Taman da ima 20 djece i da sva djeca nisu njegova, to ne amnestira ovo sto je uradio. No po portalima i izvorima istrage, monatrum se osobno upustio u kurvanje. Znaci nije zrtva. Niti postoji sumnja da djecak nije njegov. Obzirom da nisu mogli rijesiti pitanje stana i to ko ce ostati i dalje su sve troje zivjeli skupa. On je zrtvi prijetio svakodnevno, da bi to eskaliralo i da ju je na kraju ubio. I djecaka.
Sanjarko wrote: ↑18/02/2025 12:02 On topic kako prevenciju ovoga uraditi. Jutros na BHRT se dotakli toga i kažu da nemaju dovoljno policajaca za fizičko obezbjeđenje žena i djece žrtava ovakvog vida nasilja u porodici.
Kažu tako. Možda jedino uvesti kao šta neko reče u USK šta su uveli. Prioritet da imaju ti pozivi i slučajevi.
Ma teško će ići. Ovo šta u USK rade može se uraditi odmah.SaraFina wrote: ↑18/02/2025 12:11Sanjarko wrote: ↑18/02/2025 12:02 On topic kako prevenciju ovoga uraditi. Jutros na BHRT se dotakli toga i kažu da nemaju dovoljno policajaca za fizičko obezbjeđenje žena i djece žrtava ovakvog vida nasilja u porodici.
Kažu tako. Možda jedino uvesti kao šta neko reče u USK šta su uveli. Prioritet da imaju ti pozivi i slučajevi.
Prvo sto bi trebalo uraditi prevencije radi, a to je da sve prijetnje i obiteljsko nasilje bude u startu relevantno kaznjeno. A ne gledati na takve stvari kao neku zajebanciju. Znaci zastita zena i djece treba poceti od te tacke, a ne nasilnike pustati bez bilo kakvih posljedica. A ovome iz Kalesije odrediti dozivotnu. I svim poput njega. Kad vec nema smrtne. I to bez mogucnosti pomilovanja. Strogi zatvor. Nema prebacivanja u Tuzlu nakon par godina da ide raditi i u poluotvoreno.
Najveci problem u cijeloj prici je taj, sto se prijetnje zrtvama shvacaju olako i bez sekvencija. To se prvo u praksi mora promjeniti. Pa onda ici dalje sa postupkom zastite.Sanjarko wrote: ↑18/02/2025 12:17Ma teško će ići. Ovo šta u USK rade može se uraditi odmah.SaraFina wrote: ↑18/02/2025 12:11Sanjarko wrote: ↑18/02/2025 12:02 On topic kako prevenciju ovoga uraditi. Jutros na BHRT se dotakli toga i kažu da nemaju dovoljno policajaca za fizičko obezbjeđenje žena i djece žrtava ovakvog vida nasilja u porodici.
Kažu tako. Možda jedino uvesti kao šta neko reče u USK šta su uveli. Prioritet da imaju ti pozivi i slučajevi.
Prvo sto bi trebalo uraditi prevencije radi, a to je da sve prijetnje i obiteljsko nasilje bude u startu relevantno kaznjeno. A ne gledati na takve stvari kao neku zajebanciju. Znaci zastita zena i djece treba poceti od te tacke, a ne nasilnike pustati bez bilo kakvih posljedica. A ovome iz Kalesije odrediti dozivotnu. I svim poput njega. Kad vec nema smrtne. I to bez mogucnosti pomilovanja. Strogi zatvor. Nema prebacivanja u Tuzlu nakon par godina da ide raditi i u poluotvoreno.
Samo primjeniti pravilnik neki koji oni primjenjuju u vezi prioriteta za ovo sve.
Dok se zakoni promjene itd, ovoga će biti još i dalje.
izvrsni direktor wrote: ↑18/02/2025 08:17kako god okrenes, zena je kriva..ona se kurvala
Logika nije emocija, nije ljudskost, logika je matematika.
Joj nemaju dovoljno. Neradnici.Sanjarko wrote: ↑18/02/2025 12:02 On topic kako prevenciju ovoga uraditi. Jutros na BHRT se dotakli toga i kažu da nemaju dovoljno policajaca za fizičko obezbjeđenje žena i djece žrtava ovakvog vida nasilja u porodici.
Kažu tako. Možda jedino uvesti kao šta neko reče u USK šta su uveli. Prioritet da imaju ti pozivi i slučajevi.
Tako je, plus sramota zrtve kojoj je cesto veca sramota obratiti se za pomoc nego trpiti nasilje.DaysleepeR wrote: ↑18/02/2025 12:37 Početi se institucionalno baviti fenomenom "sramote".
Glavni motiv ovdje je nekakva sramota i osuda okoline jer ti je propao brak, jer ti bivša žena ima nekog drugog prije nego ti imaš neku drugu, šta će reći familija, komšije od roditelja, familije.
Napraviti stvari takvim da je veća sramota da uradiš nešto ovako, nego da si ispao nekakav "rogonja".
Jer trenutno je manja sramota i manja osuda okoline jer si ubio ženu da spasiš nekakvu svoju "čast", nego što je sramota jer si kukavički ubica koji je demonstrirao svoju psihu na slabijem od sebe i uništio barem 5 života u procesu.
Javno osramotiti počinioca i kompletnu porodicu od počinioca, javno prozvati sve koji su ga savjetovali, pomogli mu, sve institucije koje nisu radile svoj posao. Mediji tu trebaju odigrati glavnu ulogu.
Nemoguce je potpuno sprijeciti ovakve stvari, ali postoje mehanizmi kojima se dobar dio moze prevenirati. Rijetko kad do ovoga dodje odjednom i iz cista mira, koliko god neki ljudi bili manipulativni i glumili da su normalni i uljudni, najcesce postoje postpuci koji ih odaju. Nasilje uglavnom pocne postepeno i potrebno je edukovati ljude da ga prepoznaju i prijave, a nad onima koji pocnu cak i sa najblazim oblikom nasilja moraju izlozeni ozbiljnim i detaljnim procjenama, te se moraju pratiti i sa njima se treba raditi, nekad se radom sa tim osobama ako se pocne na vrijeme moze puno toga prevenirati. Ako se procijeni da postoji rizik po drustvo i da nikakav rad ne pomaze, takvi moraju na neki nacin biti sklonjeni tako sto se biti u odgovarajucim ustanovama i pod nadzorom. Cak ni kazne u ranim fazama nisu neka zastita jer ce ti isti kad tad zavrsiti sa kaznom i mogu se osvetiti, tako da treba drugacije i proaktivno reagovati.Hakiz wrote: ↑18/02/2025 12:42Logika nije emocija, nije ljudskost, logika je matematika.
Moja žena me vara + dijete nije moje = e, rezultat jednačine zavisi od mentalnog sklopa.
Tako da nešta šta je logično za jednu osobu, za drugu nije.
Opet se potvrđuje, kao uvijek kada su ove teme u pitanju, da je besmisleno o njima raspravljati. Društvo uspostavi pravila, ko ih prekrši bude kažnjen. To jeste, kao društvo možemo raspravljati o tome koja djela i kako štete interesu društva, pa na osnovu toga kako trebaju biti kažnjena, ali lamentirati, nakon učinjenog djela, o tome šta je normalno, logično, ljudski, priridno itd, nema smisla.
Očekivati da ne bude ljudi kojima rezultat jednačine bude "ubiti", očekivati da će drakonskim kaznama takvi ljudi odustati od osvete kada se osjećaju prevarenim je kao očekivati da svi ljudu imaju istu boju očiju.
Zar istorija ljudske vrste nije do sada dokazala da nema prevencije? Postoji samo kazna, osveta društva za prekršeno pravilo. A ljudi će pravila uvijek kršiti. Izrazi "žuta minuta", "zacrvenilo se pred očima", "pukao", "jače od njega" itd nisu slučajno nastali. Nastali su kao opis situacija u kojima neko, i kada zna da će nad njim biti provedena kazna, osveta, ako neko djelo počini, to djelo, ipak, počini. Ne može ga ne počiniti.
Karakter kao sudbina.
Dakle, nemojmo očekivati da će bilo koja kazna, koliko god teška bila, zaustaviti ovakva djela. Najviše čemu se možemo nadati kao društvo je da ta djela kaznimo kada se dese. Osvetimo se onome ko se usudio da se ponaša protivno našim pravilima. I da svi znaju da će ta djela biti osvećena ako ih počine. To je sve šta možemo.
Da zatvaramo ljude na osnovu indicija? Toga što se nekome učinilo?Ateista wrote: ↑18/02/2025 13:25Nemoguce je potpuno sprijeciti ovakve stvari, ali postoje mehanizmi kojima se dobar dio moze prevenirati. Rijetko kad do ovoga dodje odjednom i iz cista mira, koliko god neki ljudi bili manipulativni i glumili da su normalni i uljudni, najcesce postoje postpuci koji ih odaju. Nasilje uglavnom pocne postepeno i potrebno je edukovati ljude da ga prepoznaju i prijave, a nad onima koji pocnu cak i sa najblazim oblikom nasilja moraju izlozeni ozbiljnim i detaljnim procjenama, te se moraju pratiti i sa njima se treba raditi, nekad se radom sa tim osobama ako se pocne na vrijeme moze puno toga prevenirati. Ako se procijeni da postoji rizik po drustvo i da nikakav rad ne pomaze, takvi moraju na neki nacin biti sklonjeni tako sto se biti u odgovarajucim ustanovama i pod nadzorom. Cak ni kazne u ranim fazama nisu neka zastita jer ce ti isti kad tad zavrsiti sa kaznom i mogu se osvetiti, tako da treba drugacije i proaktivno reagovati.Hakiz wrote: ↑18/02/2025 12:42Logika nije emocija, nije ljudskost, logika je matematika.
Moja žena me vara + dijete nije moje = e, rezultat jednačine zavisi od mentalnog sklopa.
Tako da nešta šta je logično za jednu osobu, za drugu nije.
Opet se potvrđuje, kao uvijek kada su ove teme u pitanju, da je besmisleno o njima raspravljati. Društvo uspostavi pravila, ko ih prekrši bude kažnjen. To jeste, kao društvo možemo raspravljati o tome koja djela i kako štete interesu društva, pa na osnovu toga kako trebaju biti kažnjena, ali lamentirati, nakon učinjenog djela, o tome šta je normalno, logično, ljudski, priridno itd, nema smisla.
Očekivati da ne bude ljudi kojima rezultat jednačine bude "ubiti", očekivati da će drakonskim kaznama takvi ljudi odustati od osvete kada se osjećaju prevarenim je kao očekivati da svi ljudu imaju istu boju očiju.
Zar istorija ljudske vrste nije do sada dokazala da nema prevencije? Postoji samo kazna, osveta društva za prekršeno pravilo. A ljudi će pravila uvijek kršiti. Izrazi "žuta minuta", "zacrvenilo se pred očima", "pukao", "jače od njega" itd nisu slučajno nastali. Nastali su kao opis situacija u kojima neko, i kada zna da će nad njim biti provedena kazna, osveta, ako neko djelo počini, to djelo, ipak, počini. Ne može ga ne počiniti.
Karakter kao sudbina.
Dakle, nemojmo očekivati da će bilo koja kazna, koliko god teška bila, zaustaviti ovakva djela. Najviše čemu se možemo nadati kao društvo je da ta djela kaznimo kada se dese. Osvetimo se onome ko se usudio da se ponaša protivno našim pravilima. I da svi znaju da će ta djela biti osvećena ako ih počine. To je sve šta možemo.
Zvuci mozda na prvu okrutno, ali ako bise to radilo ozbiljno i profesionalno, to bi moglo biti jako dobro i totalno suprotno od primjera koje pominjes.Hakiz wrote: ↑18/02/2025 14:30Da zatvaramo ljude na osnovu indicija? Toga što se nekome učinilo?Ateista wrote: ↑18/02/2025 13:25Nemoguce je potpuno sprijeciti ovakve stvari, ali postoje mehanizmi kojima se dobar dio moze prevenirati. Rijetko kad do ovoga dodje odjednom i iz cista mira, koliko god neki ljudi bili manipulativni i glumili da su normalni i uljudni, najcesce postoje postpuci koji ih odaju. Nasilje uglavnom pocne postepeno i potrebno je edukovati ljude da ga prepoznaju i prijave, a nad onima koji pocnu cak i sa najblazim oblikom nasilja moraju izlozeni ozbiljnim i detaljnim procjenama, te se moraju pratiti i sa njima se treba raditi, nekad se radom sa tim osobama ako se pocne na vrijeme moze puno toga prevenirati. Ako se procijeni da postoji rizik po drustvo i da nikakav rad ne pomaze, takvi moraju na neki nacin biti sklonjeni tako sto se biti u odgovarajucim ustanovama i pod nadzorom. Cak ni kazne u ranim fazama nisu neka zastita jer ce ti isti kad tad zavrsiti sa kaznom i mogu se osvetiti, tako da treba drugacije i proaktivno reagovati.Hakiz wrote: ↑18/02/2025 12:42
Logika nije emocija, nije ljudskost, logika je matematika.
Moja žena me vara + dijete nije moje = e, rezultat jednačine zavisi od mentalnog sklopa.
Tako da nešta šta je logično za jednu osobu, za drugu nije.
Opet se potvrđuje, kao uvijek kada su ove teme u pitanju, da je besmisleno o njima raspravljati. Društvo uspostavi pravila, ko ih prekrši bude kažnjen. To jeste, kao društvo možemo raspravljati o tome koja djela i kako štete interesu društva, pa na osnovu toga kako trebaju biti kažnjena, ali lamentirati, nakon učinjenog djela, o tome šta je normalno, logično, ljudski, priridno itd, nema smisla.
Očekivati da ne bude ljudi kojima rezultat jednačine bude "ubiti", očekivati da će drakonskim kaznama takvi ljudi odustati od osvete kada se osjećaju prevarenim je kao očekivati da svi ljudu imaju istu boju očiju.
Zar istorija ljudske vrste nije do sada dokazala da nema prevencije? Postoji samo kazna, osveta društva za prekršeno pravilo. A ljudi će pravila uvijek kršiti. Izrazi "žuta minuta", "zacrvenilo se pred očima", "pukao", "jače od njega" itd nisu slučajno nastali. Nastali su kao opis situacija u kojima neko, i kada zna da će nad njim biti provedena kazna, osveta, ako neko djelo počini, to djelo, ipak, počini. Ne može ga ne počiniti.
Karakter kao sudbina.
Dakle, nemojmo očekivati da će bilo koja kazna, koliko god teška bila, zaustaviti ovakva djela. Najviše čemu se možemo nadati kao društvo je da ta djela kaznimo kada se dese. Osvetimo se onome ko se usudio da se ponaša protivno našim pravilima. I da svi znaju da će ta djela biti osvećena ako ih počine. To je sve šta možemo.
Izgleda da distopijski romani i filmovi nisu daleko od istine.
"Minority report" anyone?
Dakle, moram sebe ispraviti. Nije tačno " To je sve šta možemo. "
Možemo još mnogo toga. Staljin, Kim(ovi) i slični slobodarski orjentisani humanisti su pokazali da se može još.
"Hakiz na temi nije dovoljno jako pokazao gnušanje nad činom, čak je u suprotnosti onima koji poslušno pokazuju emocije koje želimo, Hakiz je sumnjiv. Da ga privedemo. Znamo da nema istorije pokušaja takvih djela, niko ga nije bilo kada prijavio za bilo koji oblik nasilja, ali ne ponaša se po matrici. Opasan je, privedimo ga".
Tako je u S. Koreji policija pratila ko ne plače dovoljno očajno na sahrani Velikog Vođe da ga pošalju u kazamat.
"No need to run, and hide.
It's a wonderful, wonderful life."
Kako objašnjavaš da različita društva imaju veći ili manji stepen "žutih minuta", "jače od njega" itd.?Hakiz wrote: ↑18/02/2025 12:42 ...
Zar istorija ljudske vrste nije do sada dokazala da nema prevencije? Postoji samo kazna, osveta društva za prekršeno pravilo. A ljudi će pravila uvijek kršiti. Izrazi "žuta minuta", "zacrvenilo se pred očima", "pukao", "jače od njega" itd nisu slučajno nastali. Nastali su kao opis situacija u kojima neko, i kada zna da će nad njim biti provedena kazna, osveta, ako neko djelo počini, to djelo, ipak, počini. Ne može ga ne počiniti.
Karakter kao sudbina.
Klima.toska wrote: ↑18/02/2025 15:28Kako objašnjavaš da različita društva imaju veći ili manji stepen "žutih minuta", "jače od njega" itd.?Hakiz wrote: ↑18/02/2025 12:42 ...
Zar istorija ljudske vrste nije do sada dokazala da nema prevencije? Postoji samo kazna, osveta društva za prekršeno pravilo. A ljudi će pravila uvijek kršiti. Izrazi "žuta minuta", "zacrvenilo se pred očima", "pukao", "jače od njega" itd nisu slučajno nastali. Nastali su kao opis situacija u kojima neko, i kada zna da će nad njim biti provedena kazna, osveta, ako neko djelo počini, to djelo, ipak, počini. Ne može ga ne počiniti.
Karakter kao sudbina.
Neka druga vrsta ljudi ili druge društvene norme?
Različit stepen civilizacijskog napretka, veći odmak od pećinskog mentaliteta, kvalitetniji odgoj od malih nogu,...toska wrote: ↑18/02/2025 15:28Kako objašnjavaš da različita društva imaju veći ili manji stepen "žutih minuta", "jače od njega" itd.?Hakiz wrote: ↑18/02/2025 12:42 ...
Zar istorija ljudske vrste nije do sada dokazala da nema prevencije? Postoji samo kazna, osveta društva za prekršeno pravilo. A ljudi će pravila uvijek kršiti. Izrazi "žuta minuta", "zacrvenilo se pred očima", "pukao", "jače od njega" itd nisu slučajno nastali. Nastali su kao opis situacija u kojima neko, i kada zna da će nad njim biti provedena kazna, osveta, ako neko djelo počini, to djelo, ipak, počini. Ne može ga ne počiniti.
Karakter kao sudbina.
Neka druga vrsta ljudi ili druge društvene norme?
Da se ne lažemo, stvarno rješavanje ovog problema bi zahtijevalo ogromne napore i resurse.Sanjarko wrote: ↑18/02/2025 12:02 On topic kako prevenciju ovoga uraditi. Jutros na BHRT se dotakli toga i kažu da nemaju dovoljno policajaca za fizičko obezbjeđenje žena i djece žrtava ovakvog vida nasilja u porodici.
Kažu tako. Možda jedino uvesti kao šta neko reče u USK šta su uveli. Prioritet da imaju ti pozivi i slučajevi.
U svemu si zaboravio jednu jako bitnu stvar...Ateista wrote: ↑18/02/2025 15:01
Zvuci mozda na prvu okrutno, ali ako bise to radilo ozbiljno i profesionalno, to bi moglo biti jako dobro i totalno suprotno od primjera koje pominjes.
Postoje razni testovi i procjene licnosti koje mogu svasta da pokazu o nekoj osobi, nije to bas tako banalno da li je neko zaplakao na shrani svog vodje i slicno. Ovo sve naravno kada neko pocne sa nasiljem, znaci ako se na primjer neko pozali na nasilje u porodici da se onda rade analize i procjene. Zatvaranje u ustanove samo kada se procjieni da postoji ozbiljan rizik da nastavi sa nasiljem, a kao sto sam naveo pravovremenim radom se moze doprijeti do mnogih ljudi i mogu se urazumiti prije nego sto eskalira, pa da nema potrebe za bilo kakvim zatvaranjem.
Ne ide to tako.Hakiz wrote: ↑18/02/2025 16:12 Na jugu više ubistava, na sjeveru više samoubistava. Na jugu ljudi otvoreniji, na sjeveru zatvoreniji. Na jugu i sjeveru različita društvena pravila kojima su i te zatvorenost i otvorenost u određenoj mjeri uzroci.
Šta je do toga dovelo? Broj toplih i hladnih dana, intenzitet toplote i hladnoće, broj sunčanih i mračnih dana, mogućnost kretanja po suncu ili snijegu, vrsta i količina jestivog bilja i životinja sa jedne strane a sa druge otrovnih i predatora koji obitavaju na jugu ili sjeveru itd.
Dakle, klima. Klima uzrokuje, što direktno što indirektno, i razlike u mentalitetima, pa posljedično razlike u društvenim i moralnim pravilima, a onda i zakonima koji iz tih pravila nastaju.
Naravno, uvijek moze biti laznih prijava, i danas ih ima. Nisam ni ja mislio automatski nekog zatvoriti u ustanovu ako ga neko prijavi, samo ozbiljno provjeriti navode i uraditi procjenu, te naravno procijeniti i da li je prijava lazna ili ne. Svakako da nije lako i da to moze biti nezgodno, i sad je to nezgodno ako te recimo neka optuzi za silovanje iako je nisi ni dotakao, cak i ako ne bude nikakve kazne ostanes obiljezen, pogotovo javne licnosti.darius_maximus wrote: ↑18/02/2025 16:34U svemu si zaboravio jednu jako bitnu stvar...Ateista wrote: ↑18/02/2025 15:01
Zvuci mozda na prvu okrutno, ali ako bise to radilo ozbiljno i profesionalno, to bi moglo biti jako dobro i totalno suprotno od primjera koje pominjes.
Postoje razni testovi i procjene licnosti koje mogu svasta da pokazu o nekoj osobi, nije to bas tako banalno da li je neko zaplakao na shrani svog vodje i slicno. Ovo sve naravno kada neko pocne sa nasiljem, znaci ako se na primjer neko pozali na nasilje u porodici da se onda rade analize i procjene. Zatvaranje u ustanove samo kada se procjieni da postoji ozbiljan rizik da nastavi sa nasiljem, a kao sto sam naveo pravovremenim radom se moze doprijeti do mnogih ljudi i mogu se urazumiti prije nego sto eskalira, pa da nema potrebe za bilo kakvim zatvaranjem.
Ljudi lažu, puno.
Šta ćeš s lažnim prijavama (s obje strane), pa i djecom koja prijave roditelja jer im je zabranio odlazak na dernek ili kupovinu plejke?
Jako zajebato...
Dakle, i pored toga što je njihovo nereagovanje na prijetnje Nizami dovelo do njenog ubistva policija nastavlja da nereaguje na prijetnje ubistvom njenoj tetki? Valjda će reagovati kad i nju ubiju. Šta je policija, zavod za statistiku? Prikupe podatke i proslijede ih tužilaštvu?banjaluka078 wrote: ↑19/02/2025 12:30 Bolesno, bolesno društvo.
https://www.oslobodjenje.ba/vijesti/crn ... v-1022299/
