Izrael je opet pocinio zlocin!

Locked
dallton
Posts: 7739
Joined: 31/07/2008 08:49

#3626 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by dallton »

posto mnogi od komentatora nisu nikad bili u izraelu ili palestini, cisto da postavim jednu vijest da vidite da u izraelu ima druga svijest od cisto askenazi-kolonijalno-evropske/rasisticke po kojoj su svi arapi vrijedni ubijanja, a askenazi jevreji su kao u "civilizacijskoj misiji"
BEIRUT: Generally, symposia are viewed as dry, intellectual affairs held in antiseptic conference halls. The people up front talk. Some folks in the audience talk back. Some nod off. Others wonder who's catering lunch. So it's refreshing to find a gathering that engages the brain creatively. "Anywhere But Now," a three-day event organized by the Heinrich Boell Foundation in Beirut, is a case in point. The symposium saw an impressive retinue of international scholars discuss the "landscapes of belonging" created by processes of state-building in Iraq, Palestine, Syria and Lebanon as well as Turkey and Bosnia.

These talks were interspersed among film screenings, curated by Munira Khayat and Samar Kanafani in co-operation with ArteEast's Rasha Salti. With a selection ranging from video art like Ayreen Anastas' "Pasolini Pa* Palestine" to features like "Journey to the Sun," Yesim Ustaoglu's fiction about the Kurdish experience in Turkey, these works are artistic reflections upon the several crises of identity among refugee communities growing from states' efforts to dominate the territories they inherited from older regimes.

The opening film in the cycle was the 2002 classic "Forget Baghdad," a documentary conversation among six Iraqi refugees directed by the one-named Switzerland-based filmmaker Samir.

"I wanted to know what it was like to leave your country," Samir remarks early in the film, "to forget your culture, and your language and become the enemy of your own past."

Samir, who contributes autobiographical details to his film, is a secular Iraqi of mixed Muslim heritage. His five informants are all secular-leftist writers of Iraqi origin whose families happen to be Jewish. All five are anti-Zionist, strident critics of Israeli state policies vis-ˆ-vis the Mizrahim ("Orientals" as Arab Jews call themselves) and defenders of Palestinian rights.

Shimon Ballas, Moussa Houry, Sami Michael and Samir Naqqash are all veterans of the Iraqi Communist Party. The intellectual touchstone of the discussion, though a generation younger, is the iconic New York-based cultural critic Ella Shohat. whose family had already left Iraq by the time she was born.

In "Forget Baghdad," these five intellectuals discuss how they were steeped in Arabic culture and the disinheritance of emigration. Perhaps inspired by Shohat's critical treatment of how Mizrahim and Palestinians are represented in Israeli film, Samir juxtaposes these testimonials with archived still and film footage of representations of Iraq and Palestine. The result is as aesthetically pleasing as it is intellectually engaging.

As the four men point out, the reasons for the mass emigration of Iraqi Jews to Israel are muddy. The community in Baghdad was badly shaken by the farhoud (arbitrary killings of Jews) conducted during the brief anti-British regime of Rashid Ali al-Gaylani (1940-1941). Later legislation passed by Britain's perennial Iraqi Prime Minister Nuri al-Said gave the country's Jews the right to renounce their citizenship and move to the then-new state of Israel. Very few took up the opportunity.

The dam to emigration broke when Iraqi Jews fell victim to a bloody and anonymous bombing campaign.

Samir cautiously points out that Iraqi police never found the bombings' perpetrators, but most of the veterans say everyone knew that Israeli intelligence was responsible.

The mass emigration of Iraq's Jews was, in their view, an integral part of Zionist state-building in a land where European survivors of the Nazi Holocaust were severely outnumbered by Palestine's Muslim and Christian Arabs.

Though technical difficulties conspired against it, a video link to New York was secured some time after the screening by Heinrich Boell's Layla al-Zubaidi. Rasha Salti quizzed Shohat on her experience participating in "Forget Baghdad," then moderated a question-and-answer session between the writer, who has yet to visit Beirut, and a largely adoring audience.

Shohat's work belongs, partially at least, to the line of post-colonial critique associated with Edward Said. In her early book, "Israeli Cinema: East/West and the Politics of Representation," she argues that Zionism actually produced the idea of the "European Jew" in the image of a stereotypical notion "the West." "The Palestinian" became something negative, while Israel was represented as saving the Mizrahim from their Muslim oppressors.

"This has now become the dominant narrative," she said. "It's not [that nationalism is racism] per se, but racism in conjunction with colonial settler ideologies and in conjunction with Orientalist discourse."

Shohat is characteristically cautious when reminiscing about her experience touring with "Forget Baghdad." "I don't want to generalize about the Arab reactions to the film," she says, "but I can speak to the reaction of Iraqis.


"Iraqis of diverse background have found the film very moving ... precisely because of the various wars fought on and in Iraq, the displacement, dislocation and dispossession, has been the story of all Iraqis and not just Iraqi Jews ... Because Samir has been so careful that while he focuses on the story of Iraqi Jews, he places their story within the question of Palestine."

Though her work springs from her personal experience of cultural disenfranchisement, Shohat's analysis of dislocation remains non-partisan.

"It is one thing to discuss bodies being dislocated, people losing their homes, houses," Shohat says. "It's another to discuss the way Arab Jews have been used to suppress the legitimacy of Palestinian rights and the right of return, their ongoing dislocation.

"The question of Arab Jews and Palestinians is part of a larger story of colonial partitions. If you look at the partitions of India and Pakistan, it has really had profoundly tragic consequences for diverse populations in the region. The Palestinian people weren't asked if they wanted to leave Palestine. Neither were Arab Jews asked if they wanted to leave their homes ...

"I don't want to compare the two cases. They are not analogous by any means. Quite the contrary, this is a more complex story of departures from the Arab world. But we can certainly say that the tensions, the anxiety, the fear, this equation of 'Jew' equals 'Zionist' has made our place in the Arab world an anxious one."

In an evening of poignant questions, one of the more affecting for Shohat was, "What's left?" The rise of Israel's rightist Likud party came on the shoulders of non-European Jews and in the last decade the religious Shaas Party has arisen to speak to many Mizrahim's conservative cultural mores. It's not unreasonable to wonder what has become of the dissident, leftist critique of Zionism that Ballas, Houry, Michael and Naqqash bore with them from Iraq, and which Shohat herself inherited and developed in her work.

She said it should be no surprise that Mizrahi assimilation has followed the course it has. "After 1967," she began, "Palestinians [within the state of Israel] and Arab Jews - especially the younger generation - were completely disconnected from the Arab world.

"Israel is a highly centralized state, where education is completely controlled by the state. Until 1991 or '92 there was only one state-owned TV channel. It had Arabic programming and Hebrew programming - the same thing with radio. But even if it spoke Arabic it spoke Arabic according to one kind of political-national perspective and Orientalist perspective.

"That means that Palestinian children - if their teachers didn't make extra effort, and certainly Arab Jews who were raised in Hebrew - didn't read anything about the Arab world. Basically, it was European history that was told. If the history of the Middle East was told, a few pages, it was to suggest either Muslim-Arab persecution of the Jews or that the Arab world has been underdeveloped, primitive, backward.

"To the extent that some Palestinians and Arab Jews growing up in Israel have fallen into that narrative, you can understand how children raised that way would buy into it. It takes an incredible amount of resistance to shape new narratives."

Ignorance of the Arab world is only part of the Mizrahim's story, however. Overlaying this innocence has been fashion.

"The Oslo Accords allowed use of the name 'Palestine' more legitimate," she says. "At least as far as discourse goes, rather than practice, it opened up the debate. It also opened up debate on Arab Jews. Whereas people like me and our work had always been denounced. In the late-'90s the idea of Arab Jews became fashionable among younger intellectuals and activists.

"Now people who never lived in the Arab world are calling themselves 'Arab Jews,' people born in the '80s. Culturally it's now something that's engaged in - fusion music, new films. The question of 'Arab Jew' has become so fashionable that it's been emptied of its critical meaning.

"It's got to the point now where it's a nostalgic celebration of the Mizrahim's special identity, and it's sometimes appropriated for the dominant narrative. 'We're Arab Jews but we don't talk about the question of Palestine.' You can hear this a lot. 'I just like listening to Arabic music.'

"'What's left?' Well, it's there. But I won't tell you it's a dominant perspective. This is part of an ongoing dynamic process."
predominantna pseudo-fasisticka ideologija onih koji sada vladaju izraelom (a inace su manjina u samom izraelu) se odnosi prema sefardima (orijentalnim jevrejima, "mitzrahim" u danasnjoj izraelskoj terminologiji) kao prema bicima nize vrste i kao sto clanak govori cini sve da zaustavi proces obnove i dalje izgradnje identiteta arapskih jevreja ili ako hocete jevreja koji su na svoj nacin dio mediteranske kulture, sto je opet jedina mogucnost za izrael da prezivi dugorocno...
dallton
Posts: 7739
Joined: 31/07/2008 08:49

#3627 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by dallton »

Bosanac sa dna kace wrote:
Članovi francuske muslimanske zajedinice pozvali su na smjenu direktora Velike džamije u Parizu nakon datog komentara francuskom magazinu koji je protumačen kao pohvala Izraela i opravdavanje najnovije ofanzive u Gazi.

Tokom razgovora s novinarom turističkog magazina SVP-Izrael, imam Velike džamije u Parizu, Dalil Boubakeur, imao je oštru primjedbu za Hamasovo ispaljivanje projektila na Izrael, smatrajući izraelsku reakciju opravdanom.

S obzirom na najnovija dešavanja u Gazi, lično vjerujem da kada ogranizacije poput Hamasa bombarduju Izrael tokom nekoliko godina, oni u suštini izazivaju izraelske reakcije i izlažu stanovništvo Palestine odmazdi, rekao je on magazinu.

Velika džamija se u nedjelju distancirala od njegovih komentara i potvrdila svoju podršku palestinskom narodu. Džamija je preplavljena telefonskim pozivima, počev od vjerskih ogranizacija do istaknutih ljevičarskih političara, koji su zvali povodom date izjave, kazao je jedan od zvaničnika džamije.
Svi su htjeli objašnjenje ovog antipalestinskog stava, uprkos činjenici da je Alžir poznat po svojoj potpori Palestincima, izjavio je Abdullah Zikri, koji je, također, član francuskog savjeta muslimana, na čijem je čelu Boubakeur.

Ne slažemo se s onim što je Boubakeur rekao povodom Izraela i zahtjevat ću pojašnjenje. Ukoliko je to stvarno rekao, to je onda uvreda koju ne možemo prihvatiti, izjavio je on.

Magazin je izvukao iz konteksta moju izjavu i trenutno preduzimam potrebne korake kako bih podnio tužbu, izjavio je Boubakeur.

Članak je predstavljen u Q&A formatu, kao dio serije dijaloga između muslimanskih i jevrejskih zajednica, započetog nakon povlačenja Velike džamije iz Jevrejsko-muslimanskog udruženja prijateljstva u znak protesta zbog izraelske agresije u Gazi, izjavio je Boubakeur.

Boubakeur je negirao tvrdnje da će posjetiti Izrael, iako je izjavio da je dobio poziv od Jevrejske zajednice Francuske.

Pariška džamija je uvijek podržavala Palestince, dodao je Boubakeur, navodeći prikupljenu humanitarnu pomoć koju je džamija poslala u Gazu posredstvom francuskog ministarstva vanjskih poslova. Džamija je, također, igrala veliku ulogu u spašavanju Jevreja tokom Drugog svjetskog rata, izjavio je on.
Boubakeur, koji je alžirskog porijekla, također, je izjavio da se divi inteligenciji izraelskog naroda, navodeći i to da se Kur'an odnosi prema Jevrejima kao izabranom narodu.

Muslimani su ogorčeni na Boubakeurovo, izgleda, odobravanje izraelske agresije, dok drugi promatrači kažu da imamova izjava može biti pokušaj dodvoravanja moćnom jevrejskom lobiju u Francuskoj.

Francusko-alžirsko udruženje je izjavilo da priprema zvanični dopis protiv Boubakeura zbog vrijeđanja Alžiraca i muslimana svojim izjavama.

Mi ćemo poslati naš zahtjev nakon alžirskih predsjedničkih izbora, izjavio je Šafija Menšetla, glasnogovornik asocijacije.
nista Boubakeur nije rekao sto nije tacno - naravno da hamas raketira da bi provocirao jer zna ga kakav ce odgovor biti, i koliko vidim u gornjoj izjavi covjek uopste nije opravdavao reakciju izraela vec je opisivao kako stvari idu, i onda pokusao da istakne neke pozitivnije strane (odnos kurana prema jevrejima..) da bi smirio tenzije

mocni jevrejski lobi u francuskoj - posto sam na tome radio dosta istrazivanja i u samom parizu, da jevrejski lobi ima utjecaj to je tacno, ali to je grupa intelektualaca i biznismena askenaskog porijekla (centralno evropskog, ala sarkozy, madjarski jevrej) koji jasu i zloupotrebljavaju pricu o holokaustu i drugim stvarima da bi opravdali zlocine prema neukljucenoj strani (palestincima)...perverzan primjer takvog ponasanja francuskih jevreja je bernard anry levy koji je dolazio u sarajevo usred rata da da podrsku tokom srpske opsade, da ni nakon 9/11 poceo da trazi ukrug i naokolo dokaze koje nikad nije nasao (jer ih nema) da su maltene arapi (sto je za njega pojam svih muslimana, posto frajer pojma nema koliko i kakbih muslimana ima) planirali holokaust skupa s hitlerom :-)

jos jedna interesantna stvar - sefardski jevreji koji zive u francuskoj uglavnom u parizu su recimo iskljuceni duplo - s jedne strane ih preziru ovi gornji jevreji, s druge strane francusko drustvo ih bas i ne prihvata jer fizionomijom lice na arape...interesantno je da su sefardski jevreji najbolje povezani i najbolji prijatelji s alzircima u parizu i na drustvenom i na licnom nivou
dallton
Posts: 7739
Joined: 31/07/2008 08:49

#3628 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by dallton »

Bosanac sa dna kace wrote:
- 'Dolazimo da vas uništimo', 'Smrt Arapima', 'Kahane je bio u pravu', 'Nema tolerancije, tu smo da likvidiramo'...

Ovo je mali izbor grafita koje su izraelski vojnici ostavili iza sebe na zidovima stanova Palestinaca. Ti stanovi su tokom napada «Lijevano olovo» u Pojasu Gaze služili kao tabori ili mjesta odakle su mogli ubijati.Tu i tamo je neki vojnik napisao i redak satirične pjesme ili citat iz Biblije sa sličnim sadržajem. Mogu se naći i riječi kojima se proklinju Muhamed, s.a.v.s., i vođa Hamasa Ismail Hanijeh, zajedno s rasporedom za smjenu vojnika, ali i rasporedom omiljenih fudbalskih klubova.

Kada su se vlasnici stanova vratili, našli su - kako su i očekivali - samo ruševine, koje su bile rezultat ili prvih granata IDF-a s ciljem da istjera palestinsko stanovništvo, ili provala: bili su uništeni namještaj, odjeća, zidovi, kompjuteri i svi tehnički uređaji.

Nerijetko su ovakvi stanovi bili jedino što je preostalo u naseljima gdje su kuće buldožerima bile srušene do temelja. Stanovnici su nalazili i otpad izraelskih vojnika.

Izraelski istraživački instituti broje svaku uvredljivu poruku koja se u bilo gdje u svijetu pojavi na židovskim grobljima, i dokumentuju svaki članak koji bi mogao biti problematičan, kako bi svaku pojavu antisemitizma imali pod kontrolom. Mediji i svakom najmanjem grafitu upućenom ubijenom predsjedniku Yitzhak Rabinu pridaju veliku važnost. Ali se o svakodnevnom rasizmu - institucionalnom i onom općenitom, javnom i praktičnom rasizmu Izraela prema Palestincima, kao i obično veoma oprezno i rijetko izvještava.

Onda nije ni čudno da izraelske antene, inače jako senzibilne na rasizam protiv Židova, nisu ni osjetile destruktivne hebrejske poruke na zidovima palestinskih stanova.

Glasnogovornici izraelske vojske su izvještaje i svjedočenja o ubijanju brojnih civila jednostavno predstavili kao izmišljotine ili manipulacije, i rekli da su za sve to odgovorni teroristi koji se skrivaju u blizini. Izraelsko društvo, koje inače ne dozvoljava uvid u ratne arhive, spremno je na bilo kakav trik samo da bi opravdalo 'ispravno' i 'moralno' postupanje svoje vojske.

Ali, uslikani hebrejski grafiti se ne mogu poreći, niti se za njih može reći da su izmišljeni, pogotovo kada se pojavljuju pored vojnih jedinica ili pojedinačnih vojnika. Vojni glasnogovornik je rekao da su grafiti u suprotnosti s načelima IDF-a, i da će ih IDF vrlo 'ozbiljno i brižno' razmotriti.

Ovdje se možemo zadiviti ozbiljnosti i integraciji vojske. Oni se prilikom pisanja ovakvih parola osjećaju slobodno, zato što i oni, kao i piloti i operateri nosača raketa znaju da su od svoje vlade i komandanata dobili zeleno svijetlo da napadaju civilno stanovništvo. Zar bi onda s riječima koje oni biraju trebao biti problem? To što pišu po zidu, to samo reflektira njihovo razumijevanje duha svoje misije.

Za razliku od starijih zapovjednika kojima je bila dozvoljena komunikacija s novinarima, naravno samo onim novinarima koje je odobrila izraelska vojska, i koji su pažljivo prenosili informacije koje su pravni savjetnici IDF-a i ured glavnog tužiteljstva odobrili, običnim vojnicima izraelske vojske, piscima parola, odraslim uz okupaciju i superiornost izraelske vojske, nije pojmljivo da u svijetu, osim oružja, postoji išta drugo - naime, da u svijetu postoje zakoni, pravila i ljudske norme.

Njihovi zapovjednici su im dopustili da djeluju suprotno od normi, koje oni očigledno ni ne poznaju. Za razliku od onih koji formuliraju odgovore glasnogovornika IDF-a, ovi mladi i obični vojnici su nesposobni da riječima koje skrivaju istinu zataškaju svoja djela.

Izvor: zmag.de
izrael vodi unutar izraela i palestine rat na tri fronta - s jedne strane mora konstantno drzati populaciju u psihozi da je cijeli svijet protiv njih da se populacija ne bi razbjezala po svijetu (jer masa ima dvojna drzavljanstva i ljudima jednostavno dosadi zivjeti u napetosti i stalnom ratu, da ne govorim o sluzenju vojske tri godine)
drugi front je protiv palestinaca
treci front je protiv radikalnih (ako takva rijec ima smisao u izraelu, s obzirom ko su oni koji su "manje radikalni" ili "liberalni") religioznih extremista tipa kahanista (sljedbenika rabina meiera kahane, koji je nekada bio clan izraelskog parlamenta a zatim izbacen radi "preextremnih stavova i djelovanja protiv ustava(osnovnog zakon)) ...izraelska vlada se ovih religioznih (koji cine populaciju naseljenika koja otima zemlju palestincima) boji puno vise nego palestinaca iz sljedecih razloga - ti ljudi zagovaraju "veliki izrael" koji se prostire u granicama danasnjeg jordana, sirije i egipta...s druge strane, isti ti ljudi zagovaraju unistenje dzamije al-aksa (dzamije na stijeni) jer smatraju da se nalazi nelegalno na jevrejskoj zemlji pokraj zida placa...s obzirom da je al-aksa trece najsvjetije mjesto islama, izrael zna da bi u slucaju da se nesto desi dzamiji to izazvalo reakciju prvo 200 miliona arapa, a onda nekih milijardu i 300 miliona muslimana, sad mozete zamisliti sta bi se desilo...izraelska sluzba unutarnje sigurnosti "Sabak" (za razliku od mosada, koji je zaduzen za vani) se s ovim religioznim bori vec godinama i koristi najbrutalnija sredstva tipa mucenja, zatvaranje bez sudjenja, itd - medjutim najvise sto mogu uraditi je kontrola stete a potpuno unistiti te organizacije jednostavno ne mogu...
kad hamas gadja sjeverne dijelove izraela, to je poruka i ovim religioznim extremistima koji onda odgovaraju zestoko jer su svi privatno naoruzani i nakon svakog raketiranja izbiju 2 rata - jedan izmedju izraela i palestinaca, drugi unutar samog izraela
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#3629 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by zonbirile »

mofo33 wrote:citava planeta puni budzet Izraelu, ne jedan ili na drugi nacin, vrlo vazno
bojkot ili ne :-) briga njih, oni upravljaju svijetom
na mnogo prljav nacin...
-------------------------------------------
ali mali Mujica i Đokica sada u znak protesta idu samo po dupljake,jer im kažu da nemaju ništa sa Izraelom.O tempora,o morales..
User avatar
mofo33
Posts: 1000
Joined: 07/04/2008 21:30
Location: pogresna drzava

#3630 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by mofo33 »

zonbirile wrote:
mofo33 wrote:citava planeta puni budzet Izraelu, ne jedan ili na drugi nacin, vrlo vazno
bojkot ili ne :-) briga njih, oni upravljaju svijetom
na mnogo prljav nacin...
-------------------------------------------
ali mali Mujica i Đokica sada u znak protesta idu samo po dupljake,jer im kažu da nemaju ništa sa Izraelom.O tempora,o morales..
ma ja, nije pitanje deontologije nego da se prodje jeftinije...
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52840
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#3631 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by Chmoljo »

zonbirile wrote:
mofo33 wrote:citava planeta puni budzet Izraelu, ne jedan ili na drugi nacin, vrlo vazno
bojkot ili ne :-) briga njih, oni upravljaju svijetom
na mnogo prljav nacin...
-------------------------------------------
ali mali Mujica i Đokica sada u znak protesta idu samo po dupljake,jer im kažu da nemaju ništa sa Izraelom.O tempora,o morales..
koji? Evo?
stari grad Visegrad
Posts: 2215
Joined: 23/03/2009 18:35

#3632 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by stari grad Visegrad »

Goni Izrael u p.m.
User avatar
ahuseino
Posts: 2183
Joined: 19/10/2004 05:44
Location: singularity

#3633 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by ahuseino »

... Nego vidjeste li vi Mel SGipsom-a nakon sto je snimio onaj film o Hristu?
User avatar
Drug Član
Posts: 533
Joined: 12/10/2007 23:40

#3634 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by Drug Član »

Dear all, ajd da izadjemo iz "Kutije"

Enclosed is a link to the tv site ARTE. In 2008, interviews/ video biographies were recorded with Palestinians in Gaza and Israelis in Sderot. They provide the point of view of the average person on the street, and given that most of what we hear about Israel and Palestine is from the politicians, it provides an interesting perspective.

http://gaza-sderot.arte.tv/en/#/faces/8
memo70
Posts: 34
Joined: 15/02/2008 20:36
Location: Doboj

#3635 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by memo70 »

nije problem u izraelu,problem je u nama koji trebamo da pruzimo pomoc drugome.danas je treci maj.na jucerasnji dan je napadnut doboj.dva mjeseca prije toga smo gledali kako gori derventa i rafinerija u brodu.to se sa nasih brda moglo lijepo vidjeti.kada nismo mogli da se tada oraganizujemo i pomognemo ugrozenom i napadnutom koji je udaljen samo trideset km od onas kako da pomognemo nekom ko je hiljadu km od nas.ljudi nije dovoljno samo pricati i izigravati intelektualce,vec se mora krenuti u akciju,na moralnom,na intelektualnom,na finansijskom i svim drugim nivoima.ako ni to ne pomogne ima i zadnja opcija koja je opisana u nekim tezama.ali i kada treba pomoci onda neko od nasih gleda da zaradi na nama.kada je trebalo ovdje otpor pruziti isti ti koji se fale da su organizatori otpora su nam prodavali puske po dve hiljade km.srbi su bili jeftiniji moglo se kupiti po hiljadu dvjesto km.u mom komsiluku nas je bilo petorica naoruzanih i bili smo u pokretu otpora,danas nas petorice nema,ali ima oko sezdeset organizatora otpora.opet naglasavam,ko hoce pomoci nece pricati vec ce raditi,kao telekom operateri koji naplacuju humanitarne brojeve,tako ce i nase vrle vođe da naplate nasu pomoc u novcu palestini.ja sam vise za akciju.hajde da svako uzme po jedno palestinsko dijete i da ga skoluje i odhrani,i vrati u palestinu kao kompletna covjeka.to bi bilapomoc a ne slanje para,od kojih ce pola da zavrsi u dzepovima nasih lopova a pola u dzepovima njihovih lopova.ako neko moze da takvu akciju organizuje to bi bilo dobro,jer ja bih odmah dvoje djece potpomagao i skolovao,zajedno sa svoje dvoje djece.
User avatar
Drug Član
Posts: 533
Joined: 12/10/2007 23:40

#3636 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by Drug Član »

Dear Friends,

Below is an excellent treatise (a bit longer) on the Lobby by two realist thinkers of US, John Mearsheimer and Stephen Walt. It makes interesting reading particularly how Israeli interests many times collide with US interests.
http://www.lrb.co.uk/v28/n06/mear01_.html
Edin62
Posts: 8
Joined: 05/06/2008 19:00

#3637 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by Edin62 »

stari grad Visegrad wrote:Goni Izrael u p.m.
X 2
dallton
Posts: 7739
Joined: 31/07/2008 08:49

#3638 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by dallton »

Drug Član wrote:Dear all, ajd da izadjemo iz "Kutije"

Enclosed is a link to the tv site ARTE. In 2008, interviews/ video biographies were recorded with Palestinians in Gaza and Israelis in Sderot. They provide the point of view of the average person on the street, and given that most of what we hear about Israel and Palestine is from the politicians, it provides an interesting perspective.

http://gaza-sderot.arte.tv/en/#/faces/8
sve je to vec ranije postavljeno, i dokumentarac i onaj clanak dolje
jOFLA
Posts: 2363
Joined: 11/06/2005 03:04

#3639

Post by jOFLA »

.
Last edited by jOFLA on 13/06/2023 22:08, edited 2 times in total.
User avatar
IZVANZEMALJAC
Posts: 578
Joined: 04/06/2007 18:21
Location: ovde a volio bi tamo

#3640 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by IZVANZEMALJAC »

jOFLA wrote:Zanimljivo niko nije zakukao zbog milionskih pokolja nad ljudima u Kongu i Sudanu. Ali je zato medijska pomama , pa i na Sa-X 153 stranice osude zbog represije nad Palestincima, poziv na bojkot Izraela... Sve je to dobro, samo nigdje ni riječi o smrti u Afričkim zemljama.
Pa to nije tema ove emisije ali ako hoces otvori drugu temu i to je to. Sto se tice Konga, Sudana i Palestine na drugoj strani postoji velika razlika izmedzu tih recimo situacija. Palestina se je pocela dogadzati poslje 2. sv. rata i ima puno veci utjecaj na globalno dogadzanje (politiku). Ne kazem da su Sudan ili Kongo nevazni ali u Palestini vidis cjelu svjetsku politiku, ko koga voli, ko kome lize dupe, ko se je prodao i ko se je predao.
Izrael radi sta jim je kurcu volja i NIKO jim to nece i nemoze sprjeciti. Amerikanci su sprjecili sve i jednu rezoluciju protiv izraela. UN je jedna velika igra saha ja tebe pustim da seres tamo a ti mene da serem ovamo. Ako ti koristis veto ovde onda cu ja onde, daj mi utjecaj nad ovim djelom svjeta eto tebi onaj dio...
jOFLA
Posts: 2363
Joined: 11/06/2005 03:04

#3641

Post by jOFLA »

.
Last edited by jOFLA on 13/06/2023 22:11, edited 2 times in total.
User avatar
Drug Član
Posts: 533
Joined: 12/10/2007 23:40

#3642 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by Drug Član »

Jedan od interesantnih dijelova gorepomenute rasprave:
More important, saying that Israel and the US are united by a shared terrorist threat has the causal relationship backwards: the US has a terrorism problem in good part because it is so closely allied with Israel, not the other way around. Support for Israel is not the only source of anti-American terrorism, but it is an important one, and it makes winning the war on terror more difficult. There is no question that many al-Qaida leaders, including Osama bin Laden, are motivated by Israel’s presence in Jerusalem and the plight of the Palestinians. Unconditional support for Israel makes it easier for extremists to rally popular support and to attract recruits.
User avatar
ahuseino
Posts: 2183
Joined: 19/10/2004 05:44
Location: singularity

#3643 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by ahuseino »

Sta mislite o ovom partnershipu?...

http://www.semiconductor.net/article/CA ... ?rssid=347


Saudi Arabia and Intel Plan R&D Center
From: Semiconductor International | April 29, 2009

"Intel will help establish a center for nano-manufacturing in the Kingdom of Saudi Arabia, located at the King Abdul-Aziz City of Science and Technology (KACST) in Riyadh. Intel researchers will join with technologists and graduate..."
kenzo
Posts: 366
Joined: 08/06/2007 21:40

#3644 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by kenzo »

jOFLA wrote:
IZVANZEMALJAC wrote:
jOFLA wrote:Zanimljivo niko nije zakukao zbog milionskih pokolja nad ljudima u Kongu i Sudanu. Ali je zato medijska pomama , pa i na Sa-X 153 stranice osude zbog represije nad Palestincima, poziv na bojkot Izraela... Sve je to dobro, samo nigdje ni riječi o smrti u Afričkim zemljama.
Pa to nije tema ove emisije ali ako hoces otvori drugu temu i to je to.
Ma tome se i čudim jer sličnih tema o kukanju nad Palestincima već je bilo nekoliko, a o Africi još se niko nije sjetio otvoriti takvu temu.
Ovdje se ljudi mahom raskukali nad mrtvim Palestincima, o mrtvim crncima bio je samo jedan - jedan jedini post. Moj je drugi. Mešetarenja svjetskih sila ima i u D.R. Kongu pogotovo zbog kontrole vlasništva nad rudnicima uranijuma.

Ili slučaj Etiopije gdje svakih desetak godina imaju sušu a pod pritiskom kolonijalnih sila morali su 1929-te potpisati sporazum sa Egiptom po kojem Etiopljani nemaju pravo koristiti većinu vode iz Nila za navodnjavajnje već je moraju prepustiti Egiptu. Iz Plavog nila koji izvire i dužinom 1529km protiče kroz njihovu vlastitu zemlju, zbog čega imaju takve suše da im se smrti također godišnje broje u desetinama, pa i stotinama hiljada povremeno, čak i milionima u proteklih par decenija.
Po novom sporazumu iz 1959, pod pritiskom novih svjetskih sila voda Plavog nila u količini 76% mora ići Egiptu, i 24% Sudanu. Etiopiji doslovno ništa ne ostaje. Etiopija prigovara i buni se, ali ih niko ne sluša, iako Plavi Nil u Etiopiji obezbjeđuje 85% ukupne količine vode Nila, ali ne daju je Etiopljanima.

Kao Izrael i Palestina, mnoge afričke nedaće počele su se događati poslije Drugog svjetskog rata, nakon sticanja "nezavisnosti" od kolonijalnih sila. I tamo se isto može vidjeti ko koga voli, kako se Amerika dogovara sa Francuzima, u Obali slonovače sa Englezima, podmeću, postavljaju na vlast, prodaju... samo što takve stvari malo ko i pomene, a sve na račun pogibje lokalnog stanovništva čije se smrti broje milionima.

Sto se tice Konga, Sudana i Palestine na drugoj strani postoji velika razlika izmedzu tih recimo situacija. Palestina se je pocela dogadzati poslje 2. sv. rata i ima puno veci utjecaj na globalno dogadzanje (politiku). Ne kazem da su Sudan ili Kongo nevazni ali u Palestini vidis cjelu svjetsku politiku, ko koga voli, ko kome lize dupe, ko se je prodao i ko se je predao.
Izrael radi sta jim je kurcu volja i NIKO jim to nece i nemoze sprjeciti. Amerikanci su sprjecili sve i jednu rezoluciju protiv izraela. UN je jedna velika igra saha ja tebe pustim da seres tamo a ti mene da serem ovamo. Ako ti koristis veto ovde onda cu ja onde, daj mi utjecaj nad ovim djelom svjeta eto tebi onaj dio...

dvije rijeci:
kontrola populacije


da su htjeli mogli su pomoci africi, da se smanji broj zarazenih smrtonosnim bolestia(hiv malarija)..ali nije im to u cilju,fazon je da sto vise ljudi umre...da je sto manje ljudi na planeti....
ljudi iza zavjese diriguju kako i sta ce biti..i ovo je jedan od njihovih ciljeva!
jOFLA
Posts: 2363
Joined: 11/06/2005 03:04

#3645

Post by jOFLA »

.
Last edited by jOFLA on 13/06/2023 21:56, edited 2 times in total.
User avatar
Univerzum36
Posts: 59
Joined: 31/01/2009 20:16

#3646 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by Univerzum36 »

Garancija za opstanak Izraela je Jordan,Egipat,S.Arabija itd.
Najlakse kriviti izrael a pod tepih gurat smradove iz sopstvenih redova koji zdusno na ovaj ili onaj nacin podrzavaju Izrael ili okrecu glave kada izrael masakrira Palestince.
Zar je Izrael kriv sto moze da kupi za saku dolara korumpirane vlade u Muslimanskim Zemljama?
Zar je Izrael kriv sto moze citav Muslimanski Svijet da zavadi i podjeli na sije,sunije itd..
Zar je Izrael kriv sto Lideri u Vecina Muslimanskih zemalja bi prodalo i rodjenu mater za Fotelju?

Dokle god je takvih korumpiranih Vladara iz Redova Muslimana Izrael ce da radi ono sta radi kada god zazeli.
A sada mozemo danima pisati ovo ili ono ali vec 60 godina se upravo dokazuje ovo sta sada pisem,ne treba biti previse pametan da bi se pronasao u kom grmu lezi zec.
FrancescoTotti
Posts: 197
Joined: 29/01/2009 16:47

#3647 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by FrancescoTotti »

jOFLA wrote:Zanimljivo niko nije zakukao zbog milionskih pokolja nad ljudima u Kongu i Sudanu. Ali je zato medijska pomama , pa i na Sa-X 153 stranice osude zbog represije nad Palestincima, poziv na bojkot Izraela... Sve je to dobro, samo nigdje ni riječi o smrti u Afričkim zemljama.
Pa da znas imalo vise znao bi da pobunjenike u Sudanu pomaze niko drugi nego umjetna tvorevina stvorena na genocidu a zove se Izrael :( Gdje je god belaj zna se tu su i izraelci , zidovi ili kako,li se vec zovu . Imaju nekoliko tajnih policija i spijunskih organizacija a sve rade sa ciljem da ubiju i onesposobe onoga ko radi protiv njih . Mossad je napoznatiji a ima ih jos . Smijesni su mi danas neki kad kazu da J Hamas teroristicka organizacija koja danonocno ubija civile . Pa samo u zadnjih godinu i kusur dana ubili su vise djece nego sto su svi Palstinci zajedno ubili civila od 1967 :o A da sad ce opet kuknjava branioca ove umjetne tvorevine koja ce nestati kao sto najavljuju i poznati zidovski intelektualci . Nicija nije do zore pa nije ni njihova . Oni znaju da ce se umjetna tvorevina istopiti kad tad .
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#3648 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by zonbirile »

FrancescoTotti wrote:
jOFLA wrote:Zanimljivo niko nije zakukao zbog milionskih pokolja nad ljudima u Kongu i Sudanu. Ali je zato medijska pomama , pa i na Sa-X 153 stranice osude zbog represije nad Palestincima, poziv na bojkot Izraela... Sve je to dobro, samo nigdje ni riječi o smrti u Afričkim zemljama.
Pa da znas imalo vise znao bi da pobunjenike u Sudanu pomaze niko drugi nego umjetna tvorevina stvorena na genocidu a zove se Izrael :( Gdje je god belaj zna se tu su i izraelci , zidovi ili kako,li se vec zovu . Imaju nekoliko tajnih policija i spijunskih organizacija a sve rade sa ciljem da ubiju i onesposobe onoga ko radi protiv njih . Mossad je napoznatiji a ima ih jos . Smijesni su mi danas neki kad kazu da J Hamas teroristicka organizacija koja danonocno ubija civile . Pa samo u zadnjih godinu i kusur dana ubili su vise djece nego sto su svi Palstinci zajedno ubili civila od 1967 :o A da sad ce opet kuknjava branioca ove umjetne tvorevine koja ce nestati kao sto najavljuju i poznati zidovski intelektualci . Nicija nije do zore pa nije ni njihova . Oni znaju da ce se umjetna tvorevina istopiti kad tad .
-----------------------------------------------------------------------------------
znaš li uopšte na koliko se procjenjuju žrtve u Sudanu,a koliko u Palestini od 1948g?
User avatar
mofo33
Posts: 1000
Joined: 07/04/2008 21:30
Location: pogresna drzava

#3649 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by mofo33 »

bog'me Obama trazi stand by kolonizacije palestine
trebace mu sada jos vise bodyguards, mnogo opasna rabota
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#3650 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by zonbirile »

po onoj ,budimo realni tražimo nemoguće,ko zna na šta je spreman Izrael(podjela Jerusalema i neovisnost Palestine).Nešto se valja,ne treba zaboraviti,da Obama ne izmišlja poteze iz svoje glave.
Locked