Forum Klix.ba

SanskiBiser wrote: ↑27/10/2023 09:03 izraelski specijalac veteran rata 2014, "ova vlada ne moze pobijediti Hamas". Po njemu ulaskom u Gazu i vojnom operacijom u Gazi se nece postici puno kao sto nije ni 2014 postignuto, a sad je Hamas puno jaci nego 2014 dodaje, parafraziram dalje u nastavku, smatra da rat i vojna operacija, stradanje i ubijanje palestinskih civila bombardovanjem ne mogu rijesiti problem Hamasa, mogu ga samo ojacati i stvoriti jos ekstremniju generaciju Palestinaca ...

jeza u ledja wrote: ↑27/10/2023 15:18

SanskiBiser wrote: ↑27/10/2023 09:03 izraelski specijalac veteran rata 2014, "ova vlada ne moze pobijediti Hamas". Po njemu ulaskom u Gazu i vojnom operacijom u Gazi se nece postici puno kao sto nije ni 2014 postignuto, a sad je Hamas puno jaci nego 2014 dodaje, parafraziram dalje u nastavku, smatra da rat i vojna operacija, stradanje i ubijanje palestinskih civila bombardovanjem ne mogu rijesiti problem Hamasa, mogu ga samo ojacati i stvoriti jos ekstremniju generaciju Palestinaca ...

Ha, bas sad dosao da isto ovo postavim. Odlicno momak govori, vrijedi poslusati.

BiBi911 wrote: ↑27/10/2023 13:30

MUNAFIK wrote: ↑27/10/2023 12:05

dr_Evil wrote: ↑27/10/2023 10:14i
Iskreno zgadila mi se ova tema, previse je mrznje na svim stranama. Malo sam razocaran i u nas kao narod.

Ovdje mrznju siji ljudi koji dolaze sa namjerom da to rade i da trolaju i provociraju.

Stvari su vrlo jasne...

Muslimani nemaju nista protiv jevreja niti sa jevrejima imaju probleme, problem su CIONISTI koji su bukvalno copy/paste NACI FASISTI i to ne kriju. Njihova retkrika je apsolutno fasisticka.

Cionisti godinama i godinama ubijaju palestince, maltretiraju ih, muce i ponizavaju...

Cionisti preko svojih medija i placenih ljudi i politicara pokusavaju prikriti i opravdati genocid koji odavno plankraju izvrsiti nad palestincima.

Hamas je nebitan... Postojao ili ne postojao Cionisti isto planiraju sa palestincima.

Nama se podvaljuje prica kao da je sve krenulo 7. oktobra a bukvalno Bog samo zna koliko prije toga samo u ovoj godini cionisti ubili i zatvorili palestinske djece i koliko su kuca unostili i zemlje oduzeli.


I na kraju iskreno nista ne vjerujem cionistima, i ne znamo ni sta se desilo tog 7 oktobra, dokazano je vec dosta toga sto su Cionisti plasirali da nije istina dakle lagali su NAMJERNO da opravdaju GENOCID sto najbolje govori kakvi si to ljudi.

Pitanje je sta jos nije istina?

Po tvojoj logici ako hamas je nebotqn onda su I cionisti nebitni.
Hamas I ostale teroristicke grupe godinama ubijaju neduzne Izraelce samo zbog toga sto su Izraelci.

Dokazano na ptpc??

Jordan1961 wrote: ↑27/10/2023 16:03

jeza u ledja wrote: ↑27/10/2023 15:18

SanskiBiser wrote: ↑27/10/2023 09:03 izraelski specijalac veteran rata 2014, "ova vlada ne moze pobijediti Hamas". Po njemu ulaskom u Gazu i vojnom operacijom u Gazi se nece postici puno kao sto nije ni 2014 postignuto, a sad je Hamas puno jaci nego 2014 dodaje, parafraziram dalje u nastavku, smatra da rat i vojna operacija, stradanje i ubijanje palestinskih civila bombardovanjem ne mogu rijesiti problem Hamasa, mogu ga samo ojacati i stvoriti jos ekstremniju generaciju Palestinaca ...

Ha, bas sad dosao da isto ovo postavim. Odlicno momak govori, vrijedi poslusati.

Da nije i on simpatizer terorista?
I neka si postavio ovo. Nije to jedini ovakav glas iz Izraela.

jeza u ledja wrote: ↑27/10/2023 16:40

Jordan1961 wrote: ↑27/10/2023 16:03

jeza u ledja wrote: ↑27/10/2023 15:18

Ha, bas sad dosao da isto ovo postavim. Odlicno momak govori, vrijedi poslusati.

Da nije i on simpatizer terorista?
I neka si postavio ovo. Nije to jedini ovakav glas iz Izraela.

Ne znam je li u Izraelu, lik je ocigledno iz Amerike, vjerovatno dvojno drzavljanstvo. Ali fantasticno je sumirao sve sto se desava.
Od politike Izraela unazad 20+ godina do brutalnosti Hamasa i nemara za vlastiti narod.

Kod kuće u SAD-u, izraelski usamljeni vojnici prekidaju šutnju o okupaciji

Šest izraelskih vojnih veterana sudjeluje u prvoj američkoj turneji ove vrste koju organizira skupina Breaking the Silence. 'Mislim da je vrlo važno da američko-židovske zajednice to čuju od ljudi koji su odrasli u njihovim zajednicama', kaže jedan delegat


13. studenog 2019



Dok je služio u vojnoj bazi na Zapadnoj obali, Benzi Sanders se prisjeća kako je jednog jutra otvorio oči i zatekao ga je pogled na pohabanu izraelsku zastavu zaglavljenu u ogradi od bodljikave žice koja okružuje židovsko naselje prekoputa.

“Nisam mogao ne razmišljati o tome kako ta zastava, rastrgana u komadiće, simbolizira ono što je postalo moja romantična vizija cionizma , ” kaže bivši Newyorčanin. “Pa sam ustao i slikao to.”

Sanders, 28, dio je prve takve vrste delegacije židovsko-američkih veterana koji se vraćaju u svoje zajednice kako bi podijelili svoje ne baš sretne priče o služenju u Izraelskim obrambenim snagama na Zapadnoj obali .

Dvoipoltjednu turneju, koja je započela u Philadelphiji prošle srijede, sponzorira Breaking the Silence — izraelska organizacija bivših borbenih vojnika posvećenih okončanju izraelske okupacije palestinskih teritorija. Osnovana 2004., skupina prikuplja svjedočanstva vojnika o njihovim iskustvima služeći na Zapadnoj obali i u Pojasu Gaze te organizira obilaske ističući ono što vidi kao nepravdu okupacije. Njegove aktivnosti izazvale su značajne kontroverze u Izraelu, a desničari su članove skupine često osuđivali kao "nedomoljube", pa čak i "izdajnike" jer su javno govorili protiv svoje zemlje.


Prekidanje tišine


Breaking the Silence redovito dovodi delegacije veterana izraelske vojske u Sjedinjene Države kako bi podijelili svoja iskustva. Ova je turneja, međutim, prva u kojoj dovodi skupinu takozvanih usamljenih vojnika — izraz koji se koristi za opisivanje vojnih regruta čije obitelji žive izvan Izraela. Otprilike 3500 njih služi u izraelskoj vojsci u bilo kojem trenutku, a otprilike jedna trećina dolazi iz Sjedinjenih Država.

Šest bivših usamljenih vojnika — svi oni podrijetlom iz Sjedinjenih Država (neki su se u međuvremenu vratili tamo) — sudjeluju u ovoj turneji po istočnoj obali i srednjem zapadu. Imaju 20 zakazanih događaja u centrima židovske zajednice, sinagogama i kampusima u gradovima kao što su St. Louis, Boston i Washington.

Sanders, koji je odrastao u ortodoksnoj kući u Lower East Sideu na Manhattanu, pohađao je MTA (aka srednju školu za dječake Sveučilišta Yeshiva). Nakon što je diplomirao, proveo je tri godine u Izraelu pohađajući programe ješive prije nego što je dobio izraelsko državljanstvo i pridružio se IDF-u 2012. Bio je stacioniran na Zapadnoj obali većinu svoje tri godine u jedinici specijalnih snaga brigade Nahal. Iako je i dalje praktičan, oklijeva više identificirati se kao " pravoslavac ", kaže, jer se pokret u Izraelu toliko svrstao uz desničarsku politiku.

'Moralne katastrofe'

U pismu objavljenom na web stranici Breaking the Silence koje se poklapa s američkom turnejom, bivši usamljeni vojnici objašnjavaju svoju motivaciju da progovore. "Budući da svake godine tisuće strastvenih mladih iz naših židovskih zajednica u Sjevernoj Americi odluče služiti u izraelskoj vojsci ili preseliti u Izrael znajući da će biti mobilizirani, vjerujemo da bi naše zajednice trebale razumjeti implikacije ove odluke", pišu. “Sva naša iskustva – od stvari koje su se činile etički sivima do moralnih grešaka koje nas drže budnima noću – bila su rezultat politika koje su sastavni dio pothvata okupacije i naseljavanja. Ove moralne katastrofe nastavit će se sve dok oni na vlasti u izraelskoj vladi odluče nastaviti s provođenjem okupacije, a američka potpora omogućuje te odluke.”


Bivši usamljeni vojnici primjećuju da su ih, iako su ih njihove “vrijednosti i uvjerenja” motivirale da se prijave u vojsku, njihova služba na teritorijima dovela u pitanje “moralnost” okupacije. “To uključuje svakodnevne zadatke koje država smatra nužnima kako bi to održala, a s kojima smo mi bili zaduženi: patroliranje palestinskim mjestima i gradovima, 'osjećanje naše prisutnosti' upadanjem u domove usred noći, uhićenje palestinske mladeži i korištenje opreme za razbijanje demonstracija", pišu.

Vidio bih da se te stvari događaju Palestincima. Stvari koje su im ljudi radili i način na koji su se ljudi ponašali prema njima.

Ostali delegati su bivša Newyorčanka Maya Eshel, koja je služila u odjelu za ljudske resurse IDF-a i trenutno je studentica na Sveučilištu Lesley u Cambridgeu, Massachusetts; Jacob Portman, porijeklom iz Ohia, koji je služio u padobranskoj brigadi, a trenutno je zaposlen kao kuhar u Chicagu; Eitan Berman, diplomant omladinskog pokreta Young Judaea iz Atlante koji je služio u brigadi Nahal i trenutno živi u New Yorku; Rebecca Strober, porijeklom iz Philadelphije, koja je služila kao instruktorica gađanja u vojsci, a sada je direktorica obrazovanja za Breaking the Silence; i Nathan Hersh, koji je služio u brigadi Givati ​​i sada živi u Philadelphiji, gdje je na postdiplomskom studiju.

Hersh, 34, preselio se u Izrael odmah nakon što je završio koledž. Kad su ga prvi put pozvali u vojsku, kaže, vjerovao je da se “radi o zaštiti države i da Izrael ne može imati sigurnost bez okupacije.” Nekoliko mjeseci nakon službe na Zapadnoj obali, prenosi on, stvari je počeo vidjeti sasvim drugačije.

“Shvatio sam da se tu više radi o zaštiti [židovskih] zajednica na Zapadnoj obali nego o zaštiti države”, kaže Hersh. “Također sam shvatio da je sama ideja porozne granice nesigurna.”


Njegova vojna obuka, kaže, bila je usredotočena na "preuzimanje velikih dijelova teritorija i borbu protiv invazijskih vojski". Ali pokazalo se da sve to nije imalo velike važnosti za njegovu službu na Zapadnoj obali.

"Odjednom se radilo o nesmrtonosnoj prisili, o prekidu prometa i o uhićenju ljudi usred noći", prenosi Hersh. “To zapravo nije imalo nikakve veze s mojim shvaćanjem zaštite države.”


'Ti si izdajica'


U ožujku 2011. godine, tijekom Hershove turneje na Zapadnoj obali, palestinski teroristi ubili su pet članova obitelji Fogel u naselju Itamar. Bio je to odlučujući trenutak za njega. "To me natjeralo na razmišljanje o tome koliko će resursa zaštititi ovu zajednicu na Zapadnoj obali kada, da žive u Izraelu, ova se tragedija vjerojatno ne bi dogodila", kaže Hersh.

Hersh, koji je prethodno bio direktor neprofitne organizacije Partners for Progressive Israel sa sjedištem u SAD-u, redovito piše za međunarodne i židovske publikacije (uključujući i ovu) o svojoj službi u IDF-u i svojim pogledima na odnos SAD-a i Izraela. Posljedično, napadi zbog njegovih stavova postali su uobičajeni u posljednjih nekoliko godina. Ali to ga još uvijek nije pripremilo za ono što se dogodilo tijekom inauguralnog događaja turneje prošlog tjedna.

“Kada vas neki anonimni trol na Twitteru nazove izdajnikom, to doslovno nema nikakvu vrijednost”, kaže. “Ali kada vam netko iz židovske zajednice u Philadelphiji priđe i kaže vam u lice: 'Možda sebe smatraš domoljubom, ali si izdajica' — to je puno štetnije i nosi puno više težina."
Ipak, to ga nije spriječilo. Zapravo, Hersh vjeruje da kad američki veterani izraelske vojske progovore, to može biti posebno dojmljivo.
"Mislim da je vrlo važno da američko-židovske zajednice to čuju od ljudi koji su odrasli u svojim zajednicama, koji su ovdje počeli, iskusili ono što su učinili i vraćaju se da razgovaraju u dobroj vjeri o tome što se tamo događa", kaže on, dodajući: "Hoće li biti primljeno u dobroj vjeri, to je drugi razgovor."

Za Strobera je to doslovno bio povratak kući. Prvi događaj turneje održan je u Rodeph Shalomu u Philadelphiji, reformističkoj kongregaciji u kojoj je odrasla. “Bilo je to kao da su se moja dva života spojila na jednom mjestu,” prenosi Strober, 30. “Bilo je stvarno uzbudljivo moći se vratiti u svoju zajednicu i razgovarati o svojim iskustvima.”

Iako su se neki zajebanti pojavili i pokušali omesti događaj, ona kaže da je "uglavnom prijem bio stvarno, stvarno pozitivan."

dr_Evil wrote: ↑27/10/2023 14:53 @Rejhana , Pirke kao i uvijek pravo u srIdu

tandmand wrote: ↑27/10/2023 17:28

dr_Evil wrote: ↑27/10/2023 14:53 @Rejhana , Pirke kao i uvijek pravo u srIdu

Mogao bi Pirke da malo proanalizira, kako to da sljedbenici politika koje su stvorile Jasenovac po uzoru na logor Dachau podrzavaju Izrael i cionizam.

Da malo analizira neke druge gradonacelnike, recimo onoga iz Sinja koji bi naoruzavao civile koj bi bi po potrebi pucali. Na koga?

A more vala malo i o Mariju Kordicu.

jeza u ledja wrote: ↑27/10/2023 16:40

Jordan1961 wrote: ↑27/10/2023 16:03

jeza u ledja wrote: ↑27/10/2023 15:18

Ha, bas sad dosao da isto ovo postavim. Odlicno momak govori, vrijedi poslusati.

Da nije i on simpatizer terorista?
I neka si postavio ovo. Nije to jedini ovakav glas iz Izraela.

Ne znam je li u Izraelu, lik je ocigledno iz Amerike, vjerovatno dvojno drzavljanstvo. Ali fantasticno je sumirao sve sto se desava.
Od politike Izraela unazad 20+ godina do brutalnosti Hamasa i nemara za vlastiti narod.

sumirprimus wrote: ↑27/10/2023 18:10


Ovo je kazu javna tajna ima i vise od 10 godina.
Isto se prica i za hezbolu i nasralaha u bejrutu

Over the past 20 minutes, Palestinian and Israeli medias report that Israeli Air Force (IAF) launched what seems to be the most violent and massive air campaign against targets inside Gaza Strip

According to the Palestinians, this is the Heaviest and unprecedented attacks by Israeli fighter warplanes ever since the start of hostilities earlier this month

Local medias report the complete interruption of communication and internet systems across the Palestinian territory

All regions of Gaza Strip are now under air attacks, as the sound of massive explosions has been heard everywhere