracajne pise 0?
4 x sta su po zakonu rubrika F0 i G u soabracajno dozvoli?
2 x da li M1 vozilo ima nosivot i gdje je ona u zvanicnim dokumentima vozila definisana?
BE kategorija moze voziti teretni auto N1 sa najvecom dopustenom masom do 3,5 sto u zboru daje 7t. Da li ti je sad jasno odakle 7t?
Last edited by tempuser on 12/12/2017 23:51, edited 3 times in total.
nemezis
Posts: 3065
Joined: 30/01/2011 12:08

#3631 Re: ZOBS

Post by nemezis »

tempuser wrote:
nemezis wrote: 64) »najveća dopuštena masa« je masa vozila zajedno s njegovom nosivošću,
Ima li putnicko vozilo M1 deklarisanu nosivost?
Jesi li procitao definiciju pojma "nosivost"?
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#3632 Re: ZOBS

Post by tempuser »

nemezis wrote:
Ima li putnicko vozilo M1 deklarisanu nosivost?
Jesi li procitao definiciju pojma "nosivost"?[/quote]

3 x da li M1 vozilo ima nosivot i gdje je ona u zvanicnim dokumentima vozila definisana?
nemezis
Posts: 3065
Joined: 30/01/2011 12:08

#3633 Re: ZOBS

Post by nemezis »

tempuser wrote: 4 x sta su po zakonu rubrika F0 i G u soabracajno dozvoli?
2 x da li M1 vozilo ima nosivot i gdje je ona u zvanicnim dokumentima vozila definisana?
Zelis li reci da ogranucenje mase uopste ne postoji? Vidi, nisi konstruktivan sagovornik. Ne odgovaraš ni na jedno pitanje, mutis vodu bezveze, pokazao si da ne citas propise. Ako zelis kukturnu diskusiju gdje ces nesto nauciti (vec jesi), ne mozes se tako ponašati.
Seawolf
Posts: 9145
Joined: 14/06/2012 22:59

#3634 Re: ZOBS

Post by Seawolf »

nemezis wrote:
Seawolf wrote: Tako može izmjeriti samo trenutnu masu vozila.

Ali i dalje ne zna koja je najveća dopuštena masa svakog od vozila (vučnog i priključnog).

Tako da ne zna da li se ukupna najveća dopuštena masa skupa vozila uklapa u vrijednost od 3.500 kg.

I ne zna da li je trenutna izmjerena masa vozila, manja ili veća od najveće dopuštene mase vozila.
Mozdq da pogleda na vozilu deklaraciju? Evo kako to rade tamo na cije si se propise pozivao:

Unladen weight
The unladen weight of any vehicle is the weight of the vehicle when it’s not carrying any passengers, goods or other items.

It includes the body and all parts normally used with the vehicle or trailer when it’s used on a road.

It doesn’t include the weight of:

fuel
batteries in an electric vehicle - unless it’s a mobility scooter or powered wheelchair
Maximum authorised mass
Maximum authorised mass (MAM) means the weight of a vehicle or trailer including the maximum load that can be carried safely when it’s being used on the road.

This is also known as gross vehicle weight (GVW) or permissible maximum weight.

It will be listed in the owner’s manual and is normally shown on a plate or sticker fitted to the vehicle.

The plate or sticker may also show a gross train weight (GTW), also sometimes called gross combination weight (GCW). This is the total weight of the tractor unit plus trailer plus load.
Ne zove se deklaracija, nije majica. Naziva se identifikacijska pločica i na njoj je, pored GVW i GCW, naveden i VIN / broj šasije i još neki podaci.

Problem je što je identifikacijska pločica naljepnica, koju ja mogu skinuti sa vozila, jer po zakonu nisam obavezan da je imam. VIN je ionako utisnut na još najmanje jednom mjestu i na tom mjestu se provjerava, a ne na identifikacijskoj pločici/naljepnici.

GVW i GCW bi morali biti upisani u saobraćajnu dozvolu vozila, a nisu, mada za GVW postoji rubrika (označena sa F.1), a za GCW čak ne postoji ni rubrika u bosanskohercegovačkoj saobraćajnoj dozvoli (ali se zato, uredno mora popunjavati glupost zvana "broj motora").
nemezis
Posts: 3065
Joined: 30/01/2011 12:08

#3635 Re: ZOBS

Post by nemezis »

tempuser wrote: BE kategorija moze voziti teretni auto N1 sa najvecom dopustenom masom do 3,5 sto u zboru daje 7t. Da li ti je sad jasno odakle 7t?
Zašto mijenjas postove? Kakav teretni auto do 7 t? Vrtis sada u krug pricu. Najveca masa za BE je 3,5 t, pise u Zakonu.
nemezis
Posts: 3065
Joined: 30/01/2011 12:08

#3636 Re: ZOBS

Post by nemezis »

Seawolf wrote:Ne zove se deklaracija, nije majica. Naziva se identifikacijska pločica i na njoj je, pored GVW i GCW, naveden i VIN / broj šasije i još neki podaci.

Problem je što je identifikacijska pločica naljepnica, koju ja mogu skinuti sa vozila, jer po zakonu nisam obavezan da je imam. VIN je ionako utisnut na još najmanje jednom mjestu i na tom mjestu se provjerava, a ne na identifikacijskoj pločici/naljepnici.

GVW i GCW bi morali biti upisani u saobraćajnu dozvolu vozila, a nisu, mada za GVW postoji rubrika (označena sa F.1), a za GCW čak ne postoji ni rubrika u bosanskohercegovačkoj saobraćajnoj dozvoli (ali se zato, uredno mora popunjavati glupost zvana "broj motora").
Koju tacno moju tvrdnju ovime pobijas a svoju dokazujes? Puno pišeš, malo kazes.
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#3637 Re: ZOBS

Post by tempuser »

nemezis wrote:
tempuser wrote:
Seawolf wrote:I da, kako će policajac koji me zaustavi dok vozim vozilo "B" kategorije koje vuče prikolicu, znati kolika je ukupna najveća dopuštena masa skupa vozila koji vozim i da li je veća od 3.500 kg, kada niti u saobraćajnoj dozvoli od vučnog vozila, niti u saobraćajnoj dozvoli od prikolice, ne piše kolike su najveće dopuštene mase tih vozila?

I u jednoj i u drugoj saobraćajnoj dozvoli na mjestu gdje se upisuje vrijednost najveće dopuštene mase vozila, piše "0".
Pusti ba, lik je ko respo, glumata velikog pravnika po forumu i matiras ga ga jednim prostim pitanjem. Ne smije da odgovori sta su F0 i G rubrike u raobracajnoj dozvoli jer bi time priznao da putnicko M1 vozilo nema definisanu najvecu dozvoljenu masu, cime sva ostala njegova filozofija pada u vodu.
Je li tebi jasna definicija pojma iz Zakona?
Da li je tebi jasno da se velicina nosivost definise samo za vozila za prevoz tereta. Nosivost propisuje proizvodjac koji nosivost i najvecu dopustenu masu upisuje na plocicu na vozilu, s koje se podaci upisuju u dokumente vozila.
Evo ti jos jedno pitanje, kako ce policajac znati da je moj putnicki auto presao najvecu dopustenu masu, na osnovu cega?
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#3638 Re: ZOBS

Post by tempuser »

nemezis wrote:
tempuser wrote: BE kategorija moze voziti teretni auto N1 sa najvecom dopustenom masom do 3,5 sto u zboru daje 7t. Da li ti je sad jasno odakle 7t?
Zašto mijenjas postove? Kakav teretni auto do 7 t? Vrtis sada u krug pricu. Najveca masa za BE je 3,5 t, pise u Zakonu.
Pa nesto me prozivas da sam kao pogresno tvrdio da je max tezina 7t, pa rekoh da ti i to nacrtam, osim ako ne tvrdis da sa BE kategorijom ne mozes voziti teretno vozilo?
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#3639 Re: ZOBS

Post by tempuser »

nemezis wrote:
Seawolf wrote:Ne zove se deklaracija, nije majica. Naziva se identifikacijska pločica i na njoj je, pored GVW i GCW, naveden i VIN / broj šasije i još neki podaci.

Problem je što je identifikacijska pločica naljepnica, koju ja mogu skinuti sa vozila, jer po zakonu nisam obavezan da je imam. VIN je ionako utisnut na još najmanje jednom mjestu i na tom mjestu se provjerava, a ne na identifikacijskoj pločici/naljepnici.

GVW i GCW bi morali biti upisani u saobraćajnu dozvolu vozila, a nisu, mada za GVW postoji rubrika (označena sa F.1), a za GCW čak ne postoji ni rubrika u bosanskohercegovačkoj saobraćajnoj dozvoli (ali se zato, uredno mora popunjavati glupost zvana "broj motora").
Koju tacno moju tvrdnju ovime pobijas a svoju dokazujes? Puno pišeš, malo kazes.
Ti nekome prebacujes da puno pise, a malo kaze???? :lol: :lol: :lol: :lol:
Pobija covjek tvrdnu koja je jasna svakom eko ista zna o autima, putnicki auti nemaju definisanu nosivost, a samim time ni najvecu dozvoljenu masu.
Seawolf
Posts: 9145
Joined: 14/06/2012 22:59

#3640 Re: ZOBS

Post by Seawolf »

tempuser wrote:
nemezis wrote:
tempuser wrote:
Ima li putnicko vozilo M1 deklarisanu nosivost?
Jesi li procitao definiciju pojma "nosivost"?
3 x da li M1 vozilo ima nosivot i gdje je ona u zvanicnim dokumentima vozila definisana?
Da i M1 vozilo ima nosivost. Definisana je u CoC-u, ili potvrdi proizvođača.

Jednaka je aritmetičkoj razlici između najveće dopuštene mase vozila (koju deklariše proizvođač) i mase praznog vozila (izmjerene u skladu sa odgovarajućim važećim pravilnikom / direktivom).
nemezis
Posts: 3065
Joined: 30/01/2011 12:08

#3641 Re: ZOBS

Post by nemezis »

Seawolf wrote:Problem je što je identifikacijska pločica naljepnica, koju ja mogu skinuti sa vozila, jer po zakonu nisam obavezan da je imam...
Samo da ukazem na neozbiljnost diskusije. Ja citiram Zakon, citiram propis iz EU i ti nista od toga ne pobijas nego pises ovo. Ovo je isto kao kad bih ja rekao da je maksimalna dozvoljena brzina u naselju 50 km/h a ti tvrdis da nije i pitas "a kako ce on znati da ja idem brze ako je gusta magla a ja nisam obavezan imati tahograf.

Shvatas li besmislenost toga?
nemezis
Posts: 3065
Joined: 30/01/2011 12:08

#3642 Re: ZOBS

Post by nemezis »

tempuser wrote:Da li je tebi jasno da se velicina nosivost definise samo za vozila za prevoz tereta. Nosivost propisuje proizvodjac koji nosivost i najvecu dopustenu masu upisuje na plocicu na vozilu, s koje se podaci upisuju u dokumente vozila.
Evo ti jos jedno pitanje, kako ce policajac znati da je moj putnicki auto presao najvecu dopustenu masu, na osnovu cega?
Ovo je vec neozbiljno.

Zakon kaze:

34) nosivost je dozvoljena masa do koje se vozilo smije opteretiti prema deklaraciji proizvo|a~a vozila;

Gdje je ovdje teret ili vozilo za prevoz tereta.
nemezis
Posts: 3065
Joined: 30/01/2011 12:08

#3643 Re: ZOBS

Post by nemezis »

tempuser wrote:
nemezis wrote:
tempuser wrote: BE kategorija moze voziti teretni auto N1 sa najvecom dopustenom masom do 3,5 sto u zboru daje 7t. Da li ti je sad jasno odakle 7t?
Zašto mijenjas postove? Kakav teretni auto do 7 t? Vrtis sada u krug pricu. Najveca masa za BE je 3,5 t, pise u Zakonu.
Pa nesto me prozivas da sam kao pogresno tvrdio da je max tezina 7t, pa rekoh da ti i to nacrtam, osim ako ne tvrdis da sa BE kategorijom ne mozes voziti teretno vozilo?
Moze do 3,5 t.
nemezis
Posts: 3065
Joined: 30/01/2011 12:08

#3644 Re: ZOBS

Post by nemezis »

tempuser wrote:
nemezis wrote:
Seawolf wrote:Ne zove se deklaracija, nije majica. Naziva se identifikacijska pločica i na njoj je, pored GVW i GCW, naveden i VIN / broj šasije i još neki podaci.

Problem je što je identifikacijska pločica naljepnica, koju ja mogu skinuti sa vozila, jer po zakonu nisam obavezan da je imam. VIN je ionako utisnut na još najmanje jednom mjestu i na tom mjestu se provjerava, a ne na identifikacijskoj pločici/naljepnici.

GVW i GCW bi morali biti upisani u saobraćajnu dozvolu vozila, a nisu, mada za GVW postoji rubrika (označena sa F.1), a za GCW čak ne postoji ni rubrika u bosanskohercegovačkoj saobraćajnoj dozvoli (ali se zato, uredno mora popunjavati glupost zvana "broj motora").
Koju tacno moju tvrdnju ovime pobijas a svoju dokazujes? Puno pišeš, malo kazes.
Ti nekome prebacujes da puno pise, a malo kaze???? :lol: :lol: :lol: :lol:
Pobija covjek tvrdnu koja je jasna svakom eko ista zna o autima, putnicki auti nemaju definisanu nosivost, a samim time ni najvecu dozvoljenu masu.
I za tebe, koji ne citas.

Zakon:

34) nosivost je dozvoljena masa do koje se vozilo smije opteretiti prema deklaraciji proizvo|a~a vozila;
nemezis
Posts: 3065
Joined: 30/01/2011 12:08

#3645 Re: ZOBS

Post by nemezis »

Seawolf wrote:Da i M1 vozilo ima nosivost. Definisana je u CoC-u, ili potvrdi proizvođača.

Jednaka je aritmetičkoj razlici između najveće dopuštene mase vozila (koju deklariše proizvođač) i mase praznog vozila (izmjerene u skladu sa odgovarajućim važećim pravilnikom / direktivom).
@tempuser, sta cemo sada?
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#3646 Re: ZOBS

Post by tempuser »

Seawolf wrote:
Jednaka je aritmetičkoj razlici između najveće dopuštene mase vozila (koju deklariše proizvođač) i mase praznog vozila (izmjerene u skladu sa odgovarajućim važećim pravilnikom / direktivom).
Toga nema u zvanicnim dokumentima M1 vozila koji su premdet kontrole. U toj rubrici je 0.
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#3647 Re: ZOBS

Post by tempuser »

nemezis wrote:
Seawolf wrote:Da i M1 vozilo ima nosivost. Definisana je u CoC-u, ili potvrdi proizvođača.

Jednaka je aritmetičkoj razlici između najveće dopuštene mase vozila (koju deklariše proizvođač) i mase praznog vozila (izmjerene u skladu sa odgovarajućim važećim pravilnikom / direktivom).
@tempuser, sta cemo sada?
Isto sto i seawolfu, pitati gdje je to naznaceno u dokumentima M1 vozila, sta kaze F0?
Seawolf
Posts: 9145
Joined: 14/06/2012 22:59

#3648 Re: ZOBS

Post by Seawolf »

nemezis wrote:
Seawolf wrote:Problem je što je identifikacijska pločica naljepnica, koju ja mogu skinuti sa vozila, jer po zakonu nisam obavezan da je imam...
Samo da ukazem na neozbiljnost diskusije. Ja citiram Zakon, citiram propis iz EU i ti nista od toga ne pobijas nego pises ovo. Ovo je isto kao kad bih ja rekao da je maksimalna dozvoljena brzina u naselju 50 km/h a ti tvrdis da nije i pitas "a kako ce on znati da ja idem brze ako je gusta magla a ja nisam obavezan imati tahograf.

Shvatas li besmislenost toga?
Usporedba nije na mjestu.

Brzina kretanja vozila se može izmjeriti.

Najveća dopuštena masa vozila ne može. Mora negdje biti navedena.
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#3649 Re: ZOBS

Post by tempuser »

nemezis wrote:
tempuser wrote:Da li je tebi jasno da se velicina nosivost definise samo za vozila za prevoz tereta. Nosivost propisuje proizvodjac koji nosivost i najvecu dopustenu masu upisuje na plocicu na vozilu, s koje se podaci upisuju u dokumente vozila.
Evo ti jos jedno pitanje, kako ce policajac znati da je moj putnicki auto presao najvecu dopustenu masu, na osnovu cega?
Ovo je vec neozbiljno.

Zakon kaze:

34) nosivost je dozvoljena masa do koje se vozilo smije opteretiti prema deklaraciji proizvo|a~a vozila;

Gdje je ovdje teret ili vozilo za prevoz tereta.
Da li ti znas sta je tumacenje pojma?
Ti se uporno gadjas tumacenjima tj definicijama pojmova, a ne razumijes ili se malo pravis Englez da se taj pojam ne mora odnositi na sve kategorije vozila.
Last edited by tempuser on 13/12/2017 00:21, edited 1 time in total.
User avatar
mali_milojica
Posts: 14185
Joined: 02/09/2012 17:42
Location: Hadis: Govorite istinu,pa makar bila i na vasu stetu.

#3650 Re: ZOBS

Post by mali_milojica »

nemezis wrote:
Seawolf wrote:Da i M1 vozilo ima nosivost. Definisana je u CoC-u, ili potvrdi proizvođača.

Jednaka je aritmetičkoj razlici između najveće dopuštene mase vozila (koju deklariše proizvođač) i mase praznog vozila (izmjerene u skladu sa odgovarajućim važećim pravilnikom / direktivom).
@tempuser, sta cemo sada?
Koju deklarise proizvođač (koja može biti preko 3.5t),a ne zakon.
Post Reply