Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

[chupacabra]

Sustina problema oko kojeg se oni kao pokusavaju "dogovoriti" je kako narodu (ili manjinama) kojeg ima manje od 10% obezbijediti da mu glas vrijedi najmanje 5 puta vise, tako da moze izabrati "svog" clana predsjednistva kao i narod kojeg ima 50%. To ne mozes nikako a da ne uvedes novu diskriminaciju, i to prema narodu kojeg je vise. Taj famozni Sejdic-Finci se pokusava rijesiti tako sto ce se odstraniti jedna vrsta diskriminacije koju k'o fol Evropa ne voli, da bi se uvela druga vrsta diskriminacije koju k'o fol Evropa voli jer je usmjerena na jos vece ogranicavanje politicke moci vecinskog stanovnistva Bosnjaka. A za ovu vrstu prodavanja drzave nema boljeg partnera od Tihica i stranke u njega.

[StupskaBitanga]

Ma neće ovo proći i mislim da ovdje nema ustava dok ga stranci ne donesu a mada je i bolje da to ne rade jer će samo veći belaj napraviti

[Hafis]

chupacabra
Sustina problema oko kojeg se oni kao pokusavaju "dogovoriti" je kako narodu (ili manjinama) kojeg ima manje od 10% obezbijediti da mu glas vrijedi najmanje 5 puta vise, tako da moze izabrati "svog" clana predsjednistva kao i narod kojeg ima 50%.

Apsolutno. Pa gdje to još ima, da dopustiš konstitutivnom narodu ''kojeg ima manje od 10%'' da može izabrati ''svog'' člana predsjedništva? To je zasigurno smrtno udarac narodu ''kojeg ima 50%''. To se nipošto ne smije dopustiti, jer bi taj ''većinski'' narod ostao bez instrumenta koji mu dopušta da izabere i ''njihovog'' i ''svog'' člana predsjedništva. To bi u najmanjem slučaju bila izdaja Bosne, antifašizma, multietničnosti, sekularnosti i ostalih bitnih špica.

To ne mozes nikako a da ne uvedes novu diskriminaciju, i to prema narodu kojeg je vise.

A da ti ipak malo proguglaš izraz ''konsocijacija''. Bit će ti mnoge stvari jasnije, najozbiljnije.

[Bodkin]

Sustina problema oko kojeg se oni kao pokusavaju "dogovoriti" je kako narodu (ili manjinama) kojeg ima manje od 10% obezbijediti da mu glas vrijedi najmanje 5 puta vise, tako da moze izabrati "svog" clana predsjednistva kao i narod kojeg ima 50%.

Apsolutno. Pa gdje to još ima, da dopustiš konstitutivnom narodu ''kojeg ima manje od 10%'' da može izabrati ''svog'' člana predsjedništva? To je zasigurno smrtno udarac narodu ''kojeg ima 50%''. To se nipošto ne smije dopustiti, jer bi taj ''većinski'' narod ostao bez instrumenta koji mu dopušta da izabere i ''njihovog'' i ''svog'' člana predsjedništva. To bi u najmanjem slučaju bila izdaja Bosne, antifašizma, multietničnosti, sekularnosti i ostalih bitnih špica.

imas na cini mi se tajvanu ili tajlandu taj sistem gdje glas manjine vrijedi kao 3 ili 4 glasa vecine. idealan sistem gdje eliminises potrebu za strankama koje "predstavljaju" manjinske narode i tjeras velike stranke da se bore za glasove manjine

[chupacabra]

Nema nigdje, zato sto ni u jednoj zemlji na svijetu ne postoji da je neko sa tim postotkom konstitutivan. Ustvari, bili su to bijelci u JAR apartheidu sa manjim postotkom ali znamo kako je to zavrsilo.

Diskusija nije o ovom cirkusu sa clanovima predsjenistva nego kako rijesiti problem diskriminacije a da ne uvodis nove diskriminacije. To je nemoguce rijesiti dok imamo Dejtonski ustav koji sam po sebi proizvodi diskriminacije. Ako eto nekako rijese da obezbijede Hrvatima clana predsjednistva bez obzira koliki bio njihov broj, sta cemo sa Ostalima, kojih ce mozda na ovom popisu biti vise nego samih Hrvata. Kako omoguciti njima da izaberu "svog" clana predsjednistva, koji po trenutnom ustavu nikako ne postoji. Sama institucija 3 clana predsjednistva za tri naroda je po sebi diskriminatorska jer ne omogucuje drugima da se kandiduju. Gdje bi ovome bio kraj? Kad broj Kineza poraste na, sta ja znam, 5%, jeli onda trebamo i njima obezbijediti clana predsjednistva da im ga drugi nebi birali.

Bosnjaci cak i nisu birali nekome drugome clana predsjednistva nego su jednostavno glasali za covjeka za kojeg velika vecina smatra da najbolje predstavlja BiH. To sto se on kandidovao kao Hrvatski clan, nije problem Bosnjaka nego Dejtonskog uredjenja drzave. Isto tako nije problem Bosnjaka to sto su pogubnom politikom Hrvati prepolovili svoj broj pa su politicki u slabijoj poziciji jer jednostavno nemaju dovoljno glasova.

I ne vidim da se nesto Hrvati pretjerano protive i traze elektorske glasove u RS-u kada im Dodik postavi Vlajkija za potpredsjenika RS-a iz reda hrvatskog naroda, a covjek je Hrvat koliko i ja Kinez. To je OK, jer Cova ima talove sa Dodikom. Ko je ovdje sad lud ili se pravi lud.

Ali no sikiriki, evo Tihi ce napraviti nesto da "pravi" Hrvat iz Hercegovine i naravno HDZ-a uvijek ima zagarantovan ulaz u predsjednistvo.

[muzicar_iz_parka]

Ukinuti Dejton, vratiti nikad prežaljeni ustav, zavesti vandredno stanje dok se situacija i ne smiri, a nakon par hefti zavladaće mir i blagostanje, ostvariće se zlajino proročanstvo o Z. Njemačkoj sa malom razlikom da to neće biti samo na području FBiH nego u čitavoj BiH.
A šleperi deviza ionako čekaju u Metkoviću i Slavonskom Brodu da se ostvari taj scenarijo, stranci bi ulagali ali dok je Dejtona neće.

How yes no.

[Hafis]

chupacabra
Nema nigdje, zato sto ni u jednoj zemlji na svijetu ne postoji da je neko sa tim postotkom konstitutivan. Ustvari, bili su to bijelci u JAR apartheidu sa manjim postotkom ali znamo kako je to zavrsilo.

Nebitno. Možda su u trenutku ''stjecanja'' konstitutivnosti (možemo uzeti ZAVNOBiH za početak svega) imali veći postotak nego danas. U stvari, znaš li ti koji je to ''kritični'' prag, koji je to postotak kada se ''gubi'' konstitutivnost? Smiješno je pričati o tome.

Diskusija nije o ovom cirkusu sa clanovima predsjenistva nego kako rijesiti problem diskriminacije a da ne uvodis nove diskriminacije. To je nemoguce rijesiti dok imamo Dejtonski ustav koji sam po sebi proizvodi diskriminacije. Ako eto nekako rijese da obezbijede Hrvatima clana predsjednistva bez obzira koliki bio njihov broj, sta cemo sa Ostalima, kojih ce mozda na ovom popisu biti vise nego samih Hrvata. Kako omoguciti njima da izaberu "svog" clana.

A šta ako ih bude manje od Hrvata? Možda duplo, troduplo ili čak još više? Šta onda? Možda je ipak bolje sačekati rezultate popisa.

Kad broj Kineza poraste na, sta ja znam, 5%, jeli onda trebamo i njima obezbijediti clana predsjednistva da im ga drugi nebi birali.

Smiješno je porediti Kineze i konstitutivne narode.

I ne vidim da se nesto Hrvati pretjerano protive i traze elektorske glasove u RS-u kada im Dodik postavi Vlajkija za potpredsjenika RS-a iz reda hrvatskog naroda, a covjek je Hrvat koliko i ja Kinez. To je OK, jer Cova ima talove sa Dodikom. Ko je ovdje sad lud ili se pravi lud.

Vlajki se izjasnio kao Hrvat, isto kao što se i Komšić izjasnio kao Hrvat. I još im je nešto zajedničko: obojica su izabrani glasovima nehrvata. Doduše, sve po zakonu, to niko ne spori. Zato se i pokušava danas naći neki modus, pa makar i kroz ''pozitivnu diskriminaciju''.

Ali no sikiriki, evo Tihi ce napraviti nesto da "pravi" Hrvat iz Hercegovine i naravno HDZ-a uvijek ima zagarantovan ulaz u predsjednistvo.

Heh, nebitno je otkud će biti. Bitno je da će se barem jednom-dva puta godišnje pojaviti u ''bazi'', to jest među svojim narodom, a ne kao što je slučaj sa sadašnjim članom ''iz reda'' hrvatskog naroda. A i to je nešto.

[It_is_a_Leclerc]

Ovom skandaloznom izvalom braće po kriminalu i ksenofobiji, SDA i HDZ, pokušava se reanimirati blagopočivajući prijedlog SDP-a o tome da glas nekog iz Bihaća vrijedi pet puta manje od nekog iz Gruda. To su nedopustiva narušavanja ustavne strukture BiH, i kataliziranje gangrene državotvornog tkiva u ovoj državi, te se treba ujediniti i na sve načine, pa ako treba i fizičkim blokadama spriječiti pokušaje "ispunjenja tisućljetnog sna" kojima Dragan Čović na mala vrata želi nastaviti štoriju o trećem entitetu.

Ovim prijedlogom se npr. Muji iz Mostara omogućava da postane član Predsjedništva, tek ako nekog Antu iz Neuma izaberu Bošnjaci iz svog "izborrnog područja" I time se otvara prostor za nove tužbe i nove apelacije jer jednostavno nije ispunjen osnovni cilj - da svi građani BIH na njenoj cijeloj teritoriji imaju pravo da biraju i budu birani.

[bogumila]

leclerc, nije tacno.

[Nuken]

Kako nas iz Krajine vaJk zaborave i pripajaju drugima?Zar je pola moja daljnje i bližnje rodbine moralo biti pobijeno da bi se danas bakir izmetbegović i onaj `rvat dogovrili o tome kako će as fino podjeliti.

[swanfilter]

Ovo je samo pocetak buducih i veoma korjenitih podjela ove drzave ... Kakav Ustav, kakva ljudska prava ..

[daddy-kool]

Kad broj Kineza poraste na, sta ja znam, 5%, jeli onda trebamo i njima obezbijediti clana predsjednistva da im ga drugi nebi birali.

Smiješno je porediti Kineze i konstitutivne narode.

U ovome i jeste problem. Kinezi državljani BiH moraju imati ista politička prava kao i pripadnici konstitutivnih naroda. To i jeste srž Sejdić-Finci tužbe.

[oglo]

ti si podjeljen bez ovog,i to na dva entieta,federaciju(koja je pravni nasljednik hrhb i R BIH )i rs-a.Unutar federacije postoji administrativna podjela na 10 kantona koji imaju vladu premijera i parlament koji kroje sudbinu u kontonima.
Na osnovu ustava i konstitutivnosti naroda svi konstitutivni narodi su zastupljeni sistim brojem psolanika u palamentima na nivou federacije ,rs-a i drzave.Ustav ce se promejnit kada za to bude vecina u pralemntu,dakle volja svih konstitutivnih naroda i ostalih
Sejdic i finci tuzba treba da osigura da i ostali mogu biti birani na nivou drzave i entiteta.impelemntacijom presude opet ostaju ne rjesena prava svih pa tako ostaje da Srbin iz federacije ne moze briati Srpskog clana predsjenistva,dok Hrvat i Bosnjak iz rs-a ne mogu birati dva clana predsjenistva iz reda Hrvata i Bosnjaka.

[Hafis]

Ako je stvarno dominatno ovakvo razmišljanje da izjednačavanje konstitutivnih naroda u pogledu predstavljanja u najvećem državnom organu ne predstavlja korak naprijed, već naprotiv diskriminaciju, onda i ne čudi zašto se ovoliko razvlači slučaj Sejdić - Finci.
Svi lideri sarajevskih stranaka su svjesni ''opasnosti'' po svoj image koju nosi rješavanje tog pitanja i ponašaju se prema njemu kao prema vrućem krompiru. Prevedeno: prvi koji ''potpiše'' sporazum u tom pravcu neminovno će izgubiti glasove i biti politički veoma ranjiv, i izložen medijskoj harangi.

Zlatko je izrigao svoj degenek kada je pokušao dogovoriti nešto prošle godine i bio je ''izdajnik Bosne'', normalno od strane SDA i ekipe. Sada je Zlatko na tribinama i čeka Tihićev pokušaj i mogući prijedlog rješenja, koje će svakako biti proglašeno ''izdajničkim'', kakvo god da bude.
Evidentno je da su sarajevske (bošnjačke) političke stranke u trenutnoj defanzivi i osim međusobnog prepucavanja i optužbi za ''izdaju Bosne'' nemaju nikakav konkretan prijedlog, niti išta rade u tom smjeru.
Mislim da se sama stvar izbora člana predjedništva razmatra više na simboličkoj razini, i da se doživljava kao prva odronjena cigla iz zida dugoročne političke strategije.

[Lakat Jebić]

jel vi citate uopste ove dogovore

[MuaDib]

Definitivno je jasno da još zadugo neće biti riješeno pitanje "Sejdić-Finci", jer ne postoji politička volja da se to riješi na zadovoljavajući način. Mislim, da iza svega stoji želja političkih struktura da se prolongiraju opći izbori 2014. godine i da u stanju svojevrsne pravne anarhije ugrabi što je više moguće javnih sredstava.

[Truba]

ovo se može lako riješiti

npr tri prva lika na listi a da su pripadnici različitih nacija da budu u predsjedništvo sa cijelog teritorija bih...

ima li falinki u ovome razmišljanju???

[ultima_palabra]

Presuda SF valjda treba da riješi prava nekonstitutivnih, a ne konstitutivnih naroda.

[Hafis]

Presuda SF valjda treba da riješi prava nekonstitutivnih, a ne konstitutivnih naroda.

Tako je u potpunosti. Međutim, kako su počeli to rješavati vidjelo se da i neki konstitutivni narodi imaju određenih, nazovimo ''problema'' u smislu predstavljanja, pa su pošli riješiti i taj problem usput, ono što se kaže: ''kad su već na nogama''.
Valjda se od naroda izabrani političari bolje razumiju u probleme ali i prioritete, nego mi obični ljudi. Inače bi mi sad to rješavali u Briselu, a oni bi pametovali po forumima

[vee-jay]

Presuda SF valjda treba da riješi prava nekonstitutivnih, a ne konstitutivnih naroda.

Da, na pet portala sam procitao manje vise istu vijest i svaki put sam se pitao: kakve veze to njihovo orgijanje ima sa Sejdic Finci

Ovo ne smije proci.

[vee-jay]

Presuda SF valjda treba da riješi prava nekonstitutivnih, a ne konstitutivnih naroda.

Tako je u potpunosti. Međutim, kako su počeli to rješavati vidjelo se da i neki konstitutivni narodi imaju određenih, nazovimo ''problema'' u smislu predstavljanja, pa su pošli riješiti i taj problem usput, ono što se kaže: ''kad su već na nogama''.
Valjda se od naroda izabrani političari bolje razumiju u probleme ali i prioritete, nego mi obični ljudi. Inače bi mi sad to rješavali u Briselu, a oni bi pametovali po forumima

[It_is_a_Leclerc]

Ma nije tačno.
Predstavnici hrvatskog naroda love u mutnom, te pometnju oko osiguravanja prava nekonstitutivnim narodima pokušavaju ušićariti nešto za svoj projekat monoetničkog feuda u kojem će Hrvati biti ono što su Srbi u RS-u. To je dakako nedopustivo i predstavnici kojima su Bošnjaci ukazali povjerenje treba da se na sve načine suprostave ovakvom pokušaju cijepanja Federacije od strane HDZ-a i onih kriminalaca koji se odazivaju na ime SDA.

Jednostavno, ovim se "dogovorom" ne rješava ništa, već se samo osigurava da Hrvat koji nije iz "Čovićlanda" ne može biti ni biletar u vodovodu, a kamoli biti izrabran na neku funkciju.

[madner]

Posto ce SDA dobiti fin broj glasova, a prijedlog je poznat, tesko da se mozes pozivati na zastitnike Bosnjaka za godinu dana.

[ultima_palabra]

Presuda SF valjda treba da riješi prava nekonstitutivnih, a ne konstitutivnih naroda.

Tako je u potpunosti. Međutim, kako su počeli to rješavati vidjelo se da i neki konstitutivni narodi imaju određenih, nazovimo ''problema'' u smislu predstavljanja, pa su pošli riješiti i taj problem usput, ono što se kaže: ''kad su već na nogama''.
Valjda se od naroda izabrani političari bolje razumiju u probleme ali i prioritete, nego mi obični ljudi. Inače bi mi sad to rješavali u Briselu, a oni bi pametovali po forumima

Da od naroda izabrani političari razumiju išta što nije njihov vlastiti interes, ne bismo bili ovdje gdje jesmo.

Pa očigledno da je to prevelik zalogaj, treba prvo riješiti ono što Evropa očekuje od nas. Ali Čović je osjetio povoljan trenutak, ima podršku Dodika i servilnost Lagumdžije i Tihića i pokušava progurati neka rješenja na mala vrata.

[dede merdzane]

ovo se može lako riješiti

npr tri prva lika na listi a da su pripadnici različitih nacija da budu u predsjedništvo sa cijelog teritorija bih...

ima li falinki u ovome razmišljanju???

Ok rjesenje, s tim da predstavnici genocidnog entiteta to ne prihvataju dok ih neko malo ne stisne za j...