BH vojna industrija i naoruzanje
-
mehoxy
- Posts: 1118
- Joined: 30/09/2012 20:26
#3601 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
Imam par pitanja;
1. Kakva je situacija sa proizvodnjom VLR-ova i koriste li se oni u vojsci
2. Posto ocito nemamo borbene mlaznjake i ne namjeravamo ih imati, da li vojska posjeduje iole pristojan zz raketni sistem i u kojoj kolicini ? ako ne, onda se ne treba smijati mig-ovima iz susjednih drzava...
Sto se tice M16, mislim da je inferiornija u odnosu na kalasnjikov jer sto se mene tice izdrzljivost i pouzdanost su mnogo vazniji od preciznosti/tezine a pritom m16 nije mnogo bolja za manevrisanje jer je duza od kalasnjikova
1. Kakva je situacija sa proizvodnjom VLR-ova i koriste li se oni u vojsci
2. Posto ocito nemamo borbene mlaznjake i ne namjeravamo ih imati, da li vojska posjeduje iole pristojan zz raketni sistem i u kojoj kolicini ? ako ne, onda se ne treba smijati mig-ovima iz susjednih drzava...
Sto se tice M16, mislim da je inferiornija u odnosu na kalasnjikov jer sto se mene tice izdrzljivost i pouzdanost su mnogo vazniji od preciznosti/tezine a pritom m16 nije mnogo bolja za manevrisanje jer je duza od kalasnjikova
-
prog321
- Posts: 7052
- Joined: 08/07/2014 21:03
#3602 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
Poredjenje Kalasa i M16 je kao da poredis Audi A6 sa Golfom dvicom.
Prvi je skup za odrzavanje ali ugodnost voznje nemjerljiva.
M16 je laksa, preciznija i kad se pravilno cisti nece zakociti.
Kalas je za one koji ne gledaju u sta ciljaju i ne zele nikakvo odrzavanje. Rafalna paljba odvali rame i ako gadjas prvo drvo pogodis kukuruze iza sume .
Prvi je skup za odrzavanje ali ugodnost voznje nemjerljiva.
M16 je laksa, preciznija i kad se pravilno cisti nece zakociti.
Kalas je za one koji ne gledaju u sta ciljaju i ne zele nikakvo odrzavanje. Rafalna paljba odvali rame i ako gadjas prvo drvo pogodis kukuruze iza sume .
-
mehoxy
- Posts: 1118
- Joined: 30/09/2012 20:26
#3603 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
Zao mi je ali pises gluposti :/prog321 wrote:Poredjenje Kalasa i M16 je kao da poredis Audi A6 sa Golfom dvicom.
Prvi je skup za odrzavanje ali ugodnost voznje nemjerljiva.
M16 je laksa, preciznija i kad se pravilno cisti nece zakociti.
Kalas je za one koji ne gledaju u sta ciljaju i ne zele nikakvo odrzavanje. Rafalna paljba odvali rame i ako gadjas prvo drvo pogodis kukuruze iza sume .
Rafalna paljba odvaljuje rame samo ako imas 30 kg a u tom slucaju bi valjda bilo humanije ne poslati te u boj
Pa jbt turska vojska jos uvijek koristi 7.62 nato pusku kao standardno naoruzanje koja uprkos vecoj tezini ima skoro duplu energiju trzaja...
Sto se tice preciznosti... ne trebam ti ja nista reci, samo pitaj bivse vojnike sta se dogadjalo sa njihovim drugovima na prvim linijama koji su se previse igrali nisandzija
-
prog321
- Posts: 7052
- Joined: 08/07/2014 21:03
#3604 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
O ukusima je tesko raspravljati. Neko voli i golfa dvicu. I dzaba mu objasnjavati.
Sve sto sam rekao su fakti.
Kalas kada ide rafalno dize cijev u vis i veoma je tesko kontrolisati. Ponavljaj to par puta dnevno , osjetiti ce se na ramenu i na najvecem covjeku. Ne mozes ove nase ni pucati dugo da im se ne pregrije cijev i nakrivi se. MIslim bolje nego nista ali preferirati ga ispred M16 za mene nema smisla.
Ali ne zelim se svadjati. Ti uzivaj sa Kalasama, NiIje mi bitno. Ne znam ni koji 8rac se javljam
Sve sto sam rekao su fakti.
Kalas kada ide rafalno dize cijev u vis i veoma je tesko kontrolisati. Ponavljaj to par puta dnevno , osjetiti ce se na ramenu i na najvecem covjeku. Ne mozes ove nase ni pucati dugo da im se ne pregrije cijev i nakrivi se. MIslim bolje nego nista ali preferirati ga ispred M16 za mene nema smisla.
Ali ne zelim se svadjati. Ti uzivaj sa Kalasama, NiIje mi bitno. Ne znam ni koji 8rac se javljam
-
junior3
- Posts: 9126
- Joined: 20/02/2014 01:02
#3605 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
E moj prog, ti bi kao ratovao a ne znaš puške u ruci držati, kalaš odvali rame na rafalu.
Tebi bi m84-ka ispala iz ruku kad bi pucao sa ramena, eventualno bi na dupetu završio
Tebi bi m84-ka ispala iz ruku kad bi pucao sa ramena, eventualno bi na dupetu završio
-
prog321
- Posts: 7052
- Joined: 08/07/2014 21:03
#3606 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
Najgore što sam prošle godine branio Kalaš. Ove sam promjenio mišljenje. Sljedeće godine ko zna.
Hajd nastavite bez mene.
I ja ulazim sa svakim morbidima u diskusiju

Hajd nastavite bez mene.
I ja ulazim sa svakim morbidima u diskusiju
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#3608 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
M-70 i M-72 su optimalne puske za prosjecnog Bosanca.
M-84 za malo krupnije.
M-16 samo za sminkere.
Rame odvali i neprecizno
M-84 za malo krupnije.
M-16 samo za sminkere.
Rame odvali i neprecizno
- mirsek
- Posts: 12941
- Joined: 07/05/2010 15:40
#3609 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
Prava puska za odvaljivanje ramena korisnika ali i ekstremiteta kod neprijatelja je njemacka G3 i njene varijante po svijetu.madner wrote:M-70 i M-72 su optimalne puske za prosjecnog Bosanca.
M-84 za malo krupnije.![]()
M-16 samo za sminkere.
Rame odvali i neprecizno
-
155_mm
- Posts: 12057
- Joined: 25/03/2011 17:44
#3610 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
43. Mišljenje Federalnog ministarstva energije, rudarstva i industrije na Zahtjev firme AC-Unity d.o.o. Goražde za izdavanje dozvole za montažu puške Alfa AC SMG6 za potrebe zaštitarskih i drugih sličnih agencija od elemenata i dijelova, za koje je ranije izdata dozvola za proizvodnju i ispitivanje, s Prijedlogom teksta saglasnosti Vlade Federacije Bosne i Hercegovine
Druga ključna stvar jeste razvoj i ulazak u serijsku proizvodnju prve bosanskohercegovačke puške. Riječ je o novom proizvodu, prvom takvom u Bosni i Hercegovini, ali o tome se još ne govori. Direktor Direkcije za namjensku industriju Federacije BiH Ismet Briga kazao nam je da o tome ne može govoriti.
“Istina je da imamo to u strategiji razvoja namjenske industrije, pripreme su u toku i proizvod je u fazi razvoja. To je sve što mogu kazati. Kada se razvija i brezova metla, podaci su tajni, a kamoli puška”, istakao je Briga.
ako razmotrimo ovu odluku vlade ovu izjavu druga Brige i ovu tvrdnju firme ACUnity o svojim mogucnostima ispada da je SMG6 projekt koji je vec u proizvodnji jer je odluka za razvoj dijelova ved prije izdata i sad se samo radi o dozvoli za sklapanje dijelova u SMG. ovo o cem prica kolega Briga je jos u u razvoju. a ACU tvrdi da vec sad pravi dijelove za AR i AK. znaci uzeti najbolje od AR i AK i sklopiti jurisnu pusku.Upgrades of standard small arms systems
High precision spare parts for AK-47
Accessories and spare parts for AR-15
naravno uzimati sam onono sto nije patentirano. to u slucaju AK znaci mozesn uzeti sve osim imena. za AR nisam siguran.
znaci jikakvih 300 miliona jecega nije vlada potrosila. nego je sve u privatnim rukama sto je po meni odlicno. mislim da bi se privatni sektor trebao vise angazirati u sektoru namjenske industrije.
sta fali da se u BiH pojavi jos jedna tvornica minobacackih mina ili municije 5.56 na primjer u okolini bihaca bi bila idealna lokacija.
-
Nuken
- Posts: 2110
- Joined: 09/09/2011 14:47
#3611 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
Zna li iko o čemu se radi i o kojem je oružju riječ....pretpostavljam neko starije oružje uskladišteno u policijske stanice. Vjerujem da će se ići u nabavku nove opreme pa se zbog toga prodaje...Policija USK prodaje 154 puške kratkih cijevi i 106 komada dugih cijevi za 36.000 KM
- Streptokok
- Posts: 3459
- Joined: 27/10/2014 08:18
#3612 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
zar u tom slučaju nije logičnije prvo nabaviti novu pa onda prodavati staru?Nuken wrote:Zna li iko o čemu se radi i o kojem je oružju riječ....pretpostavljam neko starije oružje uskladišteno u policijske stanice. Vjerujem da će se ići u nabavku nove opreme pa se zbog toga prodaje...Policija USK prodaje 154 puške kratkih cijevi i 106 komada dugih cijevi za 36.000 KM
ovo bi po mom mišljenju opet mogli biti nekakvi viškovi.
-
Nuken
- Posts: 2110
- Joined: 09/09/2011 14:47
#3613 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
Streptokok wrote:zar u tom slučaju nije logičnije prvo nabaviti novu pa onda prodavati staru?Nuken wrote:Zna li iko o čemu se radi i o kojem je oružju riječ....pretpostavljam neko starije oružje uskladišteno u policijske stanice. Vjerujem da će se ići u nabavku nove opreme pa se zbog toga prodaje...Policija USK prodaje 154 puške kratkih cijevi i 106 komada dugih cijevi za 36.000 KM
ovo bi po mom mišljenju opet mogli biti nekakvi viškovi.
Ma nabavljali su. Prošle godine je samo na municiju i uniforme otišlo 35 hiljada, vozila 255 hiljada....Mislim da se radi o nekim viškovima koji će se prodati i ići u dalju nabavku nekog oružja ili druge opreme,a ovako samo džabe stoji i u slučaju bilo kakve potrebe za istim, neće biti upotrebljivo
- heckler
- Posts: 3763
- Joined: 24/01/2010 03:14
#3614 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
BNT roka vise nego artiljerci okolnih armija
http://tntportal.ba/2017/01/25/novi-tra ... inobacaca/
Nesto kontam. Bilo bi mozda interesantno za BNT da razmotri ima li interesa na trzistu za (jos jedan) samohodni minobacac, mozda montiran na neku laku 4X4 platformu. Ima tu vec nekih igraca na trzistu od oklopnih gusjenicara do Toyota kamioncica, ali mozda ima prolaza za jos neku verziju sa dobrim omjerom cijene, kvalitete i sposobnosti. Nesto pogodno Bosanskim vrletima da zamjeni Bosanskog brdskog konja
Tu je vjecita borba izmedju kalibra i sile koju platforma moze izdrzati, ali hidraulika je ono sto BNT radi, tako da smisljanje sistema koji bi brzo postavio stabilizatore ili izbacio minobacac na cvrsto tlo nebi bilo van njihovih dometa.
http://tntportal.ba/2017/01/25/novi-tra ... inobacaca/
Ove srijede na poligonu Margetići vršit će se poligonsko ispitivanje gađanjem Minobacača LMB 120mm M 75.
Kako je saopćeno iz BNT – tvornice mašina i hidraulike Novi Travnik poligonsko ispitivanje vršit će se u periodu od 08,00 do 17,00 sati.
Ukoliko čujete detonacije ili pucnjeve nema razloga za paniku.
Nesto kontam. Bilo bi mozda interesantno za BNT da razmotri ima li interesa na trzistu za (jos jedan) samohodni minobacac, mozda montiran na neku laku 4X4 platformu. Ima tu vec nekih igraca na trzistu od oklopnih gusjenicara do Toyota kamioncica, ali mozda ima prolaza za jos neku verziju sa dobrim omjerom cijene, kvalitete i sposobnosti. Nesto pogodno Bosanskim vrletima da zamjeni Bosanskog brdskog konja
Tu je vjecita borba izmedju kalibra i sile koju platforma moze izdrzati, ali hidraulika je ono sto BNT radi, tako da smisljanje sistema koji bi brzo postavio stabilizatore ili izbacio minobacac na cvrsto tlo nebi bilo van njihovih dometa.
-
155_mm
- Posts: 12057
- Joined: 25/03/2011 17:44
#3615 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
nije mi jasna podjela na puske sa kratkom i puske sa dugom cijevi. a mozda je ova rasprodaja praznjenje skladista za nabavke ove bh. jurisne puske i onog SMG6.Nuken wrote:Zna li iko o čemu se radi i o kojem je oružju riječ....pretpostavljam neko starije oružje uskladišteno u policijske stanice. Vjerujem da će se ići u nabavku nove opreme pa se zbog toga prodaje...Policija USK prodaje 154 puške kratkih cijevi i 106 komada dugih cijevi za 36.000 KM
-
155_mm
- Posts: 12057
- Joined: 25/03/2011 17:44
#3616 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
heckler wrote:BNT roka vise nego artiljerci okolnih armija![]()
http://tntportal.ba/2017/01/25/novi-tra ... inobacaca/
Ove srijede na poligonu Margetići vršit će se poligonsko ispitivanje gađanjem Minobacača LMB 120mm M 75.
Kako je saopćeno iz BNT – tvornice mašina i hidraulike Novi Travnik poligonsko ispitivanje vršit će se u periodu od 08,00 do 17,00 sati.
Ukoliko čujete detonacije ili pucnjeve nema razloga za paniku.
Nesto kontam. Bilo bi mozda interesantno za BNT da razmotri ima li interesa na trzistu za (jos jedan) samohodni minobacac, mozda montiran na neku laku 4X4 platformu. Ima tu vec nekih igraca na trzistu od oklopnih gusjenicara do Toyota kamioncica, ali mozda ima prolaza za jos neku verziju sa dobrim omjerom cijene, kvalitete i sposobnosti. Nesto pogodno Bosanskim vrletima da zamjeni Bosanskog brdskog konja![]()
Tu je vjecita borba izmedju kalibra i sile koju platforma moze izdrzati, ali hidraulika je ono sto BNT radi, tako da smisljanje sistema koji bi brzo postavio stabilizatore ili izbacio minobacac na cvrsto tlo nebi bilo van njihovih dometa.
mislim da je krajne vrijeme da se osnuje neka grupa, odjel ili institut koji bi preuzeo na sebe kompletno ispitivanje i testiranje oruzja i municije u okviru NI.
ujedno bi to bili isti ljudi koji bi kod krajnjeg kupca vrsili obuku i kod potencijalnih kupaca demonstrirali dejstvo oruzja. a ne ovako da jadni radnici u radnim odijelima vrse ova testiranja.
trebalo bi da NI dibije svoj poligon za ta testiranja.
-
Nuken
- Posts: 2110
- Joined: 09/09/2011 14:47
#3617 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
155_mm wrote:nije mi jasna podjela na puske sa kratkom i puske sa dugom cijevi. a mozda je ova rasprodaja praznjenje skladista za nabavke ove bh. jurisne puske i onog SMG6.Nuken wrote:Zna li iko o čemu se radi i o kojem je oružju riječ....pretpostavljam neko starije oružje uskladišteno u policijske stanice. Vjerujem da će se ići u nabavku nove opreme pa se zbog toga prodaje...Policija USK prodaje 154 puške kratkih cijevi i 106 komada dugih cijevi za 36.000 KM
Ja stvarno ne znam ni šta mi više radimo u VI ni razvijamo. A drago mi je zbog toga. Neka izbacuju stvari u pravim trenucima, ponajviše vezanim za druge političke događaje. Nadam se mnogo boljoj i uspješnijoj 2017.
- heckler
- Posts: 3763
- Joined: 24/01/2010 03:14
#3618 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
155_mm wrote:
mislim da je krajne vrijeme da se osnuje neka grupa, odjel ili institut koji bi preuzeo na sebe kompletno ispitivanje i testiranje oruzja i municije u okviru NI.
ujedno bi to bili isti ljudi koji bi kod krajnjeg kupca vrsili obuku i kod potencijalnih kupaca demonstrirali dejstvo oruzja. a ne ovako da jadni radnici u radnim odijelima vrse ova testiranja.
trebalo bi da NI dibije svoj poligon za ta testiranja.
Mora svaka fabrika imati svoje opitne poligone, ne moze bez toga. Cak i u bivsoj drzavi pored TOC-a radila su se poligonska testiranja u krugu fabrika. Da li je nesto potrebno iznad toga to bi se moglo pricati. Mene je strah svake centralizacije u NI cisto gledajuci koje je zlo SDPR u srbiji. Cisti tumor za isisavanje para. Kod nas su u jednom momentu pokusali nesto sa formiranjem UNIS-Group ali pored izdavanja kataloga i web-site-a ne znam sta oni tu rade i koliko su (ako su ikako) doprinjeli razvoju.
-
kiligonzales
- Posts: 5680
- Joined: 01/12/2016 10:32
- Contact:
#3619 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
To su stvari koje nebi trebale curiti u javnost.Koliko se sjecam curenje se desilo u sedmici kad je delegacija Pakistanaca bila tu. Borbena se puska k`o razvija, ali ne cuh detalje na koju treba da baca.Streptokok wrote:Ma oni od kojih su krili su znali. Uostalom nije to neko stratesko oruzje. Evo ovu puskicu sto prave. Pa vise puta na vladi bilo, razne dozvole se izdavale, dijelovi isli u izvoz i sad da obavjestajna bilo koje zainteresovane drzave ne zna. Sve sto mogu sakriti je od nas ovdje.kiligonzales wrote:Monitorij na izvoz drze Ameri.Doduse oni su i najveci narucioci nase namjenske.heckler wrote:Kriju od nas. Cisto sumnjam da isto tako uspjesno kriju od potencijalnih agresora. Za svaki metak treba 5 dozvola iz 4 ministarstva. Ali ok, daj boze da neko brine i o tome, ali znajuci nas daj boze kceri da te aga uzme, nesto mi se cigani motaju oko kuce...
Kako ce ista nasi kriti, razvijali samopicecu haubicu 155mm sa Pakistancima, onaj sbbovac izetoniro sve.
Obavjestajci su obavjestajci, mesetare nasi, strani, stranke, mnogi uticaji, nije im lako.
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#3620 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
Firma ima svoj poligon gdje svoj produkt ispituje, poboljsava testira itd...heckler wrote:155_mm wrote:
mislim da je krajne vrijeme da se osnuje neka grupa, odjel ili institut koji bi preuzeo na sebe kompletno ispitivanje i testiranje oruzja i municije u okviru NI.
ujedno bi to bili isti ljudi koji bi kod krajnjeg kupca vrsili obuku i kod potencijalnih kupaca demonstrirali dejstvo oruzja. a ne ovako da jadni radnici u radnim odijelima vrse ova testiranja.
trebalo bi da NI dibije svoj poligon za ta testiranja.
Mora svaka fabrika imati svoje opitne poligone, ne moze bez toga. Cak i u bivsoj drzavi pored TOC-a radila su se poligonska testiranja u krugu fabrika. Da li je nesto potrebno iznad toga to bi se moglo pricati. Mene je strah svake centralizacije u NI cisto gledajuci koje je zlo SDPR u srbiji. Cisti tumor za isisavanje para. Kod nas su u jednom momentu pokusali nesto sa formiranjem UNIS-Group ali pored izdavanja kataloga i web-site-a ne znam sta oni tu rade i koliko su (ako su ikako) doprinjeli razvoju.
Vojska odnosno drzava mora imati svoj dio gdje provjeri da li nesto sto kupi ispunjava zadane karakteristike.
Tipa ako traze domet od 12 km, da li je to stvarno ispunjeno itd...
To dvoje ne smije biti povezano jer se onda lako fuseri.
Srbija izvozi 3-4x vise od nas, nesto rade kako treba.
-
kiligonzales
- Posts: 5680
- Joined: 01/12/2016 10:32
- Contact:
#3622 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
swanfilter wrote:Ta puska uopste nije smece bilo kakve vrste. Naprotiv, odlicna puska. Uostalom, zasto bi je ameri uporno forsirali decenijama ... U Vijetnamu se samo na pocetku pokazala slabom. Zasto? Usla u upotrebu na vrat, na nos. Kada su se vojnici naucili cijeniti svoju pusku, problema sa zatajivanjem nije bilo u tolikoj mjeri da bi rekao - vijetnamsko smece ...mirsek wrote:M16A1 je vijetnamsko smece i treba ga sto prije trampiti za 10 000 - 20 000 normalnih pusaka al moze posluziti zlu ne trebalo.
A, sto se tice odbrane drzave, ovo secesionista u vlastitoj avliji ne moze nista bez podrske komsija, ovih ili onih. Jednostavno nas ima na broju dovoljno da ih poklopimo. Tehnika ovaj put ne radi razliku ... Kada su komsije u pitanju, ne bih volio probleme sa Hrvatima samo zbog granice sa njima. Totalno nas poklapaju, a u Srbiju i onu stranu se uzdati kao most u svijet - diskutabilno.
Partizanska i Jugo doktrina je bila - porusi mostove po bosni i samo diverzija
Amerikanci je koriste jer su je oni i proizveli, svako štiti svoje oružje, pokazala se izuzetno brzom i preciznom puskom, dobar domet. Svakako ima i mana. Spomenuli smo jednu, a to je zakivanje. Može je i prašina zakovat, a i pregrijavanje. Nas je na obuci nerviralo njeno čiščenje jer je imala tovar dijelova za očistiti. M16 i M16A1 su službovale u Vijetnamu.
-
kiligonzales
- Posts: 5680
- Joined: 01/12/2016 10:32
- Contact:
#3623 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
BNT Travnik kod nas ima najveci poligon za testiranje. Doduše kako neće i imati kad tamo testiraju haubice.madner wrote:Firma ima svoj poligon gdje svoj produkt ispituje, poboljsava testira itd...heckler wrote:155_mm wrote:
mislim da je krajne vrijeme da se osnuje neka grupa, odjel ili institut koji bi preuzeo na sebe kompletno ispitivanje i testiranje oruzja i municije u okviru NI.
ujedno bi to bili isti ljudi koji bi kod krajnjeg kupca vrsili obuku i kod potencijalnih kupaca demonstrirali dejstvo oruzja. a ne ovako da jadni radnici u radnim odijelima vrse ova testiranja.
trebalo bi da NI dibije svoj poligon za ta testiranja.
Mora svaka fabrika imati svoje opitne poligone, ne moze bez toga. Cak i u bivsoj drzavi pored TOC-a radila su se poligonska testiranja u krugu fabrika. Da li je nesto potrebno iznad toga to bi se moglo pricati. Mene je strah svake centralizacije u NI cisto gledajuci koje je zlo SDPR u srbiji. Cisti tumor za isisavanje para. Kod nas su u jednom momentu pokusali nesto sa formiranjem UNIS-Group ali pored izdavanja kataloga i web-site-a ne znam sta oni tu rade i koliko su (ako su ikako) doprinjeli razvoju.
Vojska odnosno drzava mora imati svoj dio gdje provjeri da li nesto sto kupi ispunjava zadane karakteristike.
Tipa ako traze domet od 12 km, da li je to stvarno ispunjeno itd...
To dvoje ne smije biti povezano jer se onda lako fuseri.
Srbija izvozi 3-4x vise od nas, nesto rade kako treba.
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#3624 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
Sta znaci brza puska? 
-
kiligonzales
- Posts: 5680
- Joined: 01/12/2016 10:32
- Contact:
#3625 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
Broj metaka koliko je sposobna opaliti neka puska u minuti prema vrsti paljbe.madner wrote:Sta znaci brza puska?


