BH vojna industrija i naoruzanje

[agent_zero]

Podržavam razvoj domaće jurišne puške. Dokle god namjeravaju da to prave bazirajući se na kvalitet, a ne samo da eto imamo domaću pušku.

[Acid25]

Sta znaci brza puska?

Broj metaka koliko je sposobna opaliti neka puska u minuti prema vrsti paljbe.

To se kaže "rate of fire".

[kiligonzales]

Sta znaci brza puska?

Broj metaka koliko je sposobna opaliti neka puska u minuti prema vrsti paljbe.

To se kaže "rate of fire".

A ovo se zove traženje dlake u jajetu

[Nuken]

http://ba.n1info.com/a134567/Vijesti/Vi ... urske.html

Zna li iko više o ovome. Šta bi mogli dobiti

[madner]

Sta znaci brza puska?

Broj metaka koliko je sposobna opaliti neka puska u minuti prema vrsti paljbe.

Pa nije puskomitraljez da je to bitna osobina.

[zigzag]

http://ba.n1info.com/a134567/Vijesti/Vi ... urske.html

Zna li iko više o ovome. Šta bi mogli dobiti

Pa pročitaj sporazum.


Ili je lakše odmah svoju teoriju složit.....

[Nuken]

http://ba.n1info.com/a134567/Vijesti/Vi ... urske.html

Zna li iko više o ovome. Šta bi mogli dobiti

Pa pročitaj sporazum.


Ili je lakše odmah svoju teoriju složit.....

Pa gledao sam. Ali nigdje ne piše konkretno o kojem MTSu se radi. To me zanima

[heckler]

mislim da je krajne vrijeme da se osnuje neka grupa, odjel ili institut koji bi preuzeo na sebe kompletno ispitivanje i testiranje oruzja i municije u okviru NI.

ujedno bi to bili isti ljudi koji bi kod krajnjeg kupca vrsili obuku i kod potencijalnih kupaca demonstrirali dejstvo oruzja. a ne ovako da jadni radnici u radnim odijelima vrse ova testiranja.

trebalo bi da NI dibije svoj poligon za ta testiranja.

Mora svaka fabrika imati svoje opitne poligone, ne moze bez toga. Cak i u bivsoj drzavi pored TOC-a radila su se poligonska testiranja u krugu fabrika. Da li je nesto potrebno iznad toga to bi se moglo pricati. Mene je strah svake centralizacije u NI cisto gledajuci koje je zlo SDPR u srbiji. Cisti tumor za isisavanje para. Kod nas su u jednom momentu pokusali nesto sa formiranjem UNIS-Group ali pored izdavanja kataloga i web-site-a ne znam sta oni tu rade i koliko su (ako su ikako) doprinjeli razvoju.

Firma ima svoj poligon gdje svoj produkt ispituje, poboljsava testira itd...
Vojska odnosno drzava mora imati svoj dio gdje provjeri da li nesto sto kupi ispunjava zadane karakteristike.

Tipa ako traze domet od 12 km, da li je to stvarno ispunjeno itd...

To dvoje ne smije biti povezano jer se onda lako fuseri.

Srbija izvozi 3-4x vise od nas, nesto rade kako treba.

Pa to i govorim, ne mozes ovisiti o TOCu da radi tvoje vlastito testiranje i razvoj nizeg nivoa, ali ako drzava/vojska narucuju nesto onda mora i njihov certifikat da dobiju prije nego udje u upotrebu. Ali kod nas se cesto naglasava da je NI cisto bazirana na komercijalnoj osnovi i tesko da drzava ista narucuje.
Srbija izvozi 3 puta vise jer im kapaciteti nisu unisteni (cak i uz ono jadno NATO bombardovanje), masine pokradene, kadar pobijen i protjeran a i drzali su vecinu kontakata u svojim rukama. SDPR je zlo cija je jedina svrha postojanja ugradjivanje sebe u sve i usisavanje javnih para za photoshop prototipe od kojih se ni jedna desetina nije realizovala.

[kiligonzales]

Sta znaci brza puska?

Broj metaka koliko je sposobna opaliti neka puska u minuti prema vrsti paljbe.

Pa nije puskomitraljez da je to bitna osobina.

Bez obzira, pusku ne prodaje samo pristupacna cijena, vec i specifikacija koju ima. To je samo jedan segment, a bolja je u mnogim drugim od mnogih verzija AK47, pa i onih koji su se godinama kasnije prilagodili njenom kalibru 5.56mm.

[kiligonzales]

Pa to i govorim, ne mozes ovisiti o TOCu da radi tvoje vlastito testiranje i razvoj nizeg nivoa, ali ako drzava/vojska narucuju nesto onda mora i njihov certifikat da dobiju prije nego udje u upotrebu. Ali kod nas se cesto naglasava da je NI cisto bazirana na komercijalnoj osnovi i tesko da drzava ista narucuje.
Srbija izvozi 3 puta vise jer im kapaciteti nisu unisteni (cak i uz ono jadno NATO bombardovanje), masine pokradene, kadar pobijen i protjeran a i drzali su vecinu kontakata u svojim rukama. SDPR je zlo cija je jedina svrha postojanja ugradjivanje sebe u sve i usisavanje javnih para za photoshop prototipe od kojih se ni jedna desetina nije realizovala.

Dzaba i nama i njima, kada na starim masinama radimo. Imamo srecu sto su ljudi gladni najcesce municije koju smo u stanju proizvesti, ali i to ne radimo toliko brzo kao ostali.

Sto se tice odnosa drzava/vojska prema namjenskoj, to je danas macehinski odnos, mnogi bi prije da je rasparcaju i rasprodaju, ali jos ima onih koji se takvim idejama snazno opiru i to je odrzava jedva u zivotu.

[prog321]

Najveca boljka joj je komplikovano ciscenje.
Kalas rastavis u tri dijela za pola minute.
M16 ima petnestak nekih dijelova, vijaka, pinova. wtf.

[madner]

Broj metaka koliko je sposobna opaliti neka puska u minuti prema vrsti paljbe.

Pa nije puskomitraljez da je to bitna osobina.

Bez obzira, pusku ne prodaje samo pristupacna cijena, vec i specifikacija koju ima. To je samo jedan segment, a bolja je u mnogim drugim od mnogih verzija AK47, pa i onih koji su se godinama kasnije prilagodili njenom kalibru 5.56mm.

Kao npr?
Zasto je bolja od stare M-70 u kalibru 7.62x39?

Ne znam da je i jednoj vojski kadenca bila bitna kod jurisne puske.

[kiligonzales]

Pa nije puskomitraljez da je to bitna osobina.

Bez obzira, pusku ne prodaje samo pristupacna cijena, vec i specifikacija koju ima. To je samo jedan segment, a bolja je u mnogim drugim od mnogih verzija AK47, pa i onih koji su se godinama kasnije prilagodili njenom kalibru 5.56mm.

Kao npr?
Zasto je bolja od stare M-70 u kalibru 7.62x39?

Ne znam da je i jednoj vojski kadenca bila bitna kod jurisne puske.

Mi smo sentimentalno vezani za ciganku, rat je odradjen na njoj, ali to nije jedina jurišna puška na svijetu.
M16 je preciznija puška, sa boljim dometom, sa većom učinkovitošču na različitim daljinama (brojem pogodataka), bolji nišan, čak i kalibar koji puca ima svojih prednosti u odnosu na kalibar 7.62x39, ali i mana. Kalibar koji si spomenuo ima veću zaustavnu moć, ali lošiju preciznost.

Koga boli kurac iz čega puca, njemu je šmajser top.

[kiligonzales]

Najveca boljka joj je komplikovano ciscenje.
Kalas rastavis u tri dijela za pola minute.
M16 ima petnestak nekih dijelova, vijaka, pinova. wtf.

Ciscenje iste je smrt. Kalas je kompaktnija puska.

[haos1]

Kao npr?
Zasto je bolja od stare M-70 u kalibru 7.62x39?

Ne znam da je i jednoj vojski kadenca bila bitna kod jurisne puske.

Zato što veći kalibar dosta više trza od manjeg, te je neprecizniji.



Kalašnjikov je razvio novu pušku AK - 12 (u pet vrsta kalibra među kojima su 5.56×45mm NATO, 7.62×51mm NATO i 7.62×39mm) sa slobodnom plutajućom cijevi, skoro bez ikakvog vertikalnog trzaja cijevi prilikom pucanja te je omogućio ispaljivanje s ogromnom preciznošću dosad neviđenom u ovom kalibru. Puška je jako stabilna, jednostavna za održavanje, napravljena na pouzdanom Kalašnjikov principu:

[155_mm]

http://ba.n1info.com/a134617/Vijesti/Vi ... z-BiH.html

Procent realizacije dozvola nikada nije 100 posto, on se kreće negdje na godišnjem nivou od 40 do 80 posto. Dok znatan broj firmi u 100 posto iznosu realizuje, ali pojedinačne dozvole", kaže je Damir Karahodžić, Odsjek za kontrolu izvoza i uvoza naoružanja i vojne opreme, Ministarstva spoljne trgovine i ekonomskih odnosa.

Saznajemo da značajan broj roba i dalje stoji u zemlji. Podaci Spoljnotrgovinske komore BiH na osnovu izvještaja Uprave za indirekto oporezivanje BiH ukazuju da izvoz za 11 mjeseci nije prešao 150 miliona maraka. Najviše su kupovale Saudijska Arabija, Egipat i SAD-e.

u citiranom se nalazi recenica koja objasnjava znacaj namjenske industrije po mir u BiH.

[animus]

http://ba.n1info.com/a134617/Vijesti/Vi ... z-BiH.html

Procent realizacije dozvola nikada nije 100 posto, on se kreće negdje na godišnjem nivou od 40 do 80 posto. Dok znatan broj firmi u 100 posto iznosu realizuje, ali pojedinačne dozvole", kaže je Damir Karahodžić, Odsjek za kontrolu izvoza i uvoza naoružanja i vojne opreme, Ministarstva spoljne trgovine i ekonomskih odnosa.

Saznajemo da značajan broj roba i dalje stoji u zemlji. Podaci Spoljnotrgovinske komore BiH na osnovu izvještaja Uprave za indirekto oporezivanje BiH ukazuju da izvoz za 11 mjeseci nije prešao 150 miliona maraka. Najviše su kupovale Saudijska Arabija, Egipat i SAD-e.

u citiranom se nalazi recenica koja objasnjava znacaj namjenske industrije po mir u BiH.

To će nadam se biti i u budućnosti. Samo da BNT jos uspije da se skroz digne i onda bi mogli da poslusamo savjet da mozemo mirno spavat.

[animus]

Vezano jos nesto za M16. Koliko se sjecam za tu pusku je bila neka prica da je vrlo ubojita i da njen pogodak u, čini mi se, 90% slucajeva znaci smrt zbog kalibra municije ili neceg drugog ne sjecam se. Uglavnom ako pogodis protivnika u skoro bilo koji dio tijela on podlegne. Ne znam da li je zo istina ali ako jeste kad dodas preciznost i domet onda ispada da je puno bolji izbor.

[prog321]

To je naravno.
Laž

[animus]

To je naravno.
Laž

Moze biti da je laž ali u to vrijeme mi rekoše to neki ljudi iz vojske koja je duzila tu pusku.

[prog321]

5.56 iz M16 je sporiji. Zadrži se u tijelu protivnika.
Dok ruski 7.62 iz Kalaša prodje kroz tri tijela zaredom bez problema.

O tome je riječ

[mist]

Vezano jos nesto za M16. Koliko se sjecam za tu pusku je bila neka prica da je vrlo ubojita i da njen pogodak u, čini mi se, 90% slucajeva znaci smrt zbog kalibra municije ili neceg drugog ne sjecam se. Uglavnom ako pogodis protivnika u skoro bilo koji dio tijela on podlegne. Ne znam da li je zo istina ali ako jeste kad dodas preciznost i domet onda ispada da je puno bolji izbor.

Puska M16


Kada su momci sa zelenim beretkama rasporedjeni u Vijetnamu , dobili novu pusku da je isprobaju, nisu bili bas odusevljeni. Puskica koja je napunjena tezila svega tri kilograma i koristila municiju od samo 5.56 mm nije uzivala poverenje. Culi su se komentari kako se mala zrna mogu uhvatitit rukavicom za bejzbol. Zli jezici ucutali su se posle prvih borbenih ispitivanja . Pogodjeni Vijetnamci (ili jos cesce civili) nisu se mogli prepoznati. Vojni patolozi koji su ucestvovali u ispitivanjima bili su zaprepasteni ne samo velicinom izlazne rane nego i njenim polozajem. Ne samo sto nije bila paralelna sa ulaznom ranom, nego je odstupala i dvadesetak centimetara, sto znaci da je metak krivudao prolazeci kroz telo pogodjenog. Pored izuzetne ubojitosti, novo oruzje imalo je i mnoge dobre osobine pa je prihvaceno u naoruzanje specijalnih americkih i juznovijetnamskih jedinica , a nekoliko godina kasnije odluceno je da se sve jedinice americke vojske opreme puskom M16.

Razvoj ove puske zapoceo je 1950. godine na osnovu zahteva Pentagona za kracim, laksim i dovoljno ubojitim oruzjem. Od vise ponuda odabran je predlog Eugena Stonera. Njegova AR10 bila je prototip puske buducnosti. Izradjena u velikoj meri od od aluminijumskih legura i plasticnih materijala bila je mnogo laksa od tadasnje americke automatske puske puske M14. Deo mehanizma smesten je u kundak cime je AR10 postala i kraca od svojih suparnika , ali je time Stoner postigao i nesto vise.

Svi koji su pucali iz automatskog oruzja znaju kako ono odskace navise prilikom rafalne paljbe i kako ga je tesko obuzdati. Kod ove puske cev, zatvarac i kundak postavljeni su u jednoj liniji pa trzaj puske ide pravo u rame strelca a ne na vise kao kod ostalog oruzja. Ideja je poznata odranije, ali je retko koriscena jer zahteva visoko postavljene nisane sto otezava tacno gadjanje. Stoner je , medjutim, ispravno smatrao da je bolje nesto slabije nisaniti nego uopste ne obuzdavati oruzje. Uz sve navedeno , AR10 je bila puska relativno jednostavne gradje i nije zahtevala dugu obuku.

Na poligonu, medjutim, nije bilo sve tako sjajno. Pentagon je uporno zahtevao da se puske izradjuju za standardni NATO metak 7.62 mm. To je snazan metak jakog trzaja i uprkos svim Stonerovim naporima AR10 nije ispunjavala tacnost gadjanja rafalnom paljbom , i tu je bitno zaostajala za M14.

Po ko zna koji put pokazalo se da je nemoguce napraviti dobru malu pusku za snazan metak. S druge strane , slab metak nije dovoljno ubojit.


Dok su Rusi polako postajali poznati kao proizvodjaci najboljeg oruzja na svetu, americki generali i dalje su robovali jakom ubojitom metku velikog dometa. Nezadovoljni ponudjenim resenjem , okrenuli su se novom projektu.Za to vreme Eugen Stoner nije mirovao. Resio je da napravi metak kod kog ce biti objedninjena ubojitost sa malim trzajem.

Jedini nacin da se to postigne bio je da se laganom zrnu da ogromna pocetna brzina. U svetu lovackog oruzja postojalo je nekoliko takvih metaka , pa je Stoner za osnovu svoje municije uzeo jedna metak namenjen odstrelu sitne divljaci i znatno ga usavrsio.

Rezultat je bio zadivljujuci. Zrno njegove municije tezilo je samo 3.56 grama, ali ispaljeno brzinom od blizu 1000 metara u sekundi postizalo je na cilju stravican ucinak. Eksperimentalne zivotinje cesto su umirale od soka iako sam pogodak nije bio smrtonosan. Kada na vecim daljinama brzina padne ispod potrebnih 800 m/s , zrno je zadrzavalo svoju ubojitost tako sto je prilikom pogotka gubilo stabilnost i lutalo kroz telo praveci teske rane.Uz sve ostalo lagani metak omogucavao je strelcu da ponese mnogo vise municije .


Svoju AR10 Stoner je prilagodio novoj municiji i napravio novu pusku nazvanu AR15. Posle visegodisnjeg ispitivanja i usavrsavanja na poligonima i vojnomedicinskim ustanovama, licencu za proizvodnju ouske kupila je cuvena firma Colt. Uprkos odlicnim osobinama americka vojska nije zelela da usvoji takvo oruzje u nestandardnom kalibru i tek ju je surova ratna praksa naterala da postepeno promeni svoje misljenje.


Kada su se americki vojnici u Vijetnamu prvi put suocili s partizanima , s nevericom su shvatili da „primitivni“ Vijetnamci imaju vecu vatrenu moc. Amerikanci su zasipani rafalima iz kompaktnog i brzometnog Kalasnjikova , dok su se kroz prasumu jedva provlacili sa svojim dugackim i teskim M14 podesenim samo za poluautomatsku vatru. Kako je ova zbog jakog trzaja onemogucavala tacnost pogotka , resenje je potrazreno u masovnijem koriscenju automata. Medjutim, automati se razlikuju od automatskih pusaka po tome sto koriste pistoljsku municiju kojom se pogadja sa sigurnoscu samo na malim daljinama i nikada nisu bili zamena za pusku.

Americki generali osecali su se ponizeno dok se medju jedinicama pod njihovom komandom sirio ocaj. Tada se neko setio Stonerove AR15. Kao deo tajnog programa „Edzil“ kojim se predvidjalo naoruzavanje i opremanje placenickih jedinica u jugoistocnoj Aziji, u Vijetnam je 1962. godine stiglo 60 000 pusaka koje su dobile oznaku M16A1.


Postepeno je sve veci broj broj Amerikanaca dobijao M16, a sredinom rata postala je osnovno oruzje americke armije. U vijetnamskom ratu M16 je stekla slavu, ali i „ugled“ najomrazenijeg oruzja ikada proizvedenog. Rane koje je stvarala bile su iste kao one koje pravi zabranjena rasprskavajuca municija i na medjunarodnim konferencijama o kontroli naoruzanja mnoge zemlje trazile su zabranu municije kalibra 5.56 mm . Ta osobina uplasila je protivnike , no, rat je otkrio i njene druge osobine koje su zabrinjavale i same Amerikance.


Da bi AR15 radila pouzdano, Stoner je sasvim pojednostavio njenu gradju, ali je u tome malo preterao. Dok sve puske koje za rad automatike koiriste snagu barutnih gasova pozajmljenih iz cevi imaju poseban klip za tu svrhu , kod AR15 gasovi pravo iz cevi ulaze u nosac zatvaraca. Teoretski, pa i na poligonima to je izgledalo savrseno , samo se zaboravilo na jednu „sitnicu“. Posle duze paljbe garez baruta se nagomila u unutrasnjosti nosaca zatvaraca i sanduka i dovodi do zastoja a borci na ratistu nemaju vremena da stalno ciste oruzje. Pored toga, M16 je pravljena na uobicajen americki nacin – izuzetno kvalitetno sa delovima koji se besprekorno uklapaju. Ruski „Kalasnjikov“ a narocito kineska verzija koju su koristili vijetnamski partizani izgledao je pored M16 kao gomila lose sklepane limarije. Medjutim, iako doprinose vecoj tacnosti pri gadjanju delovi izradjeni bez odstupanja cine da blato i pesak lako zaglavljuju oruzje.


(Tekst objavljen u Politikinom zabavniku, godina 1997, autor N. Rondovic)

Iz oznacenog dijela teksta proizilazi ta vrsta price koju si ti cuo.

[insomnia78]

Tekst i jeste na nivou "politikinog zabavnika"

[andromeda101]

I jedna i druga sranje naprem ove:




HK416



Ova se dala vidjeti kod SF tier 1 i contractor-a u Afganistanu.

Nemaju Ameri dovoljna para da opreme sve vojnike s ovom.

[andromeda101]

Evo i HK417 ("marksman" versija 416-ke):